Пост N: 884
Откуда: Россия, Москва (Королев)
Фото:
Отправлено: 30.07.10 18:31. Заголовок: Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию.
Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию. Вот тема. И решила отделить её от другой, созданной милой kumpel
И так в данной теме соберу отдельно информацию. Тут мнения высказывать не надо, интересно именно услышать как это было, что делали, как выбирали и как живёте сейчас. Ну остальные вопросы по теме операций.
Мда. Напрасно Женюсик в заглавном посте попросила не высказывать мнений и заранее поблагодарила за понимание. Прислушиваться к подобного рода просьбам у некоторых не принято, а привычка давать непрошенные советы просто неистребима.
Зачем ограничиваться опытом только одного человека?
Почему же одного? Здесь не только Марка отметилась, хотя у неё результаты самые впечатляющие. Людям хочется поделиться успешным опытом, Женюсику и некоторым другим хотелось об этом опыте узнать подробнее. А если по каждому вопросу ходить на профильные форумы, то на этом форуме останется только разного рода лытдыбр.
Отправлено: 14.06.11 15:49. Заголовок: Dulcacidus Да ничего..
Dulcacidus Да ничего такого я не считаю. Но и упрощать своё видение не собираюсь. Никого нельзя схватить за руку и не дать пойти на операцию . Личное дело каждого ,но я вправе возразить Марке , которая делает рекламу хоть и самым задушевным образом . Это реклама и стоит к ней относиться как к рекламе , а не как к разговору по душам. Dulcacidus - хотите , идите и режьте себе всё что угодно , можете и совесть ампутировать заодно , может скидки какие-нибудь за это вам пообещают. После операции Вы услышите всё те же рекомендации : сиди на диете , медитируй и молись . И так все 50 лет гарантии , озвученной нам Маркой?
Отправлено: 14.06.11 16:19. Заголовок: Dulcacidus Здесь я п..
Dulcacidus Здесь я помню только двоих...Отвечала только Марка...Очень рада за нее... Спасибо ей, что поделилась. С другой стороны, все не расскажешь, даже в дневнике...
А на фоуме можно много узнать..Оценить свои возможности и силы... У кого-то высокая мотивация и они продолжают, думая о цели... Другие теряют цель, если минусы(боль и лишения) при преодолении оказываются сильнее, чем плюсы от манящей цели...Их остановливает плата (деньги, личные усилия и пр), уже внесенная на старте... Кому-то наплевать на все, остановиться тяжело...Вот девушка Труляля, с одной стороны, вроде стройности хочет и ей жалко себя, своих усилий и денег заплаченных за операцию - но она продолжает есть..Аппетит или то, что заставляет ее "жрать", как она пишет сильнее перенесенных и будущих страданий... Меня часто останавливает именно второе или комбинация ... Ну, если свою цель, вдруг, я начинаю обесценивать и терять мотивацию... Бронечка выше спрашивала меня про Мухину... В сложные моменты, я вспоминала и о цели, если не помогало - о затраченных усилиях и вложенных средствах...Хотя, нельзя сравнить деньги, которые платят за операцию и сумму, заплаченную за тайские таблетки, услуги чудо врачей и той же Мухиной. Но все равно жалко.. В частности, к Мухиной я ездила в Тверь...И дозвонится, тогда, туда было трудно и доехать.. И плата за срочность была существенной для меня...С работы отпроситься..с подругой скординироваться и пр и пр. Я даже свою тревогу тогда могла останавливать, а не заедать ее, как обычно
Отправлено: 14.06.11 18:19. Заголовок: Интересные противопо..
Интересные какие противопоказания для бандажирования желудка..
- Если пациент не сможет четко соблюдать нужную схему питания
- Относительным противопоказанием может быть такой случай, когда пациента можно назвать "сладкоежкой". Если вы не можете обойтись без шоколада, мороженого, тортов, молочных коктейлей, решение о выполнении операции должно быть очень обдуманным (так как велика вероятность того, что операция эффекта не даст). Как же так, ведь, именно среди людей с лишним весом, много сладкоежек и не умеющих соблюдать нужную схему питания.... Скрытый текст
Отправлено: 14.06.11 19:17. Заголовок: Гали. пишет: я впра..
Гали. пишет:
цитата:
я вправе возразить Марке
Начали Вы не с возражений, как я помню. А с намеков на "этих людей" с предсказаниями их судьбы. Гали. пишет:
цитата:
которая делает рекламу
Ага, если человек отвечает на вопросы участвует в обсуждении, то значит он делает рекламу. Минус 60 тогда тоже реклама. Я на новом форуме читала, как Вы, Гали. докапывались до сильно похудевшей девушки, и додумывали за неё всякое, и делали выводы на пустом месте. Здесь Вы тоже самое делаете. Откуда такая ненависть к похудевшим? Какое Вам дело, каким именно образом они худели и худеют? Вы считаете всех глупее себя, типа никто перед похудением/операцией не узнал всех тонкостей и не продумал, как ему жить? С какой стати Вы себе позволяете лезть в чужой кошелек? Помнится, первый раз я с Вами пересеклась, когдав Вы совали свой нос в чужую постель.
можете и совесть ампутировать заодно , может скидки какие-нибудь за это вам пообещают.
Вы себе чувство такта по скидке ампутировали, или за полную стоимость? Если по скидке, то на освободившиеся деньги можете купить себе специальные очки - чтобы видеть чужие границы и не лезть за них своими грязными сапогами.
Отправлено: 14.06.11 20:41. Заголовок: agur пишет: Не надо..
agur пишет:
цитата:
Не надо диагнозов. Другое мнение - не злость.
Мы все относимся с симпатией к Женюсик. И никто не хочет плохого. А мнения бывают разные.
Как, Вы считаете комментарии вот в таком духе Гали. пишет:
цитата:
эти люди (см. выше)
Гали. пишет:
цитата:
их ( см. выше)
Гали. пишет:
цитата:
Молоды ещё , всё ...как бэ спереди.
корректной дискуссией? И даже не сделаете Гали. замечание? Ну надо же, а. Теперь буду знать, что именно Вы считаете корректной дискуссией, пример одобренной Вами будет перед глазами Спасибо за науку.
А мне горячность Гали. как раз непонятна. Ей неудачно сделали бандаж желудка, или что-то в этом роде? Тогда мотивы её нападок на операционные способы похудания ясны, конечно. Интересно, почему она насела на девушку на другом форуме, которая без операции худела. Наверное тоже есть какие-то причины. Которые тоже полностью оправдывают горячность Гали. в этом вопросе.
Отправлено: 14.06.11 20:56. Заголовок: Да ладно, девушки, н..
Да ладно, девушки, не спорьте. Все люди взрослые, каждый сам вправе решать надо оно ему или нет. Я про "тот" форум давно знала, но никогда не читала, а сегодня прям что-то вылезти оттуда не могу, все читаю. И чем больше, тем выше волосы на голове встают. Честно? Страшно читать.. Ну все равно, дай бог здоровья, удачи, счастья и не дай разочарований, тем кто решился на такие операции и тем, у кого это впереди.
Поскольку Вас заинтересовало (почему-то ) именно моё мнение на этот счёт, я отвечу: Понимаете, если люди обсуждают ПРОБЛЕМУ, вынесенную на обсуждение(либо возникшую по-ходу оного), то я считаю это вполне корректным. Даже если ВЕСЬ форум при этом, единодушно станет отстаивать отличную от моей, точку зрения. Такое бывало И не только у меня. В данном случае, обсуждению подлежало именно оперативное решение проблемы похудения. Просьба "не мешать", на общем ресурсе, для меня выглядит странно. Как если бы я создала тему: "Все полные - одиноки"(например) и попросила замужних не беспокоить...
То есть, высказывание полярных мнений на ПРОБЛЕМУ - корректно, уместно, интересно, познавательно.... В этом и есть смысл форума.
А вот ОБСУЖДЕНИЕ ОБСУЖДАЮЩИХ, мне не нравится. Вот это как раз я и считаю не корректным. И даже иногда позволяю себя высказаться на этот счёт.
В данном случае, ситуация видится мне так: Гали обсуждает проблему, а Вы обсуждаете Гали. Не могу сказать, что я согласна с ней на 100 процентов, но её позиция мне понятна. Ваша - нет. Извините. Всё ИМХО. И только в ответ на Вашу просьбу.
обсуждают ПРОБЛЕМУ, вынесенную на обсуждение(либо возникшую по-ходу оного), то я считаю это вполне корректным. Даже если ВЕСЬ форум при этом, единодушно станет отстаивать отличную от моей, точку зрения.
Проблемы не было и сама по себе она не возникала. Её насильственно привнесла Гали. Хотя её и всех остальных специально просили этого не делать(в шапке темы). Если Вам понятна позиция Гали., которая дает непрошенные советы и идет войной там, где её специально попросили этого не делать, то я совершенно правильно поняла, что именно Вы считаете корректной дискуссией. За науку я Вас уже поблагодарила, к сведению всё приняла. Ещё раз мерси. По поводу обсуждения обсуждающих, видите ли, мое обсуждение Гали, является следствием её обсуждения Марки. Поэтому я никак не могу понять, почему её позиция Вам понятна, а моя нет. Видимо, Вам так почему то удобнее, ну и славненько, я люблю когда всем удобно:)
Пост N: 1522
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
Отправлено: 15.06.11 00:55. Заголовок: Dulcacidus Я не очен..
Dulcacidus Я не очень понимаю, из соображений каких надобностей, Вас интересует именно моя позиция в этом разговоре. Но мне не трудно, поясню Вот смотрите: поскольку у меня есть проблема лишнего веса, меня интересуют разные способы решения её. Я ничего не знаю, про эту операцию. И для меня ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНА и информация Марки, и позиция Гали. Сообщения Марки для меня информативны. Я узнала, что такое есть, оно работает и даёт отличные результаты. Из сообщений Гали, я узнала, что не всё так безоблачно и стОит 100 раз подумать, прежде чем идти на этот шаг.
То есть, я имею возможность посмотреть на проблему с двух сторон. Услышать полярные мнения. Из сообщений Гали и других девочек, я поняла, что это стОит денег. Что не всегда приводит к хорошему результату. И часто требует сопутствующих дорогостоящих мероприятий, повторных операций и пр.
То есть эти сообщения ИНФОРМАТИВНЫ. По теме. И полезны. В них люди высказывают СВОЁ видение обсуждаемой ПРОБЛЕМЫ. И мне понятно кто и как относится к этой ПРОБЛЕМЕ. Если бы здесь был закрытый форум, где правилами запрещалось высказывать альтернативное мнение на этот вопрос, тогда модераторы стёрли бы всех противников. А так - просьба " не спорьте с Маркой", не понятна. Личку никто не отменял. А в общей ветке, обсуждают... Было время, когда здесь и худеющих гоняли. Модераторы гоняли нещадно любого, кто посмел произнести слово "диета". Запрещали, а не то что "просьбы" размещали. Однако, всё равно люди высказывали своё мнение на этот вопрос. Поскольку, оно имелось. Вот и здесь. Люди имеют мнение и высказывают его. Что несомненно полезно и информативно ВСЕМ интересующимся форумчанкам. А не только узкому кругу "сделавших" и решивших "сделать".
Мне (профану в этих делах) после прочтения ВСЕЙ информации стало понятней, что это за "зверь". Кто хотел - пойдёт узнавать больше. Но хотящим, не лишней будет инфа о второй стороне медали.
Марка считает операцию выходом из ситуации и собственным примером доказывает это. Гали считает это ошибкой на основании собственной информации пытается предупредить. И в той и другой позиции я вижу желание поделиться собственным видением ПРОБЛЕМЫ. Мне это понятно.
Из Ваших сообщений мне понятно только то, как Вы относитесь к сообщениям Гали здесь и где-то там на другом форуме... (что вообще-то не принято, в Инете )
Для меня это флуд. И то, чем я сейчас здесь занимаюсь, по Вашей просьбе - тоже флуд чистой воды
Dulcacidus, за горячностью Гали. мне видится искренняя забота о Женюсик в первую очередь и желание предупредить, семь раз отмерить... это же ясно как день! Dulcacidus пишет:
цитата:
Интересно, почему она насела на девушку на другом форуме, которая без операции худела.
Так и спросите об этом на том форуме и в той теме ... Мешать все в одну кучу и обобщать - не благодарное занятие, имхо...
Отправлено: 15.06.11 09:20. Заголовок: agur пишет: И то, ч..
agur пишет:
цитата:
И то, чем я сейчас здесь занимаюсь, по Вашей просьбе
Я Вас об этом не просила, мало того, я уже написала, что Ваша точка зрения мне понятна, и дважды поблагодарила. Так что флудом Вы занимаетесь по своему собственному желанию:) ksandra пишет:
цитата:
мне видится искренняя забота о Женюсик в первую очередь
Забота об одном не может обойтись без оттаптывания ног другому? Но я уже поняла, что видимо нет. Видимо, если кому-то хочется о ком-то позаботиться, даже если объект заботы настоятельно просит этого не делать, то этому кому-то позволены любые действия.
Отправлено: 15.06.11 09:29. Заголовок: ksandra пишет: Так ..
ksandra пишет:
цитата:
Так и спросите об этом на том форуме и в той теме
А я хочу здесь об этом спросить. Тем более, что про девушку ту я узнала как раз благодаря Гали. и именно здесь http://rbbw.b.qip.ru/?1-0-0-00001447-000-200-0 Стало очень интересно, в какие такие "все тяжкие по миру " пустилась некая Симона после похудения. Инфа нашлась как раз на ТОМ форуме - хотя Гали. написала, что Симона была "у нас где-то здесь", перепутала наверное. Оказалось, что ничего особенного, "все тяжкие" были очередным домыслом заботливой Гали., хлопоты которой не были оценены по достоинству.
Отправлено: 15.06.11 11:46. Заголовок: Жужелица пишет: Из ..
Жужелица пишет:
цитата:
Из правил форума:
РЕКОМЕНДУЕТСЯ: Обсуждая любые темы помнить, что ваш собеседник имеет право на собственное мнение, часто полностью противоположное вашему, но и это не значит, что кто-то из вас знает истину.
Выходя в интернет быть готовым к любым столкновениям и любым мнениям, даже самым нелицеприятным. Волков боятся – в лес не ходить.
Marka Кроме этого, хочу напомнить, что согласно общепринятым нормам, темы, размещенные на форуме, являются собственностью форума и не удаляются по просьбам участника; особенно, если в темах есть ответы других людей.
Я не прошу убрать тему....Я прошу убрать мои фото и посты...
Отправлено: 15.06.11 11:51. Заголовок: Гали. пишет: Я вооб..
Гали. пишет:
цитата:
Я вообще не уверена ,что это не местификация. Вот смотрю на фото - живёте не богато , а то что Вы понаписали о пластиках - это состояние стоит , между прочим. Вы не работали ,когда делали многочисленные операции? Почему я вам должна верить Может быть на фото ваша мама с зятем? И кто в здравом уме взял вашу маму с таким здоровьем на подобную операцию. А я не вижу вразумительных человеческих ответов , только - реклама.
Это не оскорбление...?Не зная меня...Не зная всю ситуацию...
Отправлено: 15.06.11 12:03. Заголовок: Гали. пишет: Что эт..
Гали. пишет:
цитата:
Что это за "незелень" , что не знает чем точно бандаж заполнен Скажите Вы зачем свой живот перед операцией фотографировали ? Или это всё же снимки из клиники? Кому такое в голову придёт перед операцией ? Я лично сравнивала стоимость пластических операций в Москве и в израильской клинике "Ассута" - скажу только: здесь - дешевле ! Но если посчитать те операции, что Вы описали и послеоперационный период - минимум 150 тыс. дол. Вы занимаетесь рекламой и занимаетесь ей не очень профессионально.
Это тоже не плевок в душу....?Это мое дело фотографирываться или нет...Я уже тысячу раз пожалела , что выставила свои фото...У меня идет череда неприятностей и я думаю блогодаря этому форуму...Поэтому очень, очень прошу убрать мои фото....P.S. В бандаж ни какой гелей не заливают...Регулировку проводят при вас и вы прекрасно видете , чем ....это обычный физроствор....
Отправлено: 15.06.11 12:14. Заголовок: Marka, не заводитесь..
Marka, не заводитесь так. Это не оскорбления, это вопросы, которые всплывают непроизвольно, читая подобные истории. Вас же не обвиняли в воровстве средств или подкупе врача. Поступок ваш очень смелый и был большой риск у вас, и тем более у вашей мамы. Об этом и хотела сказать Гали... и предостеречь других девочек о последствиях. Ведь просьба Женюсика рассмотреть ситуацию только с положительной стороны, не поднимая нигатива, не совсем правильна. Думаю, подспудно она и надеялась на подобную реакцию, иначе не открывала бы новую тему, а написала бы непосредственно вам (и тем немногим) в личку, что уже прошли через это и отметились в подобной теме ранее.
Отправлено: 15.06.11 12:19. Заголовок: Marka пишет: У меня..
Marka пишет:
цитата:
У меня идет череда неприятностей и я думаю блогодаря этому форуму...
Marka , извините, но это уже детский сад какой-то!
Р.S. Чтобы избежать кривотолков, сразу оговорюсь, что уважаю Ваше решение сделать операцию. Не знаю, что меня могло бы сподвигнуть на это... Ну уж точно не объёмы 90-60-90...
Отправлено: 15.06.11 12:21. Заголовок: Вы опять не поняли....
Вы опять не поняли..........Я НЕ РЕКЛАМА НЕ РЕКЛАМА Мне не зачем рекламирывать эту клинику, я там не какого гонорара не имею....ЭТО БРЕД....Я обычный человек...И за регулировки тоже плачу и у меня нет ни каких скидок...А пластику я вообще в другом городе делала...Причем здесь одно и другое...Я про пластику и про хирурга даже не упоменала...Зачем все в одну кучу грести...
Отправлено: 15.06.11 12:23. Заголовок: Что фотографироватьс..
Что фотографироваться перед операцией плохо - это лишь такая примета... как множество других примет и предрассудков. Вы хотели поделиться радостью и вашей первой победой на пути к стройности. Для этого и были фото. Поверьте, большинство подумало именно так! А все остальные эмоции уже вторичны... из-за страха поставить себя на ваше место.
рассмотреть ситуацию только с положительной стороны, не поднимая нигатива, не совсем правильна.
Да она не просила рассмотреть ситуацию с положительной стороны! Где вы все это читаете? Она хотела собрать информацию из первых рук, и в конкретной теме, а не в личке, чтобы больше народу из тех, кто это прошел, могло о себе рассказать. Где написано, что её интересуют только положительные моменты без негатива, Вы не могли бы мне показать пальцем, многоуважаемая Звёздочка?
Отправлено: 15.06.11 12:32. Заголовок: Marka Вот чего Вы оп..
Marka Вот чего Вы оправдываетесь? Те, кто НЕ ХОЧЕТ верить, тот не поверит даже если Вы справку от Медведева принесете, Путиным заверенную(или наоборот). Они скажут, что Ме и Пу с Вами в доле, или ещё чего-нибудь.
Господи .............Мне жаль Дусю.....Вопрос: когда ей была проведена операция?Кто хирург? В итоге от чего она умерла? Вы в каком году живете? Или думаете, что медецина стоит на месте.Любая операция это риск...И я не призавала и сейчас повторю КАЖДОМУ СВОЕ....У меня была эфория...Я ДУРА поделилась , нашла с начало поддержку....Потом вовсе не выходила, теперь жалею , что заглянула.......!
Отправлено: 15.06.11 12:40. Заголовок: Подобная операция - ..
Подобная операция - это не чик и готово... это ежедневная борьба за жизнь... я это вижу, как перекрывание собственноручно дыхания, затягиванием удавки на шее. Желудок - это такой же значимости орган. Фатал где то рядом... я так это вижу. И делиться побочными эффектами - это мало. Желательно ещё знать статистику выживаемости и продолжительности жизни, прошедших ЭТО.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Спасибо за науку.
) именно моё мнение на этот счёт, я отвечу: 
И не только у меня. 
(что вообще-то не принято, в Инете 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума