Отправлено: 09.01.09 23:41. Заголовок: Достижения цивилизации - благо или нет?

В соседней теме разгорелись нешуточные дебаты по поводу ЭКО. Но в нашу жизнь все больше и больше, все стремительнее и стремительнее внедряются новые технологии как в медицине, так и во многих других областях.
Чтобы не флудить в других темах приглашаю сюда обсудить этот вопрос.
Итак, достижения науки и техники несут в нашу жизнь благо или вред?
Обсуждать можно все!


От модератора: обсуждать можно не всё!! Тема ЭКО в данном контексте - под запретом..... Жужелица

 Отправлено: 09.01.09 23:52. Заголовок: Светуся пишет: Итак..

Светуся пишет:

цитата:

Итак, достижения науки и техники несут в нашу жизнь благо или вред?

это смотря с какой колокольни глядеть
боюсь и здесь не договоримся

 Отправлено: 09.01.09 23:53. Заголовок: Я, например, считаю,..

Я, например, считаю, что без всех технических средств и приспособлений, без развития новых технологий невозможно жить. И вот эта стремительность, с которой это внедряется в нашу жизнь, вызывает двойственное у меня отношение. С одной стороны, все это безумно интересно, открывает новые возможности как глобальные (для всего человечества), так и «микроскопические»(то есть для меня лично). С другой стороны возникает такое опасение, к чему все это приведет? Какое влияние оказывает на мое здоровье, ну, к примеру, тот же мобильный телефон?
Вообще вот пишу сейчас все это и понимаю, что не могу в одном посте описать все свои мысли по этому поводу, настолько емкая это тема, е-мое! Помогайте, раз начали!

 Отправлено: 09.01.09 23:54. Заголовок: ksandra пишет: боюс..

ksandra пишет:

цитата:

боюсь и здесь не договоримся

Для этого и темку создали...

 Отправлено: 09.01.09 23:56. Заголовок: Светуся пишет: Итак..

Светуся пишет:

цитата:

Итак, достижения науки и техники несут в нашу жизнь благо или вред? Обсуждать можно все!

Что-то несет большое благо, ну а что-то большой вред!!!
Не все достижения науки и техники одинаково полезны!!!
Помоему так!!!

 Отправлено: 09.01.09 23:58. Заголовок: Светуся пишет: Помо..

Светуся пишет:

цитата:

Помогайте, раз начали!

да страшно начинать)))
для меня сейчас - благо, ибо уповаю на современные достижения медицины...
В общечеловеческом, а пойди разберись?
Чем больше живу, тем больше понимаю, что на самом деле нужен только костер и топор))), но ведь и это плоды технического прогресса...

 Отправлено: 10.01.09 00:02. Заголовок: Я из того что опроще..

Я из того что опроще - фантастику люблю. Очень! И вот что в серьезных трудах, что в этой самой фонтастике совпадает точка зрения на то, что в какое-то определенное время цивилизация пошла по техногенному пути развития, а так как мы без революций не можем (человечество в смысле ), то другой путь - через развитие самого человека - был остановлен (ну, примерно так). Мне ближе как раз другой путь. Кстати, почему сейчас все больше и больше приобретают популярность всевозможные культы-интерес к востоку-психология и все с ней связанное? Человечество неосознанно чуввствует угрозу со стороны своих же достижений, опыть же - людям просто не хватает осознания себя не просто повелителем машин, а именно себя как части вселенной.
Вот.
Чего-нить понятно?

 Отправлено: 10.01.09 00:05. Заголовок: lo понятно... особен..

lo понятно... особенно в этом месте
lo пишет:

цитата:

фантастику люблю. Очень!

 Отправлено: 10.01.09 00:06. Заголовок: lo все понятно! Мо..

lo
все понятно! Мое мнение примерно то же...
но вот что все-тки делать с благами, к которым уже привыкли?
Я не говорю о своем муже, который каждый месяц меняет в доме всю мультимедию - это уже клиника

Но, скажите - готовы ли вы были отказаться от, скажем, мобильного, если бы узнали, что он действительно опасен?

 Отправлено: 10.01.09 00:07. Заголовок: vikus пишет: Я не г..

vikus пишет:

цитата:

Я не говорю о своем муже, который каждый месяц меняет в доме всю мультимедию - это уже клиника

 Отправлено: 10.01.09 00:08. Заголовок: Очки-достижение циви..

Очки-достижение цивилизации.Нужны и даже очеь.Прошли века...Линзы пришли на смену.Но подошли не всем.Очки роднее и ближе оказались.

 Отправлено: 10.01.09 00:09. Заголовок: lo да все понятно! ..

lo да все понятно! Я сама фантастику обожаю, и эти совпадения прямо завораживают.
А интересно, что было бы, если бы человечество пошло бы не по техногенному пути, а по пути самосовершенствования? ..Все же, наверное, человек по сути своей ребенок ( в космическом смысле слова), ему не хочется копаться в себе, а хочется все пощупать и потрогать вокруг себя. Любопытство с одной стороны, лень с другой стороны, и вот мы имеем то, что имеем…

 Отправлено: 10.01.09 00:11. Заголовок: где-то прочла сравне..

где-то прочла сравнение, очень легло на душу:
технический прогресс остановить нельзя, иначе человечество утонет в проблемах уже существующих.
мы как бы бежим от этой волны все новых и новых вызовов природы и т.д. и спасение только в дальнейшем развитии.

поэтому мне кажется невозможным сейчас уже в глобальном маштабе перейти на "развитие самого человека",
хотя мне этот путь тоже близок.

 Отправлено: 10.01.09 00:11. Заголовок: Infinitti пишет: Оч..

Infinitti пишет:

цитата:

Очки-достижение цивилизации.

+1))) только по диоприям у меня на мно-оого больше и тоже благодаря очкам

 Отправлено: 10.01.09 00:13. Заголовок: Светуся пишет: От м..

Светуся пишет:

цитата:

От модератора: обсуждать можно не всё!! Тема ЭКО под запретом..... Жужелица

Тогда это стоит написать большими буквами над главной страницей форума.
И еще перечислить,что под запретом.

 Отправлено: 10.01.09 00:13. Заголовок: vikus пишет: готовы..

vikus пишет:

цитата:

готовы ли вы были отказаться от, скажем, мобильного, если бы узнали, что он действительно опасен?

С мобильным у меня вообще особые отношения. Когда только появился первый телефон, величайшее счастье было, не было желаннее игрушки. А сейчас я начинаю его тихо ненавидеть, но отказаться уже не смогу. Как обезьянка, у всех есть и мне надо. Тем более, что мне еще никто не доказал основательно, что он мне вреден…Столько статей противоречивых прочитала, не знаю, чему верить…

 Отправлено: 10.01.09 00:14. Заголовок: vikus пишет: Но, ск..

vikus пишет:

цитата:

Но, скажите - готовы ли вы были отказаться от, скажем, мобильного, если бы узнали, что он действительно опасен?

а знаешь, наверное готова. Только это соотношение опасновсть-удобство должно быть именно для меня очень весомым. В смысле - перевешивать в сторону опасности.

 Отправлено: 10.01.09 00:14. Заголовок: камилла пишет: техн..

камилла пишет:

цитата:

технический прогресс остановить нельзя, иначе человечество утонет в проблемах уже существующих.

Наверное, это правда, как ни грустно... Но есть надежда, что технологии со временем станут... экологичнее, гуманнее, что ли...
Хорошо бы, чтобы прогрессом управляли бы добрые руки (а не загребущие)...

 Отправлено: 10.01.09 00:16. Заголовок: Тема ЭКО под запрет..

цитата:

Тема ЭКО под запретом.....

Да ее уже и так активно обсудили, повторяться никто не захочет...

 Отправлено: 10.01.09 00:16. Заголовок: vikus пишет: Хорошо..

vikus пишет:

цитата:

Хорошо бы, чтобы прогрессом управляли бы добрые руки (а не загребущие)...

Это фантастика, все стоит денег, тем более новые технологии.

 Отправлено: 10.01.09 00:17. Заголовок: Светуся пишет: инт..

Светуся пишет:

цитата:

интересно, что было бы, если бы человечество пошло бы не по техногенному пути, а по пути самосовершенствования

А мне кажется (статистики у меня нет, источники не понмю, авторов тоже - просьба бить несильно ), что мы и пытаемся вернуться на этот путь. 15 лет назад - много народа интересовало "сознание-подсознание-возможности"? Мало. А сейчас даже мой 16-летний оболтус - и то весьма серьезно относится ко многому из так называемой фантастики

 Отправлено: 10.01.09 00:17. Заголовок: Светуся пишет: Да е..

Светуся пишет:

цитата:

Да ее уже и так активно обсудили, повторяться никто не захочет...

Даже мне надоело

 Отправлено: 10.01.09 00:17. Заголовок: vikus пишет: Хорошо..

vikus пишет:

цитата:

Хорошо бы, чтобы прогрессом управляли бы добрые руки (а не загребущие)...

+1000! Но это утопия....

 Отправлено: 10.01.09 00:18. Заголовок: камилла пишет: поэт..

камилла пишет:

цитата:

поэтому мне кажется невозможным сейчас уже в глобальном маштабе перейти на "развитие самого человека",

я думаю, что возможно - но "жить в эту пору прекрасную"

 Отправлено: 10.01.09 00:19. Заголовок: vladi пишет: Это фа..

vladi пишет:

цитата:

Это фантастика, все стоит денег, тем более новые технологии.

Ну, тогда КОНТРОЛИРОВАЛИ бы порядочные люди.
Впрочем, это тоже, наверное, фантастика.
Сейчас ткое время - порядочные люди у власти не оказываются...

 Отправлено: 10.01.09 00:20. Заголовок: lo пишет: мы и пыта..

lo пишет:

цитата:

мы и пытаемся вернуться на этот путь.

А так часто рождающиеся сейчас дети индиго? Это же реальность, я сама знаю такого ребенка. Может с их помощью природа САМА пытается вернуть человека на путь самосовершенствования?

 Отправлено: 10.01.09 00:21. Заголовок: vikus пишет: Сейчас..

vikus пишет:

цитата:

Сейчас ткое время - порядочные люди у власти не оказываются...

А власть - ну это же еще не все. Новыми технологиями - их же не просто надо выдумать. Иими надо еще и пользоваться. Вопрос тут уже в пользователях. И немалый

 Отправлено: 10.01.09 00:23. Заголовок: lo пишет: я думаю, ..

lo пишет:

цитата:

я думаю, что возможно - но "жить в эту пору прекрасную"

охх, сомневаюсь, Оль.
даже если это теоретически возможно, то все равно вряд ли произойдет.
помимо уже имеющихся благ и "благ" с негативными последствиями, есть уже сложившаяся человеческая психология.
ну если конечно не брать сроки наступления "поры прекрасной", измеряемые десятком другим тысячелетий.

 Отправлено: 10.01.09 00:23. Заголовок: Светуся пишет: А та..

Светуся пишет:

цитата:

А так часто рождающиеся сейчас дети индиго?

Слушайте, объясните мне - попроще- это кто?!? В чем именно их особенноти? А то что-то я не в теме

 Отправлено: 10.01.09 00:24. Заголовок: vikus пишет: скажит..

vikus пишет:

цитата:

скажите - готовы ли вы были отказаться от, скажем, мобильного, если бы узнали, что он действительно опасен

Жить вообще опасно, особенно в мегаполисе... даже не имея мобильника мы все "под колпаком")))), но с другой стороны...

мы как-то анализировали с мужем (хотя это маленькая статистическая выборка получилась) продолжительность жизни на примере наших родных и знакомых, к примеру в Москве, где уровень негативного влияния техногенности наиболее высок и маленького приморского городка, с чистым морем и воздухом и отсутствием всякой промышленности и тд. т.п.
Как ни странно выводы оказались не в пользу провинции

 Отправлено: 10.01.09 00:24. Заголовок: Светуся пишет: А та..

Светуся пишет:

цитата:

А так часто рождающиеся сейчас дети индиго? Это же реальность, я сама знаю такого ребенка. Может с их помощью природа САМА пытается вернуть человека на путь самосовершенствования?

Наверное! Ко мне приходили такие дети. Занятно. Например, мальчик всегда заранее знает, кто придет в дом, кто звонит по телефону, когда приедет папа... Ему мобильный не нужен, в общем-то...
Но он как раз очень интересуется техникой, особенно счетчиками (обычными, электрическими).
Уже штук 5 разобрал - к ужасу мамы

 Отправлено: 10.01.09 00:25. Заголовок: камилла пишет: ест..

камилла пишет:

цитата:

есть уже сложившаяся человеческая психология.

в чем она заключается? в чем противоречие с тем, что человеку ближе "природный" путь?

 Отправлено: 10.01.09 00:25. Заголовок: vladi пишет: Светус..

vladi пишет:

цитата:

Светуся пишет: цитата: От модератора: обсуждать можно не всё!! Тема ЭКО под запретом..... Жужелица Тогда это стоит написать большими буквами над главной страницей форума. И еще перечислить,что под запретом.

К сожалению, мирные воззвания и даже временное закрытие темы не возымели должного эффекта.
Некоторые высказывания некоторых участников балансировали на грани фола, иногда даже переходя в красную зону...
Поскольку практически все участники перешли из той темы в эту, я (лично я - это моё личное решение) решила сделать это уточняющее заявление.

Большими буквами на главной странице написано то, что администрация сочла необходимым.

 Отправлено: 10.01.09 00:26. Заголовок: Светуся пишет: А та..

Светуся пишет:

цитата:

А так часто рождающиеся сейчас дети индиго? Это же реальность, я сама знаю такого ребенка

а можно по подробнее из первых уст
а то ТВ программы и кинофильмы это одно, а реальные наблюдения - другое

 Отправлено: 10.01.09 00:27. Заголовок: ksandra пишет: Как ..

ksandra пишет:

цитата:

Как ни странно выводы оказались не в пользу провинции

наверное, потому что в провинции много ПЬЮТ (от безысходности)...
А еще в провинции есть зачастую экологически опасные объекты - например, годами не ремонтированные котельные-гиганты на мазуте, и т.п.

 Отправлено: 10.01.09 00:30. Заголовок: lo пишет: в чем она..

lo пишет:

цитата:

в чем она заключается? в чем противоречие с тем, что человеку ближе "природный" путь?

во-первых, в костности человеческого сознания,
во-вторых, в том, что отнюдь не многие смогут понять и принять путь развития личности,
в-третьих, развитие человека - это работа посложнее зарабатывания денег,
в-четвертых, очень много разных приятных благ и перспектив технического прогресса, сомневаюсь, что все согласны от них отказаться.

мое строгое имхо

 Отправлено: 10.01.09 00:30. Заголовок: lo пишет: Слушайте,..

lo пишет:

цитата:

Слушайте, объясните мне - попроще- это кто?

Это дети, у которых с малых лет проявляются некие способности, которых у обычных детей не наблюдают. Часто им даже диагноз ставят аутизм, но им просто неинтересно общаться с людьми, они живут как бы в своем мире. У одних очень развиты экстрасенсорные способности, у других творческие, в большинстве своем они все говорят, что общаются с космосом и черпают информацию оттуда.
Вот так примерно, объяснила, как сама понимаю…

 Отправлено: 10.01.09 00:32. Заголовок: камилла, lo верное ..

камилла, lo верное и то, и другое: люди-то разные...
одни идут по пути духа, другие - по пути желудка (в смысле - где комфортнее).
Что тут поделаешь? Главное, самому не заблудиться...

 Отправлено: 10.01.09 00:35. Заголовок: Светуся пишет: Это ..

Светуся пишет:

цитата:

Это дети, у которых с малых лет проявляются некие способности, которых у обычных детей не наблюдают. Часто им даже диагноз ставят аутизм, но им просто неинтересно общаться с людьми, они живут как бы в своем мире. У одних очень развиты экстрасенсорные способности, у других творческие, в большинстве своем они все говорят, что общаются с космосом и черпают информацию оттуда. Вот так примерно, объяснила, как сама понимаю…

Добавлю: некоторые из них вроде и "обычные" (соображают, что молчать надо). Интересная деталь - они, например, могут не знать, сколько будет 5+5, но "угадать", что хочет услышать МарьИванна

 Отправлено: 10.01.09 00:35. Заголовок: я по пунктам не буду..

я по пунктам не буду, ладно?
Вот слушай, все вроде так. Но при этом - вот это поколение детей, у которых не было ни веры, ни папа с мамой (которые судорожно пытались выжить и заработать денег), ни бабушек-дедушек (они просто растерялись в вихре перемен) - они в массе своей - лезут в развитие личности. Я не просто так говорю - у меня ведь масса занкомых этих оболтусов. Так вот. БОЛЬШИНСТВО из них - при всей их вроде бы "потребительности" - интересуется как раз всевозможными НЕтехногенными вещами. Я не знаю, как это назвать: они пытаются управлять собой - с помощью каких-то методик, они пытаются даже программировать мысленно других, они пытаются вязать цепь событий. Это я тебе взрослыми словами объясняю, они это по другому, конечно, называют

 Отправлено: 10.01.09 00:35. Заголовок: ksandra пишет: а мо..

ksandra пишет:

цитата:

а можно по подробнее из первых уст

У нас в городе есть мальчик, мама его простая уборщица в школе, родила его без папы и воспитывает одна. К пяти годам он читал научные труды какие-то вместо детских сказок, и основное время проводит за рисованием. Я видела рисунки, что-то непонятно-завораживающее. Говорят, что он индиго. Но лично с мальчиком не общалась, к сожалению, интересно было бы, конечно, просто поговорить, чтобы собственное мнение сложилось. Больше из других уст…