Позавчера смотрела авторский фильм Аркадия Мамонтова про аборты. Девочки я плакала весь фильм, женщины аж на 15-й неделе беременности делают аборты. Я конечно понимаю, что ситуации бывают разные, ни в коем случае не осуждаю женщин за это, порой аборта просто не избежать, но не на таких сроках. На 15-й неделе уже достаточно виден живот, у некоторых даже шевеления начинаются и как после этого можно избавиться от того, кто шевелиться у тебя внутри. Самой пришлось однажды на это пойти, срок был 3 недели, посоветовавшись с мужем, поняли, что сейчас ну просто не потянем второго малыша, решилась на аборт. Корю себя за это жутко, первое время мужа вообще к себе не подпускала. Теперь строгое предохранение, очень боюсь снова испытать такой ужас. Как вы относитесь к абортам, ЗА или ПРОТИВ. От себя скажу, что наверное, не смотря на то, что это тяжелейший грех, я ЗА аборты, но, повторюсь, сроки должны быть минимальные. По законодательству, если не ошибаюсь до 12 недель разрешен аборт, так вот, я за сокращение сроков хотя бы до 8 недель.
Irishka Я, наверное, скорее за аборты, бывают случаи, когда они необходимы и не только по медицинским показаниям. И если принято решение об аборте, то на ранних сроках. Конечно, аборт в 15 недель - это ужас А запретить аборты - это уже было. И ничем иным как криминальными абортами и большой смертностью среди женщин это не заканчивалось.
Пост N: 157
Откуда: мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз
Отправлено: 27.10.09 19:26. Заголовок: могу конечно тоже..
могу конечно тоже вступить в дискусию , тема действительно актуальна и для меня болезнена , но если перечитать Улицкую "Казус Кукоцкого " то можно сразу дать ответ на все задаваемые здесь вопросы . Аборт - это очень сложное дело .... цитуации бывают разные ...... это ОЧЕНЬ сложно рассудить ....
у меня почти -подруга , имея 6 детей , вновь беременеет , муж трагически погибает на работе .... срок беременности 3 мес.- встает вопрос что делать ? как поднимать одной !! 6 человек - детей !!! ....и 7 на подходе .... плакали , но готовились к аботру . завтра ехать , в ночь вижу сон .... что мы с мужем в квартире наших друзей , детей делим .... я говорю ...,что возьму 2 -их .... пришла утром , рассказала подруге и решили что будем рожать ..... ща поскребушу уже 6 лет , весь в отца -родится в день , когда мы собрались на поминки на 6 мес .
вот и надо б было аборт сделать , а ни чего ведь ЖИВУТ !!! все сыты и одеты ,Лужков - газель подарил !!! А сынка то весь в папу !!!
Отправлено: 28.10.09 07:57. Заголовок: в наше время, надо т..
в наше время, надо так себя саму НЕ ЛЮБИТЬ, чтобы пойти на аборт.Средств различных предостаточно!!! Другое дело - по мед.показаниям. А в случае, описанном НатУлей - вообще без коментариев НатУля пишет:
Отправлено: 28.10.09 15:14. Заголовок: Ничего не изменится,..
Ничего не изменится, пока человеческая жизнь не станет ценностью, пока женщины не станут уважать себя и свое здоровье. Если остановить на улице десяток женщин, половина не вспомнит, когда были последние месячные. Взрослые женщины не замечают беременности иногда до начала шевеления. Ограничите срок, начнутся криминальные аборты и молодые женщины будут умирать от кровотечения и сепсиса. С начала подросткового возроста надо просто вдалбливать девочкам премудрости взрослой жизни, особенно мамам, а то подружки такого наговорят...
АКАФИСТ ПОКАЯННЫЙ ЖЕН, ЗАГУБИВШИХ МЛАДЕНЦЕВ ВО УТРОБЕ СВОЕЙ.
Муж мой после нашего венчания с батюшкой разговаривал по поводу понятия "дети,рождённые во грехе". Типа- не будут ли наши дети, рождённые ДО ВЕНЧАНИЯ, таковыми считаться. Ну понятно, что вопрос глупый, конечно ))) Так вот батюшка посмеялся и сказал- что дети в принципе во грехе не рождаются. А если мы ещё и усыновили бы ребёнка, то вобще бы нам сразу все грехи простились. И ещё,уговорив подругу не делать аборт, спасая ребёнка, ты замаливаешь свой аборт.
Отправлено: 28.10.09 17:10. Заголовок: Лягушона пишет: А е..
Лягушона пишет:
цитата:
А если мы ещё и усыновили бы ребёнка, то вобще бы нам сразу все грехи простились. И ещё,уговорив подругу не делать аборт, спасая ребёнка, ты замаливаешь свой аборт.
Ну, насчет замаливания и прощения всех грехов... Наше дело надеяться, а не рассуждать, почем там чего оценят...
Отправлено: 28.10.09 18:58. Заголовок: Как можно быть ЗА уб..
Как можно быть ЗА убийство??? У ребеночка уже есть ручки, ножки, бьется сердечко, он чувствует, ему больно и страшно((( Как можно позволить убить своего ребенка? Как можно допустить, чтоб его живого разорвали на кусочки??? Извините, конечно, дамы, которые ЗА, но ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ надо, не в средневековье живем. Ну по медицинским показаниям, еще можно понять, хотя это большое горе...
Отправлено: 29.10.09 08:42. Заголовок: Агриппа пишет: Это ..
Агриппа пишет:
цитата:
Это зародыш, сборище клеток.
Любой человек - это "сборище клеток". Только у этого "сборища" в 6 неделек уже бьется сердце, в 8 у него уже есть и ручки и ножки, а в 12 - это вообще человечек, только очень-очень маленький. Вот 8 недель - это уже человечек - с ручками, ножками, и большинство органов у него уже сформированы.
Отправлено: 29.10.09 12:18. Заголовок: мое мнение, - АБОРТ..
мое мнение, - АБОРТ - ЗЛО, но ЗАПРЕЩАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕЛЬЗЯ, срок я бы ограничила - недель до 10, тк обычно наши многие дурехи и не прочухаются, что беременны в 8 недель
даже если люди не читают убийством сие действо, то уж себя то беречь надо
Зародыш новой жизни, повторение клеток своих родителей.
И чего? Иногда новой жизни лучше не зарождаться.
возможно , вы и правы , ну тогда когда в кровать ложитесь , думайте , хотя б о себе , ведь аборт - не самая прятная операция .... пожалейте , хотя б себя .... я уж не говорю о последствиях .... сейчас очень много методов контрацепции - если не любите детей , то уж СЕБЯ - ТО ЛЮБИТЬ НАУЧИТЕСЬ !!
Аборт - убийство. Сроки беременности не имеют значения.Это всё равно что сравнивать десятилетнего ребёнка и двухлетнего ,например.И в одном возрасте и в другом возрасте,это живой ребенок,только возрастом младше.
Ия
постоянный участник
Пост N: 184
Откуда: Россия
Отправлено: 29.10.09 17:23. Заголовок: Я вообще не понимаю,..
Я вообще не понимаю, как женщины СОЗНАТЕЛЬНО идут на убийство. Но почему-то находятся те, кто делает это регулярно. А рядом та, которая сходит с ума и мечтает о ребенке...
Отправлено: 29.10.09 19:43. Заголовок: Можно быть за или пр..
Можно быть за или против, но каждый решает сам. И последствия своих поступков каждый переживает сам. Доказать здесь что-либо наврядли возможно и нужно.
Отправлено: 29.10.09 20:20. Заголовок: Агриппа пишет: И че..
Агриппа пишет:
цитата:
И чего? Иногда новой жизни лучше не зарождаться.
Чтобы новая жизнь не зарождалась, ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ надо! Сейчас, слава Богу, огромнейший выбор способов предохранения, каждый может подобрать подходящее для него и совершенно не обязательно рисковать своим здоровьем и губить ни в чем не повинного ребенка!
Отправлено: 29.10.09 21:43. Заголовок: Гм.. А что такие агр..
Гм.. А что такие агрессивные-то? Даже странно, призывающие к милосердию (или я что-то не поняла?), и такая охота на ведьм.
И что ж так персонифицировать? Я ни разу в своей жизни не делала абортов, однако абсолютно точно знаю, что рожать не буду, посему не зарекаюсь.
Аборт злом не считаю. Женщина вправе распоряжаться своим телом. Конечно, мозги иметь надо и по срокам аборты должны быть ограничены. Однако, на сроке до 2-х месяцев, ЭТО я ребенком считать отказываюсь.
Отправлено: 29.10.09 23:49. Заголовок: Аборт это однозначно..
Аборт это однозначно убийство для меня. Это становится вполне ясно если ставишь себя на место ребенка. Что было бы если бы наши родители рассуждали о нас как о массе клеток? Все эти вещи насчет сгустка клеток очень обманчивы.Из зерна вырастает растение. Можно ли сказать что зерно это ничто? В этом зерне уже заложено все, ему осталось только раскрыться, так же зародыш-там уже все заложено, весь ты. Оставьте церковные разговоры если это неубедительно, посмотрите мастеров психологии того же Хеллингера. Травма аборта никогда не покинет семью. Как самих родителей, так и братьев и сестер абортируемого малыша, все связаны навсегда и кусок седца будет вырван.
Гм.. А что такие агрессивные-то? Даже странно, призывающие к милосердию (или я что-то не поняла?), и такая охота на ведьм.
Кто агрессивный, где охота на ведьм? Если кому и не нравится. когда вещи называют своими именами, то агрессия тут ни при чем. Простая констатация факта.
Можно быть за или против, но каждый решает сам. И последствия своих поступков каждый переживает сам. Доказать здесь что-либо наврядли возможно и нужно.
Отправлено: 30.10.09 10:53. Заголовок: inanna пишет: Если ..
inanna пишет:
цитата:
Если кому и не нравится. когда вещи называют своими именами, то агрессия тут ни при чем. Простая констатация факта.
А это только опять-таки только Ваше ИМХО. Я тоже считаю, что называю вещи своими именами. А именно, аборт - личное дело каждой отдельно взятой женщиной.
Пост N: 2368
Info: Не люблю, когда ко мне на вы. Пока ещё не заслужила.
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.09 11:52. Заголовок: А я наверное все-так..
А я наверное все-таки против запретов. Но за жесткий контроль. Чтоб строго в государственных медицинских учреждениях, со всей ответственностью со стороны врача.
А в первую очередь я за просвещение. И не в старших классах 2 параграфа в учебнике биологии для самостоятельного обучения, а с детского сада учить детей быть ответственными. И не только девочек, но и мальчиков. Пусть в младшем возрасте это будет в форме игры. А класса с пятого потихоньку детям рассказывать об этической стороне вопроса. Не вопроса аборта, а вообще, семейных ценностей. Только не зубрежками на оценку, а скорее в форме внеклассных занятий. Пропагандировать здоровый образ жизни, радости семейных отношений, радости любви (в духовном смысле). Чтоб дети стремились к нормальным отношениям, а не перепихнуться в подъезде, а потом на аборт к ближайшему мяснику.
Мне кажется страшилками можно вызвать только комплекс вины. Лучше, просвещать как избежать, а не стращать последствиями. Про последствия тоже надо рассказывать, но посвящать этому процентов 30 времени, а не 100 как сейчас. Сейчас ведь нет никакой пропаганды в этой области, только страшилки. Даже рекламы презервативов не видно нигде.
Отправлено: 30.10.09 16:54. Заголовок: Агриппа пишет: А эт..
Агриппа пишет:
цитата:
А это только опять-таки только Ваше ИМХО. Я тоже считаю, что называю вещи своими именами. А именно, аборт - личное дело каждой отдельно взятой женщиной.
Безусловно! Как и любое другое убийство.
"Утверждение Арбатовой, что аборт – это не убийство, противоречит фактам. Утверждение о том, что аборт – это убийство, не является мнением или точкой зрения, а это констатация факта. Ни один здравомыслящий человек не скажет: "У меня точка зрения, что Луна – это искусственный спутник Земли" или "У меня точка зрения, что Волга впадает в Каспийское море". Это не мнения, а констатация географической и астрономической истины. Человек, называющий аборт убийством, просто констатирует факт. И, напротив, человек, заявляющий, что Солнце – это спутник Земли, ошибается..." (с) протоиерей Дмитрий Смирнов
"Утверждение Арбатовой, что аборт – это не убийство, противоречит фактам. Утверждение о том, что аборт – это убийство, не является мнением или точкой зрения, а это констатация факта. Ни один здравомыслящий человек не скажет: "У меня точка зрения, что Луна – это искусственный спутник Земли" или "У меня точка зрения, что Волга впадает в Каспийское море". Это не мнения, а констатация географической и астрономической истины. Человек, называющий аборт убийством, просто констатирует факт. И, напротив, человек, заявляющий, что Солнце – это спутник Земли, ошибается..." (с) протоиерей Дмитрий Смирнов
Не впечатлило. Сплошная риторика и демагогия. Никаких доказательств. То, что говорит г-н Дмитрий Смирнов, это его ИМХО. То, что говорит г-жа Арбатова, ее мнение. Подарочег, опустил - это слишком сильно. Пытался это сделать. Вот эта фраза "Кроме Арбатовой, никто не сомневается в том, что аборт – это убийство". Это неправда. Например, я тоже так считаю. И вообще, слишком много передергиваний. Аборт - это вредно для женщины и ее здоровья, согласно. Вредно также делать пластические операции. Да, много чего вредно. Я не призываю к абортам. Но мне глубоко по барабану сам факт аборта на ранних сроках. Если срок большой - да, аборт тогда уже не аборт, а ранние роды какие-то.
Если срок большой - да, аборт тогда уже не аборт, а ранние роды какие-то.
А большой - это сколько? При современном уровне медицины этот срок становится все меньше - это раз. Во-вторых, на сверхранних сроках уже возможна реимплантация эмбриона суррогратной матери. Недалек тот день, когда появится возможность внеутробного созревания плода (хорошо это или плохо - другой вопрос). Так что то, что сегодня считается "скоплением клеток", в недалеком будущем будет считаться полноправным гражданином))))))) рекорд выживания рекорд США А не так давно (до 19 века) плод считался неживым вплоть до рождения... Некоторые народы считают, что можно умерщвлять и младенцев - дескать, они возвращают их обратно в страну предков, чтобы они родились в другой раз. Короче, всяк верит в то, что ему удобно.
Запрещать аборты, конечно, нельзя - криминал пойдет. Но на совесть давить надо, и фильмы такие показывать надо. Пусть хоть кто-то одумается...
Отправлено: 31.10.09 08:32. Заголовок: vikus пишет: Но на ..
vikus пишет:
цитата:
Но на совесть давить надо, и фильмы такие показывать надо. Пусть хоть кто-то одумается...
Так про то и речь! Прежде чем обвинять в убийстве человека, сделай работу по вкладыванию знаний в головы человечества. На одном сознании -далеко не уехать. Нужна работа с детьми и подростками, разъяснения и все такое....Нужны условия после рождения ребенка. А то денег мало платят, с работ выгоняют беременных, детсадиков нехватает, в армию с дедовщиной отбирают сынов...Да сто раз подумаешь. А про предохранение такая же хрень. Врачей немого компетентных, назначают абы что, подбирать таблетки дорого и хлопотно...
Я не "за" и "не против" просто считаю, что НИКТО не в праве женщину осуждать. Это ее выбор.
Пост N: 834
Откуда: Россия, Москва (Королев)
Фото:
Отправлено: 02.11.09 15:01. Заголовок: Уважамый автор темы!..
Уважамый автор темы!!! Я прошу вас, ответить на МОЙ к вам вопрос. С какой целью вы задавали этот вопрос? Зачем поднимали эту тему? Заранее было понятно что будет 2 лагеря: за и против. Вопрос старый как мир и у каждого мнение своё и только своё... Я не очень понимаю, зачем начинать такие провокационные темы...
Пост N: 60
Info: В хорошем человеке должно быть МНОГО...
Откуда: Россия, Домодедово
Отправлено: 03.11.09 20:49. Заголовок: Женюсик пишет: С ка..
Женюсик пишет:
цитата:
С какой целью вы задавали этот вопрос?
В общем то, как пользователь данного форума - имею право. Цель - узнать мнения других пользователей данного форума. Если Вы не хотите учавствовать в обсуждении темы, никто не принуждает. На мой взгляд, задавать вопросы пользователям - авторам постов, зачем они создали данный пост, простите, глупо.
Женюсик пишет:
цитата:
Зачем поднимали эту тему?
Как выяснилось по всему вышеизложенному, темка то остается актуальной, несмотря на то, что Вам заранее было понятно, что будет 2 лагеря. Женюсик пишет:
цитата:
Я не очень понимаю, зачем начинать такие провокационные темы...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
НатУля пишет: 
Вот 8 недель - это уже человечек - с ручками, ножками, и большинство органов у него уже сформированы.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума