Отправлено: 25.07.08 15:03. Заголовок: Вес больше 100 килограмм - Сигнал бедствия? (продолжение)
Тема навеяна вот этим постом Инны. Хочу выслушать мнение дам, особенно за 100 килограмм. Согласны ли Вы с тем, что перевалив за этот вес (разумеется цифра условная) - надо бросать все силы на то, чтоб не стать инвалидом, на то чтоб побороть этот недуг. И желательно направлять по максимуму все средства туду же.
Inna пишет:
цитата:
Девчата, миленькие мои, хорошие мои, замечательные мои!!!! Никакая косметика и "цветочный цветотип" (натощак не выговоришь ) не спасут от созерцания двойного подбородка в пол-лица, серой кожи, унылых волос. Все проблемы внутри нас. Да, маскировать это надо, но толстое лицо остается толстым! Не спасут никакие кокетливые ямочки и дорогой макияж и два шкафа косметики. Женщина за 100 кило (если она не роста под 2 метра) - памятник и с этим трудно спорить. Весить при росте 160 - 150-160 кг, тут о другом думать надо!!!! О том, чтобы инвалидом не остаться. Отношу популярность даной темы только к тому, чтобы не рассуждать о более серьезных причинах. Срочно надо "что-то решать и что-то кончать"! А теперь бейте руками, ногами, пятками))))) Подходи, кому не страшно.
Отправлено: 31.07.08 18:46. Заголовок: я научилась себя ко..
я научилась себя контролировать только тогда, когда научилась с собой договариваться. для меня набирать, а потом снова худеть - это не выход. самой тяжело такие скачки переживать. у меня нет жестких ограничений в еде. сейчас я могу себе позволить всё или почти всё. НО: я позволяю себе чайную ложку майонеза, в котором ок. 200 ккал, а не 600. я могу съесть пирожное ок. 300 ккал. но за это я слопаю макароны в обед. я могу съесть в обед одну вареную картофелину, но на ужин откажусь от углеводов. варианты, конечно, у каждого свои. я убедилась, что универсальной диеты быть не может после того, как чуть не сдохла от безуглеводной диеты, прописанной врачом. тогда вслеж за врачом я себе сказала: "хватит жрать!" в итоге продержалась на диете 3 недели, а два месяца потом приходила в себя. только потом я поняла, что это не мой вариант. не всякий врач станет в этом разбираться. у каждого свои особенности. тут уже писали, что ожирение - от головы, от психологических проблем. ИМХО, сначала надо разобраться в себе, а при отторжении самой себя, ненависти это сделать практически невозможно. надо самой в какой-то мере стать диетологом и врачом, самой за собой наблюдать, прислушиваться к себе, чтобы разобраться, какой вариант именно ващ. только сомневаюсь, что это будет продуктивным, если человек себя не любит. надо копаться в себе, но не в своих комплексах, а именно в своих проблемах, которые эти комплексы и порождают. сейчас я лопаю конфеты по ночам, пью сладкий кофе по утрам, могу себе позволить раз в неделю горсть макарон и т.п., но не набираю. вес все равно плавно уменьшается. я смогла договориться со своим телом.
Отправлено: 31.07.08 18:50. Заголовок: Сима пишет: И всё-т..
Сима пишет:
цитата:
И всё-таки - ожирение - это болезнь! Это проблема. Большая проблема!
Неужели все здесь с этим не согласны?)))
Про ненависть к себе, имхо, Сима четко пояснила, не себя самою она ненавидела/нелюбила... а свою слабую волю... а что все мы здесь сильные волевые дамы и никогда не упрекали себя в душе или вслух за слабоволие?...
Ирина пишет:
цитата:
Сима, похудев на 70кг вы и сейчас себя ненавидите. Так что изменилось? Почему оскорбляя других вы навязываете свое мнение?
ну вот чем лично Вас оскорбила Сима? )))
Получается, что говорить следует только то, что приятно услышать другим... даже про себя лично можно писать только то, что не дай бог кому-то будет неприятно, поскольку на себя примерить тошно))) Ну пусть хоть одна 160-170 кг женщина скажет, что ей суппер комфортно в своем весе... где они? Что толку "спорить о вкусе устриц с теми,кто их ел"
Метеорит пишет:
цитата:
Это действительно клиника,а главное что такие женщины очень несчастные. У меня сложилось впечатление что они даже едят потому что ненавидят себя.
да госпедяяя, какая разница почему мы жреммм , потому, что любим или потому, что ненавидим...( правл слово, каждый алкоголик знает почему он седня выпил))). Толстые потому, что продолжаем жрать))) несмотря ни на что...
ЗЫ. Термин"жрем", прошу понимать, как едим не то, что нам можно, или не в тех количествах или не в то время.
Нарушенный обмен? - да. Болезнь? - ДА ... о чем спор-то?
Лечиться хотим? .... Это уже каждый сам решает.
Разве Сима кому-то, что-то навязывала? * Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить*(с)
Как лечиться? Не жрать. Другие варианты есть?... что любовью, без любви к себе, это уж как у кого получится...
И у Симы все будет хорошо, вернее у нее уже все хорошо..., т.к. количественные изменения так или иначе перейдут в качественные.
Отправлено: 31.07.08 18:57. Заголовок: Ирина Из научной с..
Ирина
Из научной статьи:
"Мы едим в ущерб всему. Из недоедающей нации мы становимся нацией вечно-много-вкусно-жующих. Специалисты предсказывают в начале следующего века эпидемию российского пищевого алкоголизма."
Уже давно американскими учёными введён термин "пищевой алкоголизм" всвязи с повсеместной эпидемией ожирения.
Отправлено: 31.07.08 19:04. Заголовок: а вот интересно, есл..
а вот интересно, если бы нам все время говорили(а не только редкие бескультурые бомжи),что мы толстые, что надо меньше жрать(не подумайте,я н отрицаю - надо!),если бы в магазинах нам не продавали высококалорийные продукты.Если бы не брали нас на работу?Что бы тогда было? Мы бы похудели или повесились?
Отправлено: 31.07.08 19:08. Заголовок: НЕ ЖРАТЬ - не ВСЕМ ..
НЕ ЖРАТЬ - не ВСЕМ ПОДХОДИТ
посади диабетика на НЕ ЖРАТЬ и можешь вызывать реанимацию
все надо делать С УМОМ, набираясь знаний, информации, прислушиваясь к своему организму
у меня старший пухленький сын перестал быть пухлым за две недели - он чуть не умер, врачи не могли ни диагноз поставить, н температуру, ззашкаливающую две недели далеко за сорок, сбить. Спасла странная дама, знающая СУ-ДЖОК, нарисовала на нем точки, на которые надо было наклеить гречишные зернышки, расписала схему, на сколько ставить , и на сколько будет снижаться. Сбольшим скепсисом сделали и СРАБОТАЛО.
за десять дней подросток потерял 14 кг, усох и у него изменился обмен веществ, больше он не пухлик - много лет годовой разброс веса - 3 кг
на меня никакие перепитии организма таким образом не влияют, что бы со мной не случалось - вес прибывает
главное мое стремление - не допускать перехлестов ни с эмоциями, ни со здоровьем и тогда ШАНСЫ ПОХУДЕТЬ увеличиваются
такой у меня организм - для любык конструктивных изменений НУЖЕН ПОЗИТИВ, а уж на ненависти я бы уже все 500 весила бы
Отправлено: 31.07.08 19:09. Заголовок: azra пишет: а вот и..
azra пишет:
цитата:
а вот интересно, если бы нам все время говорили(а не только редкие бескультурые бомжи),что мы толстые, что надо меньше жрать(не подумайте,я н отрицаю - надо!),если бы в магазинах нам не продавали высококалорийные продукты.Если бы не брали нас на работу?Что бы тогда было? Мы бы похудели или повесились?
Отправлено: 31.07.08 19:28. Заголовок: про слабую волю в..
про слабую волю
всю жизнь гордилась своей сильной волей , мучилась и НЕ ХУДЕЛА
потратила три года - СПАСИБО ДИАБЕТУ - на выработку новых пищевых привычек - отучиться от любви к огромному множеству продуктов и переучиться на другие - ПЕРЕУЧИЛАСЬ - НЕ ТЯНЕТ, НЕ ЕМ, НЕ ПОКУПАЮ, отвыкла и уже не вкусно
с диабетом живу дружно - могу легко не есть часов 15
Я не всегда только за себя заступаюсь. Меня несколько ее пост покоробил, в предыдущем сообщении я это написала. А если у человека гормональные нарушения?
Вот мне например лозунг "Не жрать" совсем не подходит. Для меня подошел другой: "Жрать, обязательно жрать, жрать то что нравится" Только смотреть, что ты жрешь и сколько.
Ненавижу ограничения, даже в виде буйков на море, поэтому и из детского сада постоянно удирала.
Сима, а как же остальное, на тему начать быть счастливой? после похудения? Вам не кажется, что на данный момент вы чертите данные таблички, потому что это уже умеете, а вот быть счастливой - еще нет?
Ирина, я влюблена, очарована, и раздавлена - так и знайте! Вот ровно то же самое умею сказать только матом, хорошо хоть воздержалась...
Сима, Ваши достижения восхищают, но вообще... к психологу бы неплохо теперь, чтоб с телесной гармонией и душевную обрести... Сама, чувствую, тоже приду к "жри, свинья", остервенело, тяжело и долго худечи, но ведь никто не будет спорить, что ненависть к себе - болезнь не менее опасная, чем яростно порицаемое нами ожирение? Разве хорошо быть худой, но лысой, с обширной экземой и с нервным тиком?
Отправлено: 31.07.08 21:45. Заголовок: Иринка , мне тоже ЭТ..
Иринка , мне тоже ЭТА ФРАЗА просто в душу запала
СИМА, ВЫ - ГЕРОИНЯ, вы имеете право собой гордиться, как минимум СЕМЬДЕСЯТ ДНЕЙ - подарите себе на каждый сброшенный килограмм по дню похвал в свой адрес, а потом может и понравится
Отправлено: 31.07.08 21:47. Заголовок: Я очень уважаю Симу,..
Я очень уважаю Симу,за её,не побоюсь сказать,подвиг.Её советы очень ценны для меня. Но поддержать хочу Inanny.Этот форум создан не для тех,кто стремится похудеть любой ценой (таких форумов на просторах интернета очень много),а для тех,кому надо помочь преодолеть комплексы.Чтобы человек увидел успешных,хорошо одетых,красивых полных женщин,которые умеют радоваться жизни,выходят замуж,рожают детей,играют в театре,делают карьеру в бизнесе. Чтобы сомневающаяся в себе девушка поверила в себя,научилась себя любить,а потом и силы найдутся собраться с духом и начать худеть.Лично я (хотя далеко уже не девушка )заряжаюсь именно такой энергетикой от форума и ценю его за это.
Отправлено: 31.07.08 21:52. Заголовок: roxana - все верно ..
roxana - все верно - я уже именно несколько дней ИМЕННО ЭТУ мысль искала - так была выбита из колеи постановкой вопроса, что не смогла сама оформить в слова
Отправлено: 31.07.08 22:13. Заголовок: ksandra пишет: да г..
ksandra пишет:
цитата:
да госпедяяя, какая разница почему мы жреммм
Разница огромная!!! В любой болезни сначала выясняют причину,а уже потом решают как с ней бороться. Одни едят потому что вкусно Другие потому что очень хотят есть Третьи потому что скушно и больше нечего делать Четвертые потому что привыкли так есть с детства и по другому просто не умеют Пятые заедают проблемы ,ну то есть едят когда нервничают У шестых опухоль в мозгу и им операция нужна Причин много! И только разобравшись с причиной и устранив ее,можно расчитывать на положительных исход. Но наша медицина сложная вещь, в ней и пострашнее проблемы не решаются, куда уж до полных :( Я думаю что надо начинать с хорошего психотерапевта,только вопрос где его взять. Что бы он именно в этой области понимал,умел правильно подойти,выяснить, помочь понять. Или надо самой работать над собой,стараться понять свою причину, копать глубоко и долго, и даст Бог- суметь почь себе. А ненависть и призывы -Не жрать! ничего не дадут, разве что кратковременный эффект. Надо научиться жить по другому Жизнь-борьба не всем подходит,мало кто выдерживает это психологически. А ненависть и тем более. Уверенна что ненавидящие себя и свое тело женщины и худеют-то только потому,что воспринемают это как наказание себе. Но на этом долго не протянешь. Искать причину и устранять ее,мне кажется именно это ключ к успеху.
А любить себя и радоваться жизни надо всегда! Жизнь коротка,зачем тратить ее на ненависть, пусть даже к ненужным всем нам лишним кг.
что, серьезно??в чайной ложке майонеза 200 калорий?..я просто не знала..ничесе! треть шоколадки получаетцо! (в шоколаде сколько калорий знаю..)) а может напутали? подозрительно много чего-то
попробуйте пару недель походить с блокнотиком и записывать всё- что попадает к вам в рот в течение дня, и может быть потом ужаснетесь (у меня так было)
со мной так было...ну,в юности...я ужаснулась не на шутку...наедала на 600-800 калорий...а вес был 94 кг! согласно теории калорийности чтоб похудеть мне надо было есть Ничего причина была чисто психологической короче...и вообще, не у всех вес от еды. у большинства, но не у всех..)
Чтобы сомневающаяся в себе девушка поверила в себя,научилась себя любить,а потом и силы найдутся собраться с духом и начать худеть.Лично я (хотя далеко уже не девушка )заряжаюсь именно такой энергетикой от форума и ценю его за это.
1000 ППКС! Именно поэтому я решила прийти на этот форум, хотя и вес по здешним меркам не особо большой, но как мне тяжело...
lo пишет:
цитата:
реально плохо - ходить, сидеть, просто шевелиться.
что, серьезно??в чайной ложке майонеза 200 калорий?..я просто не знала..ничесе! треть шоколадки получаетцо! (в шоколаде сколько калорий знаю..)) а может напутали? подозрительно много чего-то
Орландо, нет. это на 100 гр. а в том же "мистере Рикко" ок. 600 ккал на 100 гр. есть тот же продукт, но с калорийностью в 3 раза меньше. в чайной ложке такого легкого майонеза - вообще почти ничего. это я к тому, что можно не отказываться от привычных продуктов, но покупать со сниженной калорийностью. также и с тортами, пирожными - есть на 200 - 250 ккал в 100 гр, а есть на 600. думаю, позволить себе раз в неделю-две пирожное на 200 ккал - это не криминал.
Отправлено: 31.07.08 22:45. Заголовок: Регина пишет: Но ес..
Регина пишет:
цитата:
Но есть Большое Но: цикл и отсутствие беременности. И значит снова худеть, ибо у нас ЭКО дамам за 100 не делают. А если надо до 100, значит я это сделаю, выгрозу зубами любую возможность родить ребенка.
Вы уверены, что сбросив вес, автоматически нормализуется цикл? Мой гениколог сказал, что в очень редких случаях полнота является блокиратором вырабатывания яйцеклетки. Нужно цикл восстанавливать. Увы, похудание его не восстановит, а вот организм перед беременностью 100% истощит.
Лично я просто стараюсь больше двигаться, когда наваливается жуткий голод, впихиваю в себя как можно больше полезных продуктов - перед обедом и ужином всегда ем фрукты, они насыщают очень хорошо, а потом уже и сам обед можно.
Мне вот интересно, а почему 100 кг, а не 99-ть и не 105-ть? Мне почему-то кажется, то эта абстрактная ровная цифра заложена в каком-то медицинском пособии и ее вдалбливают медикам, как юристам - статьи конституции.
А что, есть такие обследования и методы лечения? Ну, если РЕАЛЬНО, а без коньюнктуры и фантастики? Я вот обследовалась, гормоны в норме (не считая того, что в первую беременность находили маленькое подобие гипертериоза)... Но начиная с 1000 ккал я уже ТОЛСТЕЮ!! У нормальных людей это называется низкокалорийной диетой - думаю, все в курсе... И я прекрасно знаю, что САМА себя довела до этого состояния "безотходного производства" в организме... именно неуемным худением! Есть варианты, где и как мне еще обследоваться (методы "сравнительно честного отъема денех у граждан" не предлагать!!!) ... и как стать стройняшкой без того, шоб посвятить всю оставшуюся жизнь употреблению не более 600 ккал в день и превращению спортзала во второй дом родной?!
Отправлено: 31.07.08 22:57. Заголовок: inanna я не врач, на..
inanna я не врач, на вопрос не отвечу
к сожалению, многие форумчанки просто не могут дойти до врача в принципе, странно мне видеть вопросы типа "у меня болит это и это, что со мной", "а это вы чем лечите" И Т.П.
странно мне видеть вопросы типа "у меня болит это и это, что со мной", "а это вы чем лечите" И Т.П.
В принципе, мне тоже странно, когда речь не идет о простуде или легкой бессоннице... Особливо нащщот паразитологии мне там где-то понравилось до уржачки - "а не попить ли мне таблеток на случай глистофф" ... или чего там?
ЗЫ Увы, в дохтуров и обследования нащщот худения верит только самый наивный, ИМХО... Как и алиментарная причина ожирения (то бишь хронический пережор) находится не на 1 месте, как все кругом нынче тотально верещат, а в лучшем случае где-то на десятом...
Отправлено: 31.07.08 23:05. Заголовок: Сима пишет: Уже дав..
Сима пишет:
цитата:
Уже давно американскими учёными введён термин "пищевой алкоголизм" всвязи с повсеместной эпидемией ожирения.
Сима, ну не будьте так наивны. Все, что пишется АМЕРИКАНСКИМИ учеными можно смело пролистывать не читая. В США ожирение попадает в разряд болезни, а болезнь обязывается лечить за счет страховки. Государство не хочет, а может быть, не может брать на себя лечение нации, ему выгоднее пропагандировать здоровый образ жизни. Правда, деликатно обходя тонкий момент с огромным количеством химии в пище. Например, там нет живых йогуртов, один желатин и крахмал, модифицированные и трансгенные жиры.
Наше замечательное государство в области медицины тоже начало играть в ту же самую игру с населением. Всем дуется в уши о стандартах 90-60-90 и жутких болезнях, вызываемых полнотой.
При этом, заметим, на минуточку, что гос-во как-то не спешит снижать закупочные цены на овощи-фрукты, делать бесплатные фитнесс-центры и кабинеты лечебной физкультуры, не осуществляет дополнительных консультаций диетологов, эндокринологов, не выдает скидок на продукты fat-free. Была я на приеме в поликлинике у диетолога (в Брюсселе), мне на 14-ть листов дали диету, в которой была кока-кола, пиво и сладкое, и хлеб там тоже был, а также там было огромное количество скидочных купонов на низкокаллорийные продукты типа творога и сыра с жирностью в 3,5 %, да они были на порядок дороже, но по скидке в самый раз.
Я, собственно, о чем. Мне вспомнился момент из одного мультика, в котором полицейский сказал: Закон бессилен помочь вам, но он всегда может вас наказать!
Не стоит винить себя в слабости, потому что в эту минуту, мы лишаем себя возможности, чувствовать СВОЮ СИЛУ!
inanna пишет:
цитата:
Особливо нащщот паразитологии мне там где-то понравилось до уржачки - "а не попить ли мне таблеток на случай глистофф" ... или чего там?
Был такой анек: Довольно крупного дядечку подкалывал субтильный юнош, ему надоело отвечать на вопрос, а че ты такой тучный-та? На что он ответил: тык, раньше был таким как ты, а потом лекарство от глистов пропил и теперь прекрасно себя чувствую!
Отправлено: 31.07.08 23:13. Заголовок: ОлюшкинYa пишет: ст..
ОлюшкинYa пишет:
цитата:
странно мне видеть вопросы типа "у меня болит это и это, что со мной", "а это вы чем лечите" И Т.П.
А мне странно когда я прихожу к врачу,спрашиваю -А вот я такой препарат слышала, что думаете? А он мне отвечает -Ну попробуйте его,но если будет плохо не принемайте Или : -Ну я даже не знаю что с вами делать... Или Попейте вот это: препарат дорогой,может поможет, А когда спрашиваешь какие отзывы на него у больных -У нас его еще никто не принемал,сами понимаете не дешево стоит.
И все это у разных врачей,с разными гонорарами. Чем дороже клиника,тем более дорогие лекарства просто выписывают. А я не подопытный кролик что бы тестить все их новые лекарства типа ксеникала. Пила его дура,год после него от дисбактериоза лечилась, а сейчас вообще оказалось что он рак вызывает. Или как я колола уколы за 15 тыс Гардасил,а потом оказалось что это вакцина и тем кто уже болеет она противопаказана. Вот и ищешь в инете хоть примерно подобные случаи,что бы хоть как то отталкнуться было отчего. Что бы хоть знать что у врача спросить,ведь сами они не особо предлагают варианты,выписывают по шаблону Совсем недавно моя мама принемала какие то не дорогие таблетки ,а когда я в инете узнала что ее болезнь можно лечить другими,и побочных меньше,она спросила это у доктора, знаете что он ответил: -Конечно они лучше,но они сколько стоят! Щас уговариваю маму идти к врачу,а она не идет,смысла не видит.
Отправлено: 31.07.08 23:23. Заголовок: И я не вижу смысла в..
И я не вижу смысла в этих врачах. Лечусь 7 лет от бесплодия,а результата нет никакого! Совсем! Одно и тоже,снижение пролактина бромкрептином,вызывание месячных дюфастоном от которого меня прет как на дрожжах. Вы, говорит, худейте. а как я похудею если меня от этого дюфастона несет? Перестала ходить к врачу,не хожу уже 3 месяца,ничего не пью,похудела с зимы на 5 кг,а месячных естественно нет. Щас пойду-опять дюфастон и +10... Или как с этим дексометазоном одни врачи говорят-Пей иначе ничего не получится,другие категорически против и говорят что я сдохну с него. А я не знаю что делать. У меня год в мазке лейкоциты повышены и боли страшные внизу живота,я обошла всех гинекологов в городе,ездила в воронеж,не знают они что у меня болит. Бесконечные свечи от воспаления-результат молочница. если все щас писать начну,то разнервничаюсь так,что не усну...
Метеорит у меня кстати тоже были боли когда много весила, уж не знаю как, но оказалось что связано с весом как похудела- даже до 110 боли прошли
У меня не просто боли,у меня воспалительный процесс. Назначают одно и тоже.Свечи. Делали эрозию,даже дожидаться результатов цитологии не стали,прижгли, а потом оказалось что воспалительный процес был. И главное сказали что ниче страшного,нормально они все сделали. Я уже потом ,в интернете узнала что без биопсии и результатов цитологии не прижигают эрозию. А у меня молочница теперь.Но это никого не ..... Отвалила 15 тыс за прижигание лазером и свободна. А девочка одна в Москву поехала эрозию прижигать,такая же песня,прижгли без результатов,в день обращения,а потом оказалось что у нее биопсия плохая. Вот не знаю чем дело закончилось,мы познакомились в больнице когда я на уколы гардасил ходила, имея уже заболевание ВПЧ16. А они оказались вакциной для молодых девочек с 14 до 25 лет. Это я тоже в инете потом узнала... В общем выходит что пациент все должен знать сам...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, мучилась и НЕ ХУДЕЛА 
Было бы круто.. 
причина была чисто психологической короче...и вообще, не у всех вес от еды. у большинства, но не у всех..)
Именно поэтому я решила прийти на этот форум, хотя и вес по здешним меркам не особо большой, но как мне тяжело... 
Ну, если РЕАЛЬНО, а без коньюнктуры и фантастики? 
... и как стать стройняшкой без того, шоб посвятить всю оставшуюся жизнь употреблению не более 600 ккал в день и превращению спортзала во второй дом родной?! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума