Отправлено: 09.01.09 23:41. Заголовок: Достижения цивилизации - благо или нет?

В соседней теме разгорелись нешуточные дебаты по поводу ЭКО. Но в нашу жизнь все больше и больше, все стремительнее и стремительнее внедряются новые технологии как в медицине, так и во многих других областях.
Чтобы не флудить в других темах приглашаю сюда обсудить этот вопрос.
Итак, достижения науки и техники несут в нашу жизнь благо или вред?
Обсуждать можно все!


От модератора: обсуждать можно не всё!! Тема ЭКО в данном контексте - под запретом..... Жужелица

 Отправлено: 10.01.09 00:35. Заголовок: Ну и темка... И чего..

Ну и темка... И чего? Всем, по моему ясно, что прогресс - вред. Победили вирусы - планета перенаселена - чтобы прокормиться выводим генетически модефицированных мутантов... И что??? Имеем суждения о людях которых не видели в глаза (голосуем за Петрова он хороший, иванов плохой - при этом не зная ни того ни другого) и что???? Курить вредно, микроволновка - жесть, мобильники - зло, газировка - йад. И что???
Кто-то из нас разбил телевизор? Выкинул нафик телефон (блин, зачем навещать кого-то, когда можно позвонить???) Что меняется-то??? демогогия одна. Даже сейчас вместо того чтобы обнять маму, утешить подругу, вымыть пол или просто лечь спать мы долбим клавиши апупея НТП, рассуждая о вреде этого самого НТП.

 Отправлено: 10.01.09 00:37. Заголовок: vikus пишет: они, н..

vikus пишет:

цитата:

они, например, могут не знать, сколько будет 5+5, но "угадать", что хочет услышать МарьИванна

один в один портрет мальчика-дауна, сына моих знакомых

 Отправлено: 10.01.09 00:40. Заголовок: lo пишет: они пытаю..

lo пишет:

цитата:

они пытаются даже программировать мысленно других, они пытаются вязать цепь событий.

А вот это, я думаю, не стремление к самоусовершенствованию, а стремление подчинять себе других людей, не прилагая для этого никаких усилий. Сейчас просто это МОДНО. НЛП и прочие методики. Я сама как-то пыталась позаниматься, да быстро надоело почему-то. Но это ОЧЕНЬ отличается от САМОПОЗНАНИЯ и САМОУСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ…

 Отправлено: 10.01.09 00:43. Заголовок: agur пишет: Всем, п..

agur пишет:

цитата:

Всем, по моему ясно, что прогресс - вред

Это почему?!? Прогресс - не вред, только пользоваться им надо разумно. ИМХО
agur пишет:

цитата:

Что меняется-то??? демогогия одна

Ну не скажи. Благодаря Инне (почему-то та статья была последней каплей) - моя микроволновка ждет весеннего выброса. Новой не будет. Это как пример

 Отправлено: 10.01.09 00:43. Заголовок: agur пишет: демого..

agur пишет:

цитата:

демогогия одна.

Ага... Но интересно...

 Отправлено: 10.01.09 00:44. Заголовок: lo пишет: один в од..

lo пишет:

цитата:

один в один портрет мальчика-дауна, сына моих знак

может, он не совсем даун?
Сыну моей подруги тоже этот диагноз поставили, потом заменили на аутизм (глазки "вдруг" перестали быть раскосыми)... короче, после консультации генетика все в растерянности... У него редкая хромосомная аномалия, "не совместимая с жизнью", а он живет себе, с дельфинами дружит.
Когда умерла дельфиниха, к которой он за год до того ездил лечиться, он это "почувствовал" и очень горевал (три дня ныл - "нет Бьюти, нет Бьюти" - пока мама не позвонила в дельфинарий узнать, что с Бьюти)

 Отправлено: 10.01.09 00:44. Заголовок: lo не знаю, я вроде..

lo
не знаю, я вроде тож в достаточно молодой среде кручусь...вот как-то не замечала я большого количества молодежи, ориентированной на саморазвитие.
наоборот встречаются люди или эммм...несколько примитивные, или умные, но какие-то безнадежные, циничные с прагматичным взглядом на жизнь.

 Отправлено: 10.01.09 00:44. Заголовок: agur пишет: Даже се..

agur пишет:

цитата:

Даже сейчас вместо того чтобы обнять маму, утешить подругу, вымыть пол или просто лечь спать мы долбим клавиши апупея НТП, рассуждая о вреде этого самого НТП.

Лена, ты что сегодня такая сердитая))))
щасс поговорим, пол помоем и спать пойдем... а маму и подругу уже утешили по телефону )))

 Отправлено: 10.01.09 00:45. Заголовок: Светуся пишет: А во..

Светуся пишет:

цитата:

А вот это, я думаю, не стремление к самоусовершенствованию, а стремление подчинять себе других людей,

возможно
Светуся пишет:

цитата:

не прилагая для этого никаких усилий

а вот это совсем не так. Ты понимаешь - тут очень длинная цепочка, но без работы именно над собой - ты не научишь себя просыпаться ровно за 10 минут до выхода из дома. Запустили внутренние часы. Мальчик один.
Да, они пытаются подчинить кого-то на благо себе, но НАД собой - они работают даже не понимая того.

 Отправлено: 10.01.09 00:46. Заголовок: Светуся пишет: Сейч..

Светуся пишет:

цитата:

Сейчас просто это МОДНО. НЛП и прочие методики.

стоп! что такое НЛП? может и я знаю, но другими словами)))

 Отправлено: 10.01.09 00:47. Заголовок: камилла пишет: не з..

камилла пишет:

цитата:

не знаю, я вроде тож в достаточно молодой среде кручусь...вот как-то не замечала я большого количества молодежи, ориентированной на саморазвитие. наоборот встречаются люди или эммм...несколько примитивные, или умные, но какие-то безнадежные, циничные с прагматичным взглядом на жизнь.

А это еще и возраст... В молодости люди часто хватаются за "всякую каку", а потом становятся совсем другими... Хотя "потомков павианов" среди молодежи тож хватает...

 Отправлено: 10.01.09 00:47. Заголовок: камилла пишет: наоб..

камилла пишет:

цитата:

наоборот встречаются люди или эммм...несколько примитивные, или умные, но какие-то безнадежные, циничные с прагматичным взглядом на жизнь.

+ много

 Отправлено: 10.01.09 00:48. Заголовок: lo чего тебе плохого..

lo чего тебе плохого сделала микроволновка?

 Отправлено: 10.01.09 00:48. Заголовок: камилла пишет: орие..

камилла пишет:

цитата:

ориентированной на саморазвитие

Лена, это очень серьезно - саморазвитие. Я вот и не особо уже молодая, но тож еще до этого не дошла
Я может объяснить не могу? Я говорю про то, что если с головной болью человек учится справляться БЕЗ таблетки - а дыханием-определенной позой-концентрацией - это ведь тоже саморазвитие. Разве нет?
Я про достаточно простые случаи говорю ведь.

 Отправлено: 10.01.09 00:49. Заголовок: ksandra пишет: что ..

ksandra пишет:

цитата:

что такое НЛП?

НейроЛингвистическоеПрограммирование.
комплекс психотехник, позволяющих управлять сознанием при помощи специфически выстроенных обращений. Тоже штука небезвредная. (Сама училась когда-то...)

 Отправлено: 10.01.09 00:50. Заголовок: vikus пишет: может,..

vikus пишет:

цитата:

может, он не совсем даун?

Не знаю, но вроде совсем. Ему 19 уже. Хотя, там никто не будет заниматься этим "совсем-не овсем" и т.д. Там мальчика приспосабливали (адаптировали) к жизни среди обычных людей. Не пытались развить какие-то его особенности.

 Отправлено: 10.01.09 00:51. Заголовок: lo нее, я понимаю, ..

lo
нее, я понимаю, о чем ты.
у нас даже подобный курс в универе был, так вот не заражает это как-то,
почитали-обсудили-поохали и вернулись к таблеткам и т.д.

 Отправлено: 10.01.09 00:51. Заголовок: lo пишет: но без ра..

lo пишет:

цитата:

но без работы именно над собой - ты не научишь себя просыпаться ровно за 10 минут до выхода из дома. Запустили внутренние часы.

да легко! просто говорю себе что НАДО встать во столько-то и просыпаюсь за 5 минут, во сколько бы не легла...
и отец мой всегда легко вставал и дочь - без проблем, без будильника...
а сын не встанет и под пушечные выстрелы, хоть и дает себе с вечера зарок))))

 Отправлено: 10.01.09 00:53. Заголовок: Cлоник пишет: чего ..

Cлоник пишет:

цитата:

чего тебе плохого сделала микроволновка?

ураааааааааааааааааааааааааааааа! Слонярочка пришла!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Слонярочка - ты 16 вечером, если ничего не стрясется - вся занятая!!! Мной!!!
А плохого - а она пище превращает в малоизученное соединение. Это если покороче.
А куча народу мне еще до этого говорила, что у них собачки не могут есть ничего, что в микроволновке делалось.
Вот.
Вредная она, короче

 Отправлено: 10.01.09 00:54. Заголовок: ksandra пишет: что ..

ksandra пишет:

цитата:

что такое НЛП?

Да у меня тоже чисто поверхностные знания об этом. Расшифровывается как нейролингвистическое программирование. Возможность влиять на других людей при помощи так называемых «якорей», слов, жестов. Управлять людьми на уровне подсознания. Наверное, так.

 Отправлено: 10.01.09 00:54. Заголовок: lo пишет: Там мальч..

lo пишет:

цитата:

Там мальчика приспосабливали (адаптировали) к жизни среди обычных людей. Не пытались развить какие-то его особенности.

вот-вот... так обычно и бывает...

Мы с группой товарищей мечтаем об альтернативной школе для "новых" детей, которая позволила бы им обрести необходимый минимум общих знаний, не подвергая прессингу их "неправильность". Но это пока только проект...

 Отправлено: 10.01.09 00:56. Заголовок: камилла пишет: так ..

камилла пишет:

цитата:

так вот не заражает это как-то,

вот поэтому и вернулись к таблеткам. Я не вернулась. Мои дИтятки (ну пока под мамашиным чутким оком ) тоже. Я не говорю, что лекарства не нужны, нет! Но при этом - очень можно сократить их до минимума. Это ведь тоже саморазвитие.

 Отправлено: 10.01.09 00:58. Заголовок: lo Оль, я могу поффт..

lo Скрытый текст

Оль, я могу поффтопить.... как специалист по физике СВЧ)))))) но не буду про микроволновку)))) ей уже столько лет, её придумали ещё в 40-х годах прошлого века)))) а мамина собачка трескает за обе щеки)))) наверно у мамы собачка неправильная)))))) 16 это у нас пятница... думаю всё получится)))))

 Отправлено: 10.01.09 00:58. Заголовок: lo пишет: Это ведь ..

lo пишет:

цитата:

Это ведь тоже саморазвитие.

согласна, но не вижу предпосылок среди молодежи для широкого распространения даже таких простых практик,
хотя народу знаю много в возрасте от 15 до 25

 Отправлено: 10.01.09 00:59. Заголовок: ksandra пишет: прос..

ksandra пишет:

цитата:

просто говорю себе что НАДО встать во столько-то и просыпаюсь за 5 минут, во сколько бы не легла...

а я не могу
Меня вообще ни один будильник разбудить не может

 Отправлено: 10.01.09 01:00. Заголовок: lo пишет: у них соб..

lo пишет:

цитата:

у них собачки не могут есть ничего, что в микроволновке делалось.

зато собачки и кошечки хорошо едят "специальную собачую" еду и болеют и умирают раньше срока(((

 Отправлено: 10.01.09 01:03. Заголовок: ksandra пишет: зато..

ksandra пишет:

цитата:

зато собачки и кошечки хорошо едят "специальную собачую" еду и болеют и умирают раньше срока(((

Верно... Наш кот умер в мучениях - отказала печень. А все потому, что ел только сухой корм (прежние хозяева приучили).

 Отправлено: 10.01.09 01:03. Заголовок: про детей Индиго... ..

про детей Индиго...
http://www.liveinternet.ru/users/755351/post4469952/
это заметка в моем дневнике 5-ти летней давности...

 Отправлено: 10.01.09 01:05. Заголовок: ksandra пишет: зато..

ksandra пишет:

цитата:

зато собачки и кошечки хорошо едят "специальную собачую" еду и болеют и умирают раньше срока(((

вот ни хрена. Мои знакомые, у которых собачки не ели из мкроволновки, кормят их как раз паровыми котлетками с геркулесовой кашкой
О! Резюма!!! Вот посмотри: микрволновка есть? Есть. Спецкорм есть? Есть. Это достижения прогресса? Достижения. А люди (хорошо, пусть единицы, но ПОКА единицы) им не пользуются, другим не советуют, их количество растет (я, например ), это возврат к "природному" пути? Возврат! Вот

 Отправлено: 10.01.09 01:06. Заголовок: ksandra пишет: зато..

ksandra пишет:

цитата:

зато собачки и кошечки хорошо едят "специальную собачую" еду и болеют и умирают раньше срока(((

Тоже достижение новых технологий... Только у меня кот этого не знает, и больше ничего не ест, кроме своих хрустелок, хоть ты тресни. Никак ему не объясню, что это вредно. Голодать будет, но ни к чему больше не притронется, зараза.

 Отправлено: 10.01.09 01:07. Заголовок: Cлоник пишет: навер..

Cлоник пишет:

цитата:

наверно у мамы собачка неправильная))))))

дЕть технического прогресса - то есть уже не совсем собачка.

 Отправлено: 10.01.09 01:07. Заголовок: lo пишет: это возвр..

lo пишет:

цитата:

это возврат к "природному" пути? Возврат! Вот

логично
но я писала про глобальный маштаб(цитату лень искать ).

 Отправлено: 10.01.09 01:09. Заголовок: lo ну детЮ прогресса..

lo ну детЮ прогресса уже 16 лет....наверно мутант,раз дожил до такого возраста)))) хотя чисто по привычкам и внешне похож на собаку)))))

 Отправлено: 10.01.09 01:11. Заголовок: vikus пишет: Мы с г..

vikus пишет:

цитата:

Мы с группой товарищей мечтаем об альтернативной школе для "новых" детей

а мы с группой товарищей - мечтаем своих собственных детей (ну и себя заодно) научить понимать себя, уметь пользоваться собственными силами-ресурсами, не уповая на технический прогресс, верить в себя, и все это при учебе в обычной школе.

 Отправлено: 10.01.09 01:13. Заголовок: lo пишет: а мы с гр..

lo пишет:

цитата:

а мы с группой товарищей - мечтаем своих собственных детей (ну и себя заодно) научить понимать себя, уметь пользоваться собственными силами-ресурсами, не уповая на технический прогресс, верить в себя, и все это при учебе в обычной школе.

Тоже хорошо!
Но есть дети, которые в обычной школе совсем не приживаются...

 Отправлено: 10.01.09 01:14. Заголовок: камилла пишет: но я..

камилла пишет:

цитата:

но я писала про глобальный маштаб

Лена, любой глобальный масштаб начинается с певого маленького шага. А раз таких малюсеньких шагов совершается много - значит налицо все-таки попытка возрождения "природного" пути. А за отказом от сухого корма для собаки - идет осмысление и отказ от чипсов - сухого корма для детей. А дальше - больше. Просто мы уже очень и очень давно идем по техногенному пути, поэтому это пока еще вс не столь глобально заметно.
Логично?

 Отправлено: 10.01.09 01:16. Заголовок: Cлоник пишет: ну де..

Cлоник пишет:

цитата:

ну детЮ прогресса уже 16 лет

это он у вас с детства отравлен благами цивилизации.

 Отправлено: 10.01.09 01:18. Заголовок: Юша спасибо за ссыло..

Юша спасибо за ссылочку! Очень интересно!

 Отправлено: 10.01.09 01:19. Заголовок: vikus пишет: Но ест..

vikus пишет:

цитата:

Но есть дети, которые в обычной школе совсем не приживаются...

Ты понмаешь в чем дело... Мы счас с тобой опять сцепимся Тебе скорее всего мой взгляд на это не придется по душе Излагать?

 Отправлено: 10.01.09 01:22. Заголовок: Светуся пишет: Голо..

Светуся пишет:

цитата:

Голодать будет, но ни к чему больше не притронется, зараза.

Сколько? Голодать будет?
Кот не ел 9 дней у моих знакомых. Которые отучали от сухого корма. Потом все-таки начал есть обычную еду.
ЗЫ Мой деть старший (не кот, человеческий детеныш ) не ел около полуторых суток, когда ему было жестко сказано, что на завтрак - геркулес на воде. Нет?. Чай выпил - свободен. На обед - геркулес. Тот же самый. Нет? Чай выпил - свободен.