Отправлено: 22.09.08 12:27. Заголовок: уж замуж невтерпеж (продолжение)

совершенно мне не везет с мужчинами,в свои двадцать с небольшим у меня еще не было серьезных отношений с противоположным полом.и не знаю,почему же все так обстоит,вроде очень даже привлекательная,да и в общении располагаю к себе.но вот все мои немногочисленные поклонники ну совершенно не годятся в статус моего бойфренда.я особенно непривередливая,но все-таки хочется видеть с собой симпатичного и хорошего человека,да и с которым не чувствовала бы себя такой уж необъятной.вообщем ждемс,но пока я в мужчинах все больше разочаровываюсь и разочаровываюсь,а ведь в молодости как никогда хочется любить,быть любимой и жить на всю катушку...

 Отправлено: 27.10.08 18:26. Заголовок: Cлоник пишет: кажды..

Cлоник пишет:

цитата:

каждый может сам себе ответить, почему он делает то, что ему делать не приятно...а он делает вот только чувство долга здесь совсем не при чём....

вот
лучше, мне кажется, и не скажешь

 Отправлено: 27.10.08 18:34. Заголовок: Ангелёна пишет: Бр..

Ангелёна пишет:

цитата:

Брак(ИМХО) любовь,взаимоуважение,доверие.Я не буду брать в пример другие семьи и отношения.Про себя:взаимоуважение-есть,любовь-есть,доверие-есть.Мне приятно заботиться о муже,дочке.Я не воспринимаю это как ДОЛГ или ОБЯЗАННОСТЬ,а тем более как ОБЯЗАТЕЛЬСТВО.

все верно, но представь ситуацию..., что ты купила билеты в театр, чтобы пойти в любимым мужем, а тебя вызывают в школу на родительское собрание, причем внезапно...
Пренебречь походом в театр и будет проявлением твоего родительского ДОЛГА.

Слоник пишет:

цитата:

каждый может сам себе ответить, почему он делает то, что ему делать не приятно...а он делает вот только чувство долга здесь совсем не при чём....

может быть ЭТО слово мы трактуем по разному... меня оно не пугает )))

 Отправлено: 27.10.08 18:37. Заголовок: ksandra пишет: пред..

ksandra пишет:

цитата:

представь ситуацию.

представила.....выберу то,что в данный момент приоритетнее.Если рассматривать конкретную ситуацию,то договорюсь с преподавателем о том,что бы зайти на следующий день.Не смертельный случай.В семье всегда можно договориться без определений" ДОЛГ". Я поняла что это просто пример и их может быть уйма.Если для всех нас что то важно,то нас это не может тяготить и восприниматься как обязанность.

 Отправлено: 27.10.08 18:38. Заголовок: ksandra пишет: Прен..

ksandra пишет:

цитата:

Пренебречь походом в театр и будет проявлением твоего родительского ДОЛГА.

я не пойду скорее всего

 Отправлено: 27.10.08 18:41. Заголовок: lo пишет... "До..

lo пишет...
"Долг - это то, что человек обязан(должен-не может отказаться) делать ВОПРЕКИ своей воле."

Почему "ВОПРЕКИ"?

Цитирую Даля:".... долг, более общее, обязанность частная, личная; долг невольный, обязанность условная."

Так вот. В браке, он, этот долг, может быть "невольным", а может быть и "обязанностью условной".

И вообще. "Чувство долга" - кто какой смысл в это выражение вкладывает, тот так к нему и относится.

 Отправлено: 27.10.08 18:43. Заголовок: Дзен Ач пишет: "..

Дзен Ач пишет:

цитата:

"Чувство долга" - кто какой смысл в это выражение вкладывает, тот так к нему и относится.

с этим согласна полностью.
ЗЫ Продолжаю настаивать, что я все делаю по своей воле и я свободна

 Отправлено: 27.10.08 18:50. Заголовок: Мне стало интересно ..

Мне стало интересно вот что сексуальные отношения в семье вы рассматриваете как "ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" или "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО"?

 Отправлено: 27.10.08 18:51. Заголовок: lo пишет: Продолжа..

lo пишет:

цитата:

Продолжаю настаивать, что я все делаю по своей воле и я свободна

 Отправлено: 27.10.08 18:51. Заголовок: lo Так ты и есть -..

lo

Так ты и есть - свободна

Ты сама определяешь рамки. И комфортно себя в них чувствуешь. Для тебя "морали-догмы-воспитание-общество" - чушь и сплошная условность. Так и живи так.
Чего воду в чайнике кипятить по сто раз? Ты хочешь доказать, что твое мнение - истинно? Не думаю. Ты для этого слушком умна. Эгоистична, пожалуй. Но умна.
Слишком горячо ты кричишь - "какое мне дело до Вас до всех, а Вам до меня"

 Отправлено: 27.10.08 18:52. Заголовок: ksandra пишет: може..

ksandra пишет:

цитата:

может быть ЭТО слово мы трактуем по разному... меня оно не пугает )))

меня тоже...

меня напрягает, когда муж моей подругт говорит, ты жена и ДОЛЖНА мне...далее идёт список...

я как-то сказала. а ты муж и должен ей...и далее шёл список...он удивился....

я свободна

другое дело, что свобода, вообще-то есть осознанная необходимость, осознанная
а тут идёт, как мне показалось, некоторое смешение понятий, свобода и вседозволенность...

раз есть выбор, есть свобода...
и никто не может мне её ограничить, не муж, ни царь и ни герой...
только я сама)

просто как красиво звучит, она выполнила свой долг.... фанфары...

ну да ладно это лирика всё...

когда любишь, нет обязанностей и нет долгов, это не только к браку относится

а на родительские собрания не хожу...в принципе, у меня нормальные дети, и слушать про подвиги других мне не интересно, денег сколько надо, позвонят, скажут...
в школе, за то, что не заплатила ни копейки, ни подрка не принесла за медаль, дочери сказали, что мать её родила и бросила))) а чего туда ходить,-то? я и так про своих детей всё знаю, тем более учатся хорошо)))

 Отправлено: 27.10.08 18:54. Заголовок: Cлоник пишет: когда..

Cлоник пишет:

цитата:

когда любишь, нет обязанностей и нет долгов, это не только к браку относится

+1

 Отправлено: 27.10.08 18:54. Заголовок: Shade пишет: Ты хоч..

Shade пишет:

цитата:

Ты хочешь доказать, что твое мнение - истинно?

да ни в коем случае! убедить пытаюсь - это да. Только не именно в моем мнении - а в ну, некоторых аспектах, скажем так.Shade пишет:

цитата:

Слишком горячо ты кричишь - "какое мне дело до Вас до всех, а Вам до меня"

Так я не кричу, Марин, с чего ты вяла-то?! Мне есть дело - иначе вообще б молчала и все. Ну, до меня тоже есть дело - и чего такого?

 Отправлено: 27.10.08 18:55. Заголовок: Дзен Ач пишет: И во..

Дзен Ач пишет:

цитата:

И вообще. "Чувство долга" - кто какой смысл в это выражение вкладывает, тот так к нему и относится.

Да, это точно.
Если мы свободны делать "наш выбор", то почему выбираем вариант, когда все-таки надо напрячься? Есть же выбор - не пойти, не сделать, не отреагировать, не задуматься, погрузиться в свои собственные переживания.
Или все-таки "наш свободный выбор" - это выбор необходимого "правильного" поступка?!
Значит такая "свобода" - это всего лишь словесная казуистика, я так думаю.
И называть сие можем как угодно, но мы не не перестанем воспитывать детей, откликаться на чужие и свои беды, заботиться о стариках. Это не всегда "мой выбор", есть еще предложенные обстоятельства для испытания меня и , понимая это, я говорю: Окей! ну ж что ж поделать, пойду участвовать в предложеной ситуации, ничего не попишешь! Но это не значит , что я этого ХОЧУ. Я просто знаю: Это мой урок и его надо выполнить и выучить

 Отправлено: 27.10.08 18:56. Заголовок: Cлоник пишет: друго..

Cлоник пишет:

цитата:

другое дело, что свобода, вообще-то есть осознанная необходимость, осознанная а тут идёт, как мне показалось, некоторое смешение понятий, свобода и вседозволенность... раз есть выбор, есть свобода... и никто не может мне её ограничить, не муж, ни царь и ни герой... только я сама)

фух. Столько я тут всего понакатала, чтобы ты пришла и одной фразой все выразила. Чего раньше-то не написала?

 Отправлено: 27.10.08 19:00. Заголовок: Cлоник пишет: друго..

Cлоник пишет:

цитата:

другое дело, что свобода, вообще-то есть осознанная необходимость, осознанная

Вот об этом-то и говорю, чтобы достучаться. Осознанная в том, что это нужно пройти. Кому? Мне! Но это не значит, что я этого ХОЧУ и вольна отказаться от урока!
Потому что такие "журналы школьные" долго хранятся где-там и счет по моим оценкам будет жесткий.
Так какова же моя свобода7! Если за просто "свободу" получу пеналом по голове!? А я не хочу. Значит, живи и учи уроки, негодяйка))))

 Отправлено: 27.10.08 19:28. Заголовок: lo пишет: фух. Ст..

lo пишет:

цитата:

фух. Столько я тут всего понакатала, чтобы ты пришла и одной фразой все выразила. Чего раньше-то не написала?

Вот-вот, об чем спорите-то?

Маманя, ну ты и разошлааааась! Я сама уж на что не люблю про всякие там долги ... Например, выражовывание "ДОЛГ ПЕРЕД РОДИНОЙ" не вызывает у меня ваще ничего, кроме приступов гомерическо-саркастического смеха .
Но вот предкам-то и потомкам мы таки ДОЛЖНЫ вне зависимости от "хочу - не хочу", ага. Это хорошо, когда оно совпадает типа: не должна, зато хочу! А вот если нет - бывает очень грустно, сама понимаешь ... Так шта это все одно одна демагогия вокруг терминологии, ИМХО.

 Отправлено: 27.10.08 19:32. Заголовок: inanna пишет: Так ..

inanna пишет:

цитата:

Так шта это все одно одна демагогия вокруг терминологии, ИМХО.

угу
inanna пишет:

цитата:

Но вот предкам-то и потомкам мы таки ДОЛЖНЫ вне зависимости от "хочу - не хочу", ага.

я никому ничего не должна. Так же, как и они мне. Вне зависимости от терминологии

 Отправлено: 27.10.08 19:45. Заголовок: lo :sm38: я должна ..

lo Скрытый текст

я должна тебя обнять *лезет обнимаццца*

 Отправлено: 27.10.08 19:47. Заголовок: kyzya355 пишет: я д..

kyzya355 пишет:

цитата:

я должна тебя обнять

тока если это твой выбор по "велению" kyzya355 пишет:

цитата:

*лезет обнимаццца*

нет, чур я первая

 Отправлено: 27.10.08 19:50. Заголовок: loА у мнЮ есть свобо..

 Отправлено: 27.10.08 19:53. Заголовок: kyzya355 пишет: А у..

kyzya355 пишет:

цитата:

А у мнЮ есть свобода выбора?

есть! обнимацца на коленках или просто стоя!
И вАще: хорош оффтопить: я тута советов жду, понимаешь, по поводу замужа А тут то меня убеждают, что это ограничение моей свободы, то обнимацца. Советы давай!

 Отправлено: 27.10.08 19:53. Заголовок: Cлоник пишет: меня..

Cлоник пишет:

цитата:

меня напрягает, когда муж моей подругт говорит, ты жена и ДОЛЖНА мне...далее идёт список...

меня вообще не напрягает что думает муж моей подруги... главное, чтобы это не напрягало ее))), а если ее напрягает и она терпит, то значит ей это зачем-то нужно...
Cлоник пишет:

цитата:

а на родительские собрания не хожу...в принципе, у меня нормальные дети, и слушать про подвиги других мне не интересно, денег сколько надо, позвонят, скажут...

надеюсь и здесь понятно, что не конкретно о родительском собрании речь... можно на это место поставить что угодно...

Cлоник пишет:

цитата:

когда любишь, нет обязанностей и нет долгов, это не только к браку относится

ну кроме любви есть и другие чувства, способные вызвать в нас чувство долженствования... мне кажется))
чувство благодарности, например... если кто-то что-то в меня вложил... я считаю своим долгом отдать, в той или иной мере.

Inna пишет:

цитата:

Если мы свободны делать "наш выбор", то почему выбираем вариант, когда все-таки надо напрячься? Есть же выбор - не пойти, не сделать, не отреагировать, не задуматься, погрузиться в свои собственные переживания. Или все-таки "наш свободный выбор" - это выбор необходимого "правильного" поступка?!

я думаю, что если копать глубже...если НАПРЯГАЕТ, то мы выбираем между "напрячься" от преодоления себя/своего нежелания делать нечто... и "напрячься" от угрызений совести, что не пошел, не сделал, не отреагировал...не потратил усилия на правильный поступок
Что перевесит.

 Отправлено: 27.10.08 20:09. Заголовок: ksandra пишет: чувс..

ksandra пишет:

цитата:

чувство благодарности, например... если кто-то что-то в меня вложил... я считаю своим долгом отдать, в той или иной мере.

ну.......я думаю что это не к семье применительно наверно Хотя спорить тут нет смысла,сколько семей,столько укладов.Каждый живёт как может и наверно как хочет.

А вот что то ни кто не отвечает
Ангелёна пишет:

цитата:

Мне стало интересно вот что сексуальные отношения в семье вы рассматриваете как "ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" или "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО"?

 Отправлено: 27.10.08 20:16. Заголовок: Ангелёна Ангелёна ..

Ангелёна

Ангелёна пишет:

цитата:

Мне стало интересно вот что сексуальные отношения в семье вы рассматриваете как "ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" или "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО"?

Ни то, ни другое, ни третье.
Это взаимное удовольствие. Ну, я - так рассматриваю.

 Отправлено: 27.10.08 20:19. Заголовок: 16 летний ребёнок не..

16 летний ребёнок не пришёл ночевать. он должен позвонить? или не должен? и вообще он должен был вернуться? или не должен...
я ХОЧУ остаться ночевать у подруги, но так же ХОЧУ чтобы муж не обиделся. Какое ХОЧУ выбрать? если они равноценны...( про найти такого мужа, который любое моё хочу воспримет с энтузиазмом, не стОит - фантастику не люблю)
вообщем те же яйца - свобода моего кулака заканчивается у носа ближнего. если он есть, этот ближний. альтернатива - размахивать кулаками в одиночестве. мы всё ещё в ответе за тех кого приручили. А как иначе? Чаще эта ответственность доставляет нам радость и удовольствие.

 Отправлено: 27.10.08 20:20. Заголовок: ksandra пишет: я ду..

ksandra пишет:

цитата:

я думаю, что если копать глубже...если НАПРЯГАЕТ, то мы выбираем между "напрячься" от преодоления себя/своего нежелания делать нечто... и "напрячься" от угрызений совести, что не пошел, не сделал, не отреагировал...не потратил усилия на правильный поступок Что перевесит

Мысля
То есть, опять-таки выбор между рамками.

 Отправлено: 27.10.08 20:20. Заголовок: ksandra пишет: ну..

ksandra пишет:

цитата:

ну кроме любви есть и другие чувства, способные вызвать в нас чувство долженствования... мне кажется)) чувство благодарности, например... если кто-то что-то в меня вложил... я считаю своим долгом отдать, в той или иной мере.

да, чувство благодарности мне знакомо, только я могу быть благодарна человеку, если вложил бескорыстно, это было его желание вложить, и я ничего не должна взамен, не хотел бы не вкладывал)))))

а вообще для меня любовь это очень широкое понятие, и мужчины тут не на первом месте
люблю Мир, а он отвечает мне взаимностью))) в том числе и в лице мужчины

короче резюме, никто никому ничего не должен, а если обязывает себя должествованием, то исключительно по собственной инициативе, вот так)

 Отправлено: 27.10.08 20:21. Заголовок: agur с энтузиазмом н..

agur с энтузиазмом нет, с пониманием и спокойствием, да
и это не фонтастика)))))))

 Отправлено: 27.10.08 20:24. Заголовок: agur пишет: Чаще эт..

agur пишет:

цитата:

Чаще эта ответственность доставляет нам радость и удовольствие.

вот,золотые слова В семье и не только ответственность=уважение ИМХО.Но не "ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" и "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО".Мы и в браке и вне его должны быть ответсвенны главным образом за всё что делаем.Но это не есть отсутствие свободы ИМХО.

 Отправлено: 27.10.08 20:25. Заголовок: agur пишет: вообщем..

agur пишет:

цитата:

вообщем те же яйца - свобода моего кулака заканчивается у носа ближнего. если он есть,

..заканчивается ровно на границе территории ближнего.....и, если ему больно и неприятно, то надо думать, какова же моя свобода?
agur пишет:

цитата:

альтернатива - размахивать кулаками в одиночестве.

 Отправлено: 27.10.08 20:29. Заголовок: Cлоник да всё понятн..

Cлоник да всё понятно но я же в принципе говорю. вот я хочу мыть окно, а соседка снизу - вывесила бельё сушиться. я хочу обсудить тему бардака в миграционной политике, а кому-то эта тема не приятна. Т.е мы вообще не свободны, поскольку нас окружают люди и мы ДОЛЖНЫ это учитывать. И чем теснее взаимодействие, тем чаще.

 Отправлено: 27.10.08 20:31. Заголовок: Ангелёна пишет: А ..

Ангелёна пишет:

цитата:

А вот что то ни кто не отвечает Ангелёна пишет: цитата: Мне стало интересно вот что сексуальные отношения в семье вы рассматриваете как "ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" или "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО"?

ну я за всех)))
По Домострою - да, сейчас вроде, как другой век... но в Христианстве такая обязанность существует, но не в смысле "сексуальных отношений", а в смысле "плодитесь и размножайтесь")))
У мусульман тоже - да...

И вообще, всвязи с чем такой настойчивый интерес?

 Отправлено: 27.10.08 20:33. Заголовок: ksandra пишет: И во..

ksandra пишет:

цитата:

И вообще, всвязи с чем такой настойчивый интерес?

всвязи привязки семьи и понятий
ksandra пишет:

цитата:

"ДОЛГ","ОБЯЗАННОСТЬ" или "ОБЯЗАТЕЛЬСТВО"?

Я всё больше как проявление любви воспринимаю,а не долг

 Отправлено: 27.10.08 20:38. Заголовок: agur Лен, чисто с те..

agur Скрытый текст

Лен, чисто с технической точки зрения про окно не поняла, оно вроде внутрь открывается?

кому не приятна может не обсуждать, это его свобода выбора, может поучаствовать, тоже свобода

и учитывать окружение людей или нет, это тоже свобода выбора

а считать себя обязанной людям, которых я даже не знаю, да и тем кого знаю , зачем? для того, чтобы можно было сказать, вот я какая хорошая? я про них думаю?
это тоже свобода
поэтому я и говорю, никто не заставляет , кроме себя самого любимого
никто не стучит в дверь и не говорит , ты должен, ты обязан...мы сами себя ставим в эти рамки
а раз сами, то кроме нас никто и не виноват

 Отправлено: 27.10.08 20:45. Заголовок: Нет, ну мы все здесь..

Нет, ну мы все здесь про одно:

СВОБОДА= осознанная необходимость и наборот ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ= СВОБОДА
ЗЫ. абсолютной свободы не существует (с) не мое))

 Отправлено: 27.10.08 20:52. Заголовок: Ангелёна пишет: Я в..

Ангелёна пишет:

цитата:

Я всё больше как проявление любви воспринимаю,а не долг

значицца понятие "супружеский долг" тебе чуждо? и выполнять ты его не собираешься

 Отправлено: 27.10.08 21:14. Заголовок: Cлоник пишет: никто..

Cлоник пишет:

цитата:

никто никому ничего не должен,

Я бы не хотела жить в таком мире.
Человек и должен и обязан многим и многому.
Но если обязанностью иногда движет страх перед ЧУЖОЙ волей или силой,перед законом наконец,то долгом движет уверенность в СВОЕЙ силе и доброте.
Когда человек осознанно выполняет свой долг,то он первым делом обращается к своей совести,к своему внутреннему миру и понимает необходимость действий,направленных на восстановление своего внутреннего душевного равновесия.Если lо не будет выполнять свой родительский долг,то она не сможет жить в согласии с самой собой,не обретёт никогда душевного покоя,поэтому она свято его исполняет и имеет замечательных детей.А разговоры,хочу делаю,не хочу не делаю,это боязнь ,что не дай бог подумают ,что я не такая независимая и самостоятельная как все современные женщины.Долг и совесть - это совсем рядом.

 Отправлено: 27.10.08 21:45. Заголовок: ksandra пишет: знач..

ksandra пишет:

цитата:

значицца понятие "супружеский долг" тебе чуждо? и выполнять ты его не собираешься

Мне чуждо, я не собираюсь таких ДОЛГОВ выполнять!
Оффтоп: Эхх, если б это был только долг, и можно было б на него лехко и непринужденно накласть, приняв целибат и больше не залетая ... аааааааа...

 Отправлено: 27.10.08 21:45. Заголовок: roxana пишет: Челов..

roxana пишет:

цитата:

Человек и должен и обязан многим и многому.

Я не знаю, наверное не каждый человек кому-то должен. Я считаю что есть вещи которые я делать должна и отнюдь не всегда это доставляет удовольствие. Просто я должна это сделать и все. Например я должна пойти на похороны какого-то человека. Я не знаю, кому я это должна: себе, ему, богу, миру. Мнение кого-то о поступке мне пофиг однозначно. Я просто чувствую что надо. Я должна перебороть себя и заниматься бабушкой. Не знаю кому, но я чувствую что надо. есть такие вещи, но для меня долг - внутреннее состояние, я только себе в его осознании доверяю. Любого кто станет обрисовывать мне мои долги не стаа бы слушать.

 Отправлено: 27.10.08 22:05. Заголовок: roxana пишет: Если ..

roxana пишет:

цитата:

Если lо не будет выполнять свой родительский долг,то она не сможет жить в согласии с самой собой,не обретёт никогда душевного покоя,поэтому она свято его исполняет и имеет замечательных детей.

спасибо, приятно про детей очень roxana пишет:

цитата:

А разговоры,хочу делаю,не хочу не делаю,это боязнь ,что не дай бог подумают ,что я не такая независимая и самостоятельная как все современные женщины

Я не независимая - я завишу (сю?) от детей очень сильно, завишу (сю?!) от многих людей-вещей мнений. То есть завист мое внутреннее состояние. Я с ними связана - с екм-то сильнее, с кем-то слабее. Я совсем не современная - я с большим удовольствием валяюсь дома с книжкой (или болтаю ни о чем с детьми, или просто ничего не делаю ДОМА), я с куда меньшим удовольствием хожу "на пати-вечернки-клубы-встречи-переговоры". У меня старомодные понятия " МОЙ ДОМ - МОЯ КРЕПОСТЬ". И при этом я ни в коем случае не испытываю боязни или страха "кто что подумает". Мнение людей (не всех) мне интересно, но поступаю я - как того хочу Я. НО: это не обязанность, не долг - это мой собственный выбор, это мое "веление души". Это нужно МНЕ - а зачем-почему - это уж личное. И Еще: я нигде не писала и не выражала мысль, что свобода - это внутреннее одиночество. Или внешнее. Это совсем другое.
Как-то так.
ЗЫ В продолжение. Вместе с тем, что я себя считаю никому ничего не должной - я и не буду "брать" человека на чувстве долга. Обязанности. Мне нужно ничего - потому что "должен-должна". Оно имеет совсем другой "вкус" - любое, сделанное "по обязанности", даже если и получишь, что хотел. Хотя, может это для меня так?
Просто я уже не в настроении - у моей младшенькой сопли рекой, а у нас концерт в среду - а вы говрите "независимость"

 Отправлено: 27.10.08 22:19. Заголовок: lo пишет: это не об..

lo пишет:

цитата:

это не обязанность, не долг - это мой собственный выбор, это мое "веление души

ваш выбор - это добросовестно исполнять родительский долг,а исполнять долг может только совестливый человек,никто и ничто его заставить не сможет,кроме его собственной совести.У меня сложилось такое мнение по поводу вашего отношения к детям и родителям,а это самые святые долги.
А кстати ,неужели это противоречит друг другу - быть современным человеком и любить валяться дома с книжкой ?Или современность выражается только во времепрепровождении в ночных клубах и пати-вечеринках ?

 Отправлено: 27.10.08 22:29. Заголовок: roxana пишет: Или с..

roxana пишет:

цитата:

Или современность выражается только во времепрепровождении в ночных клубах и пати-вечеринках

ну, мне периодически высказывают такое мнение:))roxana пишет:

цитата:

ваш выбор - это добросовестно исполнять родительский долг

Долг - это страх. Боязнь перед тем, что "вот не сделаю, тогда то-то и то-то ужасное-кошмарное-плохое-по степени значимости". Долг - "даже если не могу-не хочу - НАДО". Для меня так. Ну нету у меня долгов. Нету. Я говорю исключительно про себя и за себя. Кому нравится быть должным - пусть будет, я ж не спорю,- но это его собственный выбор.

 Отправлено: 27.10.08 22:34. Заголовок: ksandra пишет: знач..

ksandra пишет:

цитата:

значицца понятие "супружеский долг" тебе чуждо? и выполнять ты его не собираешься

честно,чуждо я как-то всё больше по любви.Если я начну воспринимать это как "ДОЛГ",то боюсь долго наш брак не просуществует

 Отправлено: 27.10.08 22:35. Заголовок: roxana пишет: Но ес..

roxana пишет:

цитата:

Но если обязанностью иногда движет страх перед ЧУЖОЙ волей или силой,перед законом наконец,то долгом движет уверенность в СВОЕЙ силе и доброте

lо,Мы по разному понимаем долг и обязанность.

 Отправлено: 27.10.08 22:48. Заголовок: lo пишет: у моей мл..

lo пишет:

цитата:

у моей младшенькой сопли рекой, а у нас концерт в среду - а вы говрите "независимость"

дык это ты про "независимость" пропела))), какая у мамашек может быть независимость от малых детушек?)))
Скрытый текст

желаю скорей с соплями расправиться... с нашей младшей тоже такая "байда" была, как ответственное мероприятие : концерт, выступление, спектакль, мероприятие - обязательно что-нить случалось, то ногу-руку сломает, то голос потеряет))), но ттт прошло вроде...

 Отправлено: 27.10.08 22:50. Заголовок: lo пишет: Долг - эт..

lo пишет:

цитата:

Долг - это страх. Боязнь перед тем, что "вот не сделаю, тогда то-то и то-то ужасное-кошмарное-плохое-по степени значимости".

господи, откуда ты это взяла?)

Долг — многозначный термин.

* Долг в философии — внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство.
* Долг в экономике — денежные средства или другое имущество, которые физическое или юридическое лицо получает в обмен на обещание выплатить в определенный срок в будущем обусловленную сумму с процентами.
* «Долг» — советский телевизионный фильм 1977 года

 Отправлено: 27.10.08 22:53. Заголовок: Ангелёна , пофлудим)..

Ангелёна , пофлудим)))
Скрытый текст

а если жена хочет люпоффь, а муж не настроен , должОн он или не должОн?))) жене уважение оказать?

 Отправлено: 27.10.08 22:55. Заголовок: ksandra пишет: жела..

ksandra пишет:

цитата:

желаю скорей с соплями расправиться...

спасибо ksandra пишет:

цитата:

дык это ты про "независимость" пропела))),

у меня уже крыша едет? Саш, ну где я говорила про независимость?!
Я про отсутствие долга и обязанностей. вотksandra пишет:

цитата:

господи, откуда ты это взяла?)

А это мои собственные, тассазать, умозаключения.
ну хорошо. Что такое долг? Своими словами. Может - у нас понятия разные? И может долг - это не "хочу-нех очу - НАДО"? А это что тогда?

 Отправлено: 27.10.08 22:57. Заголовок: ksandra ksandra пише..

ksandra Скрытый текст

ksandra пишет:  цитата: должОн он или не должОн? он мне ничего не "должОн".О том и речь Он у меня в долг не брал и отдавать не обязан.Всё обоюдно и уважая желания друг-друга.

 Отправлено: 27.10.08 23:05. Заголовок: Все люди такие разны..

Все люди такие разные и переубедить их очень сложно,да и напрасный труд.
Я наверное хочу быть да и нахожусь ,слава богу,чаще среди таких людей,для которых понятия профессиональный долг.родительский долг,сыновний долг - не просто слова,и не страх и боязнь.

 Отправлено: 27.10.08 23:06. Заголовок: если человек сделает..

если человек сделает для меня что-то потому что он ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН то спасибо, не надо
это будет нге от души, это принудиловка
если сделает по велению души, спасибо, но я себя при этом ему обязанной и должной не чувствую
перед детьми есть ответственность у меня лично да, но не долг и обязанность, а именно, родив их я добровольно тем самым взяла на себя ответственность
у меня был выбор рожать или нет, я его сделала, ДОБРОВОЛЬНО, поэтому долга перед детьми у меня нет)))
если я что-то делаю, то тоже только по велению души, а не из-за долгов
я даже деньги в долг людям не даю, я их дарю))))
вернут хорошо, нет, тоже хорошо, потому что я сделала это по велению своей души, а не для того, чтобы обязать кого-то и одолжить кому-то
мне всегда возвращают))) и даже больше. чем давала
тоже, кстати, от души, никогда не пересчитываю
но это моё личное дело

мир, свободный от долгов и обязательств светел, потому как доброволен и построен на доброй воле. а не на принудиловке
такое моё мнение

ИМХО, конечно

 Отправлено: 27.10.08 23:10. Заголовок: ksandra пишет: Долг..

ksandra пишет:

цитата:

Долг в философии — внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство

хорошо, а обязательство - это что? Это "хочу-не хочу - НАДО"?
ksandra пишет:

цитата:

выплатить в определенный срок в будущем обусловленную сумму с процентами.

это не ко мне, это к Свете (Метеорит) Эти долги я признаю. Причем именно ДОЛГАМИ ksandra пишет:

цитата:

* «Долг» — советский телевизионный фильм 1977 года

ну, с этим тоже спорить не буду

 Отправлено: 27.10.08 23:11. Заголовок: Ангелёна ..

Ангелёна Скрытый текст

Ангелёна пишет:  цитата: он мне ничего не "должОн".О том и речь а я бы здесь встала на сторону женсчины)))... в таком деле, грех женщине отказать)))

 Отправлено: 27.10.08 23:11. Заголовок: Cлоник пишет: если ..

Cлоник пишет:

цитата:

если человек сделает для меня что-то потому что он ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН то спасибо, не надо

Если в автокатострофе до приезда скорой рядом оказавшийся доктор спасёт вам жизнь именно следуя своему профессиональному долгу,а по жизни он вам неприятный сосед и недоброжелатель,Вы скажите,спасибо,не надо ?

 Отправлено: 27.10.08 23:15. Заголовок: ksandra ksandra пише..

 Отправлено: 27.10.08 23:17. Заголовок: roxana пишет: докто..

roxana пишет:

цитата:

доктор спасёт вам жизнь именно следуя своему профессиональному долгу

а какое это отношение имеет к теме "семья"?Мы именно о долге в семейных отношениях,или мне уже кажется что мы о семье и семейных отношениях.........

 Отправлено: 27.10.08 23:17. Заголовок: Cлоник пишет: мне в..

Cлоник пишет:

цитата:

мне всегда возвращают))) и даже больше. чем давала тоже, кстати, от души, никогда не пересчитываю но это моё личное дело

Это как-то личное дело ростовщиков.А вы совсем другая.Так что лучше возвращаемые деньги пересчитывать,не дай бог люди подумают,что вы поощряете таким образом их скрытую благодарность.

 Отправлено: 27.10.08 23:18. Заголовок: Cлоник пишет: если ..

Cлоник пишет:

цитата:

если сделает по велению души, спасибо, но я себя при этом ему обязанной и должной не чувствую перед детьми есть ответственность у меня лично да, но не долг и обязанность, а именно, родив их я добровольно тем самым взяла на себя ответственность

ну я ж говорю - ты где ходишь, блин?!?!
Cлоник пишет:

цитата:

я даже деньги в долг людям не даю, я их дарю))))

не, вот на это я не способна

 Отправлено: 27.10.08 23:19. Заголовок: Ангелёна пишет: а к..

Ангелёна пишет:

цитата:

а какое это отношение имеет к теме "семья"?Мы именно о долге в семейных отношениях,или мне уже кажется.........

Уж очень вы строги стали к чужому флуду

 Отправлено: 27.10.08 23:20. Заголовок: Ангелёна пишет: ..

Ангелёна пишет:

цитата:

"-"ГРЕХ

ksandra пишет:

цитата:

грех

девочки, я вас умоляю - не нАдА

 Отправлено: 27.10.08 23:21. Заголовок: roxana да ладно.......

roxana да ладно.......я только спросила и всего то.А Вы уж roxana пишет:

цитата:

Уж очень вы строги стали к чужому флуду

я просто не уловила про врача и семью.Вот и всё,делов то.

 Отправлено: 27.10.08 23:21. Заголовок: lo :sm64: а что,ещё..

lo а что,ещё тем на 10 продолжение забабахаем))))

 Отправлено: 27.10.08 23:24. Заголовок: Ангелёна пишет: а к..

Ангелёна пишет:

цитата:

а какое это отношение имеет к теме "семья"?Мы именно о долге в семейных отношениях,или мне уже кажется что мы о семье и семейных отношениях.........

Ангель, да обо всем здесь говорим, про саму жизнь и взаимоотношения.
Говорим про то, что : "ДОЛЖЕН/НЕ ДОЛЖЕН/СВОБОДЕН/НА ВЫХОД"
Уж если в семейных отношениях ничего никому не должен, то уж по отношению к посторонним людям и подавно НИЧЕГО.
Человек ограниченно свободен в выборе. Либо выбор его - есть его совесть . Тогда для меня становится все на свои места и тогда данная концепция меня устраивает.
Если просто - Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА, то чувствую некую недоговоренность либо даже нелепость.
Детки хорошие, воспитанные, есть работа, дом, друзья, хорошие люди рядом.И как же они могли возникнуть, если ничего никому не должен и не паришься такими сентенциями?
Наша свобода - это наша совесть, тестируемая в предложенных жизненных ситуациях.

Roxana
Про врача мне понравилось. Все мы связаны непонятными нитями и не знаем, кто и где встретится на нашем пути и кого нам придется благодарить.

 Отправлено: 27.10.08 23:25. Заголовок: Ангелёна пишет: тем..

Ангелёна пишет:

цитата:

тем на 10 продолжение забабахаем))))

не, счас в религию ударимся, тогда мне придется точно молчать
А это причиняет мне невыносимые муки. Моральные. И физические

 Отправлено: 27.10.08 23:29. Заголовок: Inna пишет: Либо вы..

Inna пишет:

цитата:

Либо выбор его - есть его совесть

Ну можно и так сказать. Я бы сказала - его мировоззрение. Как-то так.
Inna пишет:

цитата:

Человек ограниченно свободен в выборе

угу. Только рамки он себе сам ставит. Только сам!
Ну твоя совесть-то?!?! Или чья?!?!

 Отправлено: 27.10.08 23:30. Заголовок: Inna вАААще я думала..

Inna вАААще я думала мы только семейные отношения обсуждаем в этой теме,по крайней мере я о них.А мы тут о глобальном......не уловила......мой долг как медика помогать любому человеку нуждающимуся в помощи,но я совершенно ни чего не могу и не хочу требовать в замен,как возвращение долга.Если долг,есть понятие-долг.Да и не должна я ложиться спать с мужем(как и впрочем он со мной),потому что кто то из нас ДОЛЖЕН это делать.Мы говорим о разных диаметрально понятиях.Я о семье.....

 Отправлено: 27.10.08 23:33. Заголовок: Ангелёна пишет: Inn..

Ангелёна пишет:

цитата:

Inna вАААще я думала мы только семейные отношения обсуждаем в этой теме,по крайней мере я о них.

ну, я тоже больше о семье.

 Отправлено: 27.10.08 23:35. Заголовок: Ангелёна пишет: Да ..

Ангелёна пишет:

цитата:

Да и не должна я ложиться спать с мужем(как и впрочем он со мной),потому что кто то из нас ДОЛЖЕН это делать

Кстати в Америке в судебном производстве находилось несколько дел по факту изнасилования супруги собственным мужем.Вот и размышляй тут о выполнении супружеского долга.

 Отправлено: 27.10.08 23:35. Заголовок: кАроч,пошла я.........

кАроч,пошла я........спать лучше

 Отправлено: 27.10.08 23:36. Заголовок: roxana пишет: Кстат..

roxana пишет:

цитата:

Кстати в Америке в судебном производстве находилось несколько дел по факту изнасилования супруги собственным мужем.

слава Богу что мы не в Америке У них там и простой"Привет!" расценивается как домогательство.Чего уж на неё ровняться то,пусть теперь уж и на нас начинают ровняться.Пора бы уж
Ну наф.....пошла от сюдЫ)))чо я тут потеряла )))замуж то уже вышла)))

 Отправлено: 27.10.08 23:39. Заголовок: Ангелёна пишет: .Да..

Ангелена, Скрытый текст

Скрытый текст Ангелёна пишет:  цитата: .Да и не должна я ложиться спать с мужем(как и впрочем он со мной),потому что кто то из нас ДОЛЖЕН это делать. А зачем замуж-то выходила? если не спать вместе?))) я вообще не думала, что эту сторону мы обсуждаем серьезно)))

 Отправлено: 27.10.08 23:40. Заголовок: Ангелёна пишет: мой..

Ангелёна пишет:

цитата:

мой долг как медика помогать любому человеку нуждающимуся в помощи,

Да, правильно. И в этом у тебя нет выбора. Даже, если ты будешь уставшей, даже, если это будет неприятный сосед, которого пырнули по пьянке.
Lo
Я к тому. что долг есть у каждого. А свободы мало в привычном понимании. Либо это нечто трансформированное и чуть приукрашенное нечто другое.
И , если слово "долг"навевает тоску, как и меня дезориентурует слово "свобода", то его можно заменить на другое. К примеру: "осознанная (не всегда приятная) потребность это сделать"

 Отправлено: 27.10.08 23:41. Заголовок: Ангелёна пишет: Ну ..

Ангелёна пишет:

цитата:

Ну наф.....пошла от сюдЫ)))чо я тут потеряла )))замуж то уже вышла)))

 Отправлено: 27.10.08 23:43. Заголовок: ksandra Саш :sm54: м..

ksandra Саш мне кажется мы уже договорились "до ручки" ksandra пишет:

цитата:

А зачем замуж-то выходила? если не спать вместе?)))

Ты сама то поняла чо сказала? Мы вообще то обсуждали отношение к этому как долгу.Я как к долгу к этому не отношусь.Фсё,ушла.А то мы тут "как пьяные до радио"

 Отправлено: 27.10.08 23:46. Заголовок: Inna пишет: Я к том..

Inna пишет:

цитата:

Я к тому. что долг есть у каждого

в моем понимании ДОЛГА - нет, только у того, кто хочет его иметь. Я не хочу. У меня нет долга. И надеюсь, не будет.Ангелёна пишет:

цитата:

замуж то уже вышла)))

а советы?!?!??! Ангелёна пишет:

цитата:

Ты сама то поняла чо сказала?

я думаю, что уже никто и ничего. Почти. Или совсем.

 Отправлено: 27.10.08 23:55. Заголовок: lo пишет: в моем по..

lo пишет:

цитата:

в моем понимании ДОЛГА - нет, только у того, кто хочет его иметь. Я не хочу. У меня нет долга. И надеюсь, не будет

«Вряд ли можно говорить о настоящей и конкретной человеческой свободе, а не абстрактной философской свободе, вне мира структуированных отношений и взаимных обязательств»
Р. Кочюнас

моё имхо - тебе просто не нравится это слово))), что, собственно, тебя в реале от выполнения долга и обязательств не освобождает.
Ну хочешь ты называться "свободной от всех", ну называйся), так даже красивше)...
и в первую очередь, в интересах сохранения собственного здоровья )- это наверно правильно
Это я к тому, что каждый выбирает наиболее подходящую для себя "модель" поведения в социуме.

 Отправлено: 28.10.08 00:20. Заголовок: lo пишет: в моем по..

lo пишет:

цитата:

в моем понимании ДОЛГА - нет, только у того, кто хочет его иметь. Я не хочу. У меня нет долга. И надеюсь, не будет.

Ну нету и фик с ним!
ksandra пишет:

цитата:

Ну хочешь ты называться "свободной от всех", ну называйся), так даже красивше)...

Ага)))
А мне "свобода" не нравится. Мона я тоже по-другому назову? )))

 Отправлено: 28.10.08 00:20. Заголовок: ksandra пишет: сво..

ksandra пишет:

цитата:

свободной от всех",

да не от всех. А просто - свободной.
Усе. Словарный запас закончился.

ksandra пишет:

цитата:

«Вряд ли можно говорить о настоящей и конкретной человеческой свободе, а не абстрактной философской свободе, вне мира структуированных отношений и взаимных обязательств» Р. Кочюнас

Я - пас. Я спать пошла. И это мой осознанный свободный выбор, основанный не на чувстве долга или обязанности, а единственно на моей ХОЧУ. Спать в смысле
ЗЫ А абстрактно и философски я вообще рассуждать не очень умею, я во всем хочу увидеть "прикладное значение". В чем, вполне возможно, не права, но уж "что выросло - то выросло"

ksandra

 Отправлено: 28.10.08 00:21. Заголовок: Inna пишет: Мона я ..

Inna пишет:

цитата:

Мона я тоже по-другому назову? )))

давай. А как?

 Отправлено: 28.10.08 08:31. Заголовок: roxana пишет: по жи..

roxana пишет:

цитата:

по жизни он вам неприятный сосед и недоброжелатель,Вы скажите,спасибо,не надо ?

во-первых, для меня нет неприятных людей (как и плохих, все люди разные), во-во-вторых, если бы не порыв его души (кстати, именно порыв души заставил бы его оказать помощь, а не профессиональный долг. И вообще, что такое долг профессионала. Скольким людям этими профессионалами с их долгом не оказывается помощь? ) не оказал бы он этой помощи

недоброжелателей у меня нет и не может быть, они рядом со мной не выживают

кстати абсолютно уверена, что врачи и учителя, это особые люди, именно настоящие. а не по долгу службы, те, которые в больницах и школах жизнь свою проводят, им не платят за переработку, а они сидят и работают, именно такие ( а вот по долгу, это когда у меня болело двое детей, а вызван был врач только к одному, так вот эта "профессионалка" с чувством долга, ответила мне на просьбу послушать лёгкие у второго ребёнка, что вы один вызов оформили, я получу за один вызов. так что, и пока я ей не заплатила. она не прикоснулась, вот оно профессиональный долг)
настоящий профессионал любого дела, это тот, кто им живёт, это часть его жизни и при чём здесь долг вообще не понятно
ну да, знаю огромное количество людей, которые скрипя зубы ходят на работу, ненавидят её и ходят
она платит им тем же-ненавистью в лице начальника, коллег и прочее прочее, на вопрос, почему не меняешь? обычный ответ, а чего я найду? да куда я пойду?
кто ищет, тот всегда найдёт

я за мир без долгов, без любых, профессиональных, перед Родиной, перед кем бы -то ни было

если я что-то делаю, то не из долговых обязательств, а по велению души, вот за это мне говорят спасибо, и я говорю спасибо за порывы души

а если человек не хочет, но стиснув зубы, обозначив для себя. что он должен, делает (здесь об этом писали), вы думаете. что те для кого он делает, не чувствуют, что он делает это не потому, что так душа хочет , а потому что так положено (иначе, что скажут соседи? мне всё равно, что они скажут, они в любом случае что-нибудь да скажут)
и вот такие деяния, как правило, не удачны...

и никто меня не может обязать, заставить или что-то ещё, кроме меня самой

впрочем, кто как хочет, тот так и живёт

всем счастья и удачи!

 Отправлено: 28.10.08 09:10. Заголовок: Cлоник пишет: а есл..

Cлоник пишет:

цитата:

а если человек не хочет, но стиснув зубы, обозначив для себя. что он должен, делает (здесь об этом писали), вы думаете. что те для кого он делает, не чувствуют, что он делает это не потому, что так душа хочет , а потому что так положено (иначе, что скажут соседи? мне всё равно, что они скажут, они в любом случае что-нибудь да скажут) и вот такие деяния, как правило, не удачны...

Сколько домов в бывшем СССР построены зеками, которые, как Вы правильно заметили,"... человек не хочет, но стиснув зубы, обозначив для себя. что он должен, делает...", в них, домах, люди проживают до сих пор (кстати, Вы не интересовались кем построен Ваш дом? Поскольку, при нынешних проблемах с оплатой труда в строительстве, мотивации у рабочих, не намного отличаются от тех, зековских.)... А Вы пишите что "...такие деяния, как правило, не удачны..."
Приводить еще примеры? Думаю что не надо. История уж очень ими богата. И это - правило.

 Отправлено: 28.10.08 09:14. Заголовок: Cлоник пишет: а есл..

Cлоник пишет:

цитата:

а если человек не хочет, но стиснув зубы, обозначив для себя. что он должен, делает (здесь об этом писали), вы думаете. что те для кого он делает, не чувствуют, что он делает это не потому, что так душа хочет , а потому что так положено (иначе, что скажут соседи? мне всё равно, что они скажут, они в любом случае что-нибудь да скажут) и вот такие деяния, как правило, не удачны

У меня родственница 8 лет ухаживала за парализованной свекровью,именно стиснув зубы.Врачи удивлялись в каком хорошем состоянии находилась больная,срок жизни которой был отмерен в 1-2 года,но при таком хорошем уходе она протянула намного больше.Уж не знаю,чувствовала ли она неискренность снохи,но когда не зайдёшь проведать больную,она была в очень умиротворённом состоянии и сетовала лишь о том,что ей натёрли не сырую свеклу ,а варёную или наоборот.Cлоник пишет:

цитата:

во-первых, для меня нет неприятных людей

Отсюда ,к сожалению,не следует аксиома,что вы всем приятны и у вас нет и не может быть недоброжелателей.Или они все не выживают. Мне,например,очень импонирует ваше мирооощущение,но я далека от мысли,что все разделяют эту философию.

 Отправлено: 28.10.08 09:23. Заголовок: lo пишет: -то типа ..

lo пишет: А как?
Что-то типа взрослой игры под называнием: Возможность выбора в предложенных Создателем игры обстоятельствах с правом выбирать варианты, предложенные на карточках и без права придумыывать свои.
Вот такой я вижу эту свободу ..внутреннюю. О внешней я и не говорю . Её просто не бывает.
Много патетики , понимаю, она для подобного вдохновения нужна, я и сама ею нередко пользуюсь. Но то, что вы назвали свободой (Ты и Слоник) и , наверное, еще кто-то из Учителей, это слово необходимо заменить. Во всяком случае, в том смысле , в каком оно известно человечеству, оно не отражает сути любого волеизъявления человека.
Выбор всегда ограничен количеством вариантов Создателя.
Начиная от того, где, когда, в каком месте и в утробе какой женщины родиться и заканчивая банальными бытовыми вещами.
Мы не создатели, мы пользуемся предложенными , немногочисленными вариантами. И этот выбор смахивает на следующий, учитывая патетичность темы: Я кровью напишу имена погибших, но ограничусь шариковой ручкой.

 Отправлено: 28.10.08 09:25. Заголовок: Cлоник пишет: во-пе..

Cлоник пишет:

цитата:

во-первых, для меня нет неприятных людей (как и плохих, все люди разные),

Сегодня я Станиславский!

Для меня есть. Иной раз непреодолимая антипатия, подсознательная и я не глушу ее. А какже наши "в-раньших-жизниях" враги? )

 Отправлено: 28.10.08 09:32. Заголовок: Inna Для меня тоже ..

Inna Для меня тоже нет. У меня другая классификация: безразличен/ небезразличен.

 Отправлено: 28.10.08 09:42. Заголовок: Дзен Ач пишет: Inna..

Дзен Ач пишет:

цитата:

Inna Для меня тоже нет. У меня другая классификация: безразличен/ небезразличен.

Ну значит, я нахожусь вот в таком еще НЕДО развитии)))
Есть люди, которые вызывают у меня антипатию либо совершенно мерзотные эмоции.
Я не муссирую их, не разжигаю, но вполне оцениваю. что такие люди для меня есть.

 Отправлено: 28.10.08 09:44. Заголовок: Дзен Ач пишет: безр..

Дзен Ач пишет:

цитата:

безразличен/ небезразличен.

Бывает так и ,довольно часто,что равнодушие и безразличие хуже открытой непрязни и ненависти.

 Отправлено: 28.10.08 12:16. Заголовок: roxana пишет: Бывае..

roxana пишет:

цитата:

Бывает так и ,довольно часто,что равнодушие и безразличие хуже открытой непрязни и ненависти.

Интересно... ЧЕМ?

 Отправлено: 28.10.08 12:27. Заголовок: Inna пишет: Ну знач..

Inna пишет:

цитата:

Ну значит, я нахожусь вот в таком еще НЕДО развитии)))

Не согласен. Мне думается, тут дело в "психотипе"..., а не в развитии (тем более не в "НЕДО развитии") Слишком уж люди стают предсказуемыми, чтобы тратить на них эмоции, нарушать энергетическую "стабильность" Для меня, проще и лучше, направлять их внутрь себя, и делиться ими только с теми, кто мне, действительно, небезразличен.

 Отправлено: 28.10.08 13:05. Заголовок: Дзен Ач мой дом пост..

Дзен Ач мой дом построен не зеками
а вот дом, где жил дед. да, так вот...там постоянно что-то случалось, ибо этот негатив он там так и остался.. то пожар, то облицовка падала, так что пример неудачен, извините
вот именно, сделанное сквозь стиснутые зубы, ничего хорошего

roxana пишет:

цитата:

Отсюда ,к сожалению,не следует аксиома,что вы всем приятны и у вас нет и не может быть недоброжелателей

а мне вот абсолютно всё равно, есть они или нет, рядом со мной в общении моём их нет, а если они просто ходят рядом, то это их проблемы, а не мои
приятна ли я всем или нет мня тоже не очень волнует, рядом со мной люди, которым со мной хорошо и мне с ними, остальные приходят и уходят, это нормально


Inna
а мне всё равно веришь ты мне или нет. это твой осознанный выбор, я говорю за себя, для меня неприятных людей нет, все разные, ко всем отношусь ровно, есть симпатии, есть друзья, любимые (дети, родители, муж)
остальные ровно

roxana пишет:

цитата:

я далека от мысли, что все разделяют эту философию

однозначно не все
каждый выбирает для себя как ему жить, я просто рассказываю о своём выборе
разве я сказала. побежали все за мной? или кто не со мной, тот против меня?
и мои близкие друзья живут по-разному, что не мешает нам дружить по многу лет
я просто поучаствовала в разговоре не более

 Отправлено: 28.10.08 13:37. Заголовок: Cлоник пишет: прият..

Cлоник пишет:

цитата:

приятна ли я всем или нет мня тоже не очень волнует, рядом со мной люди, которым со мной хорошо и мне с ними, остальные приходят и уходят, это нормально

Это нормальная позиция нормального человека. Я приводила пример по поводу того,что иногда и от неприятных вам людей,проходящих мимо,иногда может зависеть ваша жизнь.
А вы всё путаетесь,то нет для вас непрятных людеё,то доктора какие-то непонятные приходят,хотя по идее к вам должны притягиваться совсем другие докторши.

 Отправлено: 28.10.08 13:45. Заголовок: roxana я не путаюсь)..

roxana я не путаюсь)))
я притягиваю в свою жизнь людей разных


я просто спрашиваю себя, если я привела в свою жизнь такую докторшу, то зачем? что мне мир пытался сказать?
кстати, она не была мне неприятна, она такая, какая есть,

что тут неприятного-то?

гы))) это был единственный случай, а вообще я общаюсь с потрясающими людьми))))
чего и вам желаю))))

моя жизнь, зависит от меня и от того, кого я в неё приведу

 Отправлено: 28.10.08 13:46. Заголовок: Дзен Ач пишет: rox..

Дзен Ач пишет:

цитата:

roxana пишет: цитата: Бывает так и ,довольно часто,что равнодушие и безразличие хуже открытой непрязни и ненависти. Интересно... ЧЕМ?

Если мне человек чем-то интересен,то очень тяжко выносить его равнодушие.В молодости пережила такую историю,до сих пор в сердце холодок и боль.
Любовь,ненависть - это чувства человека,его переживания,страдания,его эмоции.А равнодушие хуже ненависти однозначно,оно убивает в человеке человеческое.

 Отправлено: 28.10.08 13:48. Заголовок: Cлоник пишет: это б..

Cлоник пишет:

цитата:

это был единственный случай

Смею надеяться,что у вас хорошая память

 Отправлено: 28.10.08 14:43. Заголовок: roxana с памятью всё..

roxana с памятью всё супер! а потом врач не ко мне приходил, а к дочке
а у неё с детства лозунг жизнь-дерьмо, вот и приходят к ней такие люди, до сих пор у неё проблемы с общением, но тут, кроме неё самой, никто не поможет ей, увы
ведь внешнее отражает только то, что у нас внутри
Оффтоп:
а меня сегодня ГАШник отпустил...заблудилась в новом районе))) нарушила сразу скажу, на дороге было 3 машины, никто не пострадал даже теоретически))))
ну остановил он меня, говорит строго, нарушаем? Я говорю, ага, нарушила, в первый раз здесь, не разобралась...
и что мне с тобой делать? я говорю, опустите меня, я больше не буду, вы мне объясните, как тут выбраться туда-то...и никакой агрессии или страха перед ним. ну что он мне сделает, на крайний случай штраф заплатить надо будет...
Он мне улыбнулся, всё объяснил, и пожелав счастливого пути, отпустил...

ну вообще-то он нарушил свой служебный ДОЛГ, штрафовать нарушителей нещадно!
но он действовал по велению сердца...
я не фотом модель, не известная на весь мир личность, с чего ему меня отпускать-то?
я улыбалась, мы даже пошутили потом с ним вместе, он мне анекдот рассказал...
можете не верить...но всё было именно так

 Отправлено: 28.10.08 14:56. Заголовок: Я вот думаю.. Вообще..

Я вот думаю.. Вообще не считаю что что-то притягиваю или не притягиваю. Фаталистка в этом плане, как уж суждено. Но вот гаишники меня тоже почему-то отпускают. Наверное чувствуют что лучше меня - к себе им не притягивать!

 Отправлено: 28.10.08 15:02. Заголовок: Witch :sm36: :sm54..

Witch

 Отправлено: 28.10.08 15:08. Заголовок: Я совершенно уже нич..

Я совершенно уже ничего понять не могу, если следуя Вашей схеме жизни и догм жизненных, рядом с Вами дочь, проповедующая совершенно противоложные вещи?! Вы же сами пишите, что вокруг Вас исключительно сплошной позитив и Вы притягиваете исключительные позитивные личности, почему с детства у нее такой настрой и почему Вы не смогли повлиять на него, если даже случайные люди Вам попадаются исключительно положительно заряженные, а отрицательно заряженные рядом с Вами не выживают? Для меня нонсенс!