Отправлено: 06.11.08 16:29. Заголовок: Witch пишет: Это то..
Witch пишет:
цитата:
Это то самое которое про Южную Осетию с правительственной точки зрения все освещало??
У них по ЦЕНТРАЛЬНОМУ телевидению показывали передачи осуждающие правительственную точку зрения. смотрела в инете ролики, сейчас лень искать. Знаете почему? Потому что у них всегда есть сильная оппозиция и альтернатива, которую нам долго еще не видать. Поэтому у них есть оппозиционные каналы и людям позволено мыслить не только в одном направлении. Witch пишет:
цитата:
Я за Маккейна бы голосовала. И в опросах была за него. Ибо его я могу понять.
И замечательно Просто Буш настолько плохо себя проявил (например война в Ираке), что некоторые американцы голосовал просто против его партии. Witch пишет:
цитата:
Не надо судить о моих суждениях через сходство с Задорновым.
Вы сами признали сходство Witch пишет:
цитата:
У меня все неплохо. КРасивое платье, племянник 3 дня назад очень красивый родился, выходные и сегодня иду на Квант милосердия. У них тоже по-разному... :-)
Отправлено: 06.11.08 16:36. Заголовок: Witch пишет: У меня..
Witch пишет:
цитата:
У меня все неплохо. КРасивое платье, племянник 3 дня назад очень красивый родился, выходные и сегодня иду на Квант милосердия. У них тоже по-разному... :-)
Отправлено: 06.11.08 16:49. Заголовок: Мне Маккейн не нрави..
Мне Маккейн не нравился, совсем, чисто внешне не нравился, и его женщина – оленевод тоже. И Буш с Кондолизой никогда не нравились, а Клинтон Бил вполне ничего - симпатичный. В программы кандидатов не вникала. Все время краем уха слышала, что Маккейн побеждает. Наивно подумала, что у них не как у нас и президентом становятся после выборов, а не за пол года до них. Сегодня еще услышала по телеку, что Обама вроде как за улучшение отношений с Россией. И какая разница как часто у нас будут проводиться выборы-флешмобы, раз в четыре года или раз в шесть? Не понимаю, зачем в них вообще участвовать?
Отправлено: 06.11.08 17:03. Заголовок: Sun пишет: Не надо ..
Sun пишет:
цитата:
Не надо судить про Америку по передачам Задорнова. У них хотя бы выбор есть. Понимаете ВЫБОР ЕСТЬ. У них есть интрига в выборах, да, не все идеально, но у них демократическое телевидение а не проправительственное!
+ 1! Я с Вами согласна.
Кроме того мне не нравится, когда названия других народов искажают.
Отправлено: 07.11.08 13:12. Заголовок: Witch пишет: я прот..
Witch пишет:
цитата:
я против всех голосовала
Там же не всё так просто, когда голосуешь "против всех". Все голоса "против всех" потом, после подсчета, в тех же пропорциях (ну кто сколько процентов набрал) распределяются между кандидатами... Голоса даже "против всех" не являются оппозицией к власти. Каждый голос считается. Я вот это точно знаю. Никогда не голосуй "против всех", это не очень верный путь.
Отправлено: 07.11.08 13:21. Заголовок: Sun пишет: Ага. Я в..
Sun пишет:
цитата:
Ага. Я в шоке! И все главное слушают открыв рты "Батюшка президент сказал, значит так и надо, ему виднее
Эта обычная как бы практика: Мы тут снизу пишем/готовим поручения Правительству от Президента. И ведь каждый регион же пишет о том, что его аолнует больше! Что на самом деле важно. Мы э то несколько раз в год делаем-регламент такой. Этим летом я всю голову себе сломала, когда писала о сходе пассажиров круизных судов под иностранным флагом на территорию, не имея разрешения в течение 72 часов. И что? И хрен! Мы тупо, хотя я тоже ЗА это, упрощаем Приморье на мотив транзита. С одной стороны понятно - там Китай, там дружба народов. У Нас граница с США - никакой дружбы не будет никогдашечки, никакого послабления... Где вот это всё: Жить стало лучше, жить стало веселее?
цитата: Где вот это всё: Жить стало лучше, жить стало веселее?
ну домишко-то покрасили... вот и "повесельше" стало)))
Вы знаете... Я как-то раз поперла забирать у пограничников пропуск на въез к нам, на Чукотку, для одного товарища. А их, пропуска, забирают на КПП пограничного отряда Красной Армии. Так вооооот))))) В пропуске были ошибке, в номере паспорта или в отчестве- не вспомню уже))) Я пристала к мальчишке-дежурному: Это что за фигня такая (Ну на территорию погранчасти просто так же тоже не зайдешь, даром, что она в центре города почти). Я шумела, а мальчишка нордически мне ответил: Не по окладу вопросы задаёте, девушка!!! Я прям влюбилась в него в тот момент- как хорошо отшил меня. Домишки покрасили- это разве тянет на Президентский оклад?)) ну нет дже, правда)) Тем более,что красота моего Анадыря рядом не стояла с Президентом - не тот карман, не тот бюджет (ЗДравстуйте, Роман Аркадьевич)
Отправлено: 07.11.08 13:51. Заголовок: Пара частных мнений ..
Пара частных мнений по ТЕМЕ.
Вот левый поворот
Михаил Ходорковский предсказывает наступление эпохи глобального неосоциализма
update: 07.11.08 (13:21)
Бывший глава "ЮКОСа" Михаил Ходорковский считает, что победа на президентских выборах в США Барака Обамы ознаменовала начало "левого поворота" в мировом развитии. Об этом говорится в статье Ходорковского "Новый социализм: Левый поворот-3. Глобальная perestroika", переданной его адвокатами и опубликованной 7 ноября газетой "Ведомости".
Экс-глава "ЮКОСа"указывает, что заканчивается эпоха, которой положили начало Рональд Рейган и Маргарет Тэтчер три десятилетия назад. Отмечая свою приверженность либеральным взглядам, Ходорковский утверждает, что наступает эпоха неосоциализма, обусловленного мировым финансовым кризисом. "Левый поворот, но уже не узконациональный и не региональный, а глобальный, станет ответом мира на вызов кризиса, а точнее — накопленных за предыдущие два с половиной десятилетия проблем", — подчеркивается в его статье.
Ходорковский отмечает, что предыдущие его прогнозы, сформулированные в двух предшествующих статьях о левом повороте, сбываются. По его словам, российская власть не могла игнорировать логику левого поворота как системы объективных требований, которые реальность предъявляет к правящей элите.
"Сырьевой бум породил отчетливый запрос на преодоление вопиющего разрыва между демонстративным элитным потреблением и обычной для современной России удручающей бедностью. А вопрос ответственности элит и необходимости долгосрочного планирования стал актуален с точки зрения самого выживания государства", — подчеркивает Ходорковский.
Ходорковский пишет, что кризис, "вопреки избыточному оптимизму многих крупных чиновников", коснулся и России. "Расползется ли кризис по экономике вширь и вглубь в краткосрочной перспективе, зависит от грамотности финансовых властей. А вот среднесрочные и долгосрочные последствия лежат за пределами их полномочий", — отмечает он.
Анализируя источники и составляющие кризиса, экс-глава "ЮКОСа" указывает на "резкое нарастание неэффективности систем государственного регулирования в последние 10 лет", на "пропасть между понятиями "ответственность" и "право принятия решений", на "социальную и национальную безответственность корпорации менеджеров" и на "безудержную эксплуатацию доступных и простых природных ресурсов".
По мнению Ходорковского, ответом на глобальный кризис неизбежно станет глобальная перестройка. Он приводит 12 отличительных особенностей этого явления, в частности, качественное усиление роли государств как регуляторов в экономике и возрождение ценностей солидарности как альтернативы экономическому эгоизму и неуправляемой конкуренции.
В заключение Ходорковский пишет, что "за левым поворотом снова настанет правый", и "после того как неосоциализм расчистит завалы глобального кризиса и гармонизирует мировую экономику, начнется новый этап наступления либерализма".
Часть интерьвью с Г. Каспаровым. update: 05.11.08 (23:06)
С. РОГОВ: ...перестанет быть пугалом Америка?
Г. КАСПАРОВ: Нет, не пугалом. А ни одна антиамериканская коалиция больше не работает. Забыли про Париж, Берлин, Москва ось. Забыли про Африку. Вся Африка будет проамериканской. Просто вот какой-то период времени. Вот Обама – это новый фактор. Само появление этого человека в Белом доме в Вашингтоне создает принципиально иную ситуацию. На ближайший год надо забыть про все антиамериканские интриги. Просто потому, что не получается. У него популярность выше, чем у Меркель, и там у Штайнмайера в Германии вместе взятых. Значит, ни один сознательный демократически избранный лидер, как впрочем, и многие руководители арабского мира или в Азии, они даже не подумают вступать в какую-то…
С. РОГОВ: Чавес сказал…
Г. КАСПАРОВ: Чавес немножко другая история. Для Чавеса и Ахмади-Ниджада Обама это горе. Потому что…
С. БУНТМАН: Чавес сказал: я буду переговаривать… Г. КАСПАРОВ: Это не от хорошей жизни. На самом деле для Ахмади-Ниджада наступают… Да. Впрочем, кстати, и для обителей Кремля наступает довольно сложная ситуация. Буш был идеальным. И Маккейн, кстати, мог бы вполне заменить Буша, как даже не пугало. Ну, понятно, что с ними говорить, они агрессивные, они там нападают на всех. Обама получает немедленно огромный кредит доверия. Он может его растратить за год. Но, тем не менее, он начинает с чистого листа, и репутация невероятная. Просто ну понимаете вот миллиард людей в Африке. Вся Африка сегодня, т.е. с завтрашнего дня, хотите вы или не хотите, там этот фактор расовый никто не отменял. Она становится на время просто проамериканской. В арабском мире, я думаю, тоже настроения будут очень такие приподнятые. В Азии я смотрел тоже по опросам, люди не верят, что такое может случиться. Это для Америки на самом деле решение всех проблем на короткий период времени, которые созданы были при Буше. И всем надо начинать учиться жить в этом новом мире. Кстати, это создает проблемы. Не только в Москве, не только в Тегеране, не только в Каракасе. В Европе. Многие европейские лидеры привыкли все списывать: ну вот это все Буш. Значит, как можно с ним иметь дело. А что они будут говорить теперь? Вот скажем, например, по поводу, с Ираком понятно, Обама закрывает там эту тему. А Афганистан? А вот Обама говорит, а мы должны бороться там с террористами, с нарко дельцами в Афганистане. И как, скажем, немецкое правительство будет говорить, что мы не желаем послать туда наших солдат? Это надо будет говорить уже президенту, который готов переговариваться. Вот он готов говорить с Ахмади-Ниджадом. Но при этом не надо забывать, что если переговоры будут заходить в тупик, у Обамы есть кредит доверия для того, чтобы использовать силу. И вот это все на самом деле пугает. Вот новая ситуация принципиально, в которой у Обамы есть козырь.
Пост N: 948
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
Отправлено: 07.11.08 14:13. Заголовок: Ирина пишет: Да не ..
Ирина пишет:
цитата:
Да не поставили его! Это у нас ставят, а Обаму ВЫБРАЛИ!!!
Абрыдаца :))) Ты веришь в дерьмократию??? :))) Меня вообще улыбают посты, где пишут, что "У НИХ ЕСТЬ ВЫБОР". Смешно, чесслово. Выбора вообще нет ни у кого. Ни у них, ни у нас. Witch правильно сказала: у кого больше бабок - тот и торгует нужными гамбургерами. Что там, что тут. Алчность она везде одинакова. Ровно как и желание "сильных мира сего" руководить быдлостадом.
Отправлено: 07.11.08 14:26. Заголовок: Веснушечка, и тем н..
Веснушечка, и тем не менее люди выбирали. Пусть по их словам из двух зол, но выбирали. А наши выборы, просто слов нет. Не понимаю зачем туда 70% поперлись?????????
Я бы не спешила с такими кардинальными заявлениями. То что этого нет, не было нет и не будет в России еще ничего не значит. Про Америку спорить можно долго и нудно. Вот неделю назад Швейцарец приезжал, рассказывал что у них в Кантоне (области) каждый год проводят собрание всех(!) жителей, на котором решаются все (!) возникшие вопросы. Как удается за один день обсудить все, дать слово каждому кто захотел выступить и голосованием (!) принять все решения - не знаю, наверное (не очень люблю это слово, но все же) менталитет другой, да и страна поменьше.
Отправлено: 07.11.08 14:36. Заголовок: Веснушка пишет: Мы ..
Веснушка пишет:
цитата:
Мы ровно так же выбирали из 4х зол. И что у тебя слов нет ? Ты считаешь, что за едоросов никто по собственной воле не голосовал ??? :)
У нас совсем не так же!! Кто-то конечно голосовал. Возможно даже Вы. Но, Вы, наверное, не работаете на гос предприятии, где была очень навязчивая агитация. (Про армию не знаю, только догадки, поэтому молчу). Вы, наверное, не видели графики проголосовавших, на которых отчетливо виден вброс бюллетеней за нужную партию. Вы верите что в Москве есть районы, где была 100% явка населения?
Пост N: 950
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
Отправлено: 07.11.08 14:43. Заголовок: Sun пишет: Но, Вы, ..
Sun пишет:
цитата:
Но, Вы, наверное, не работаете на гос предприятии, где была очень навязчивая агитация.
опять очень смешно! :) да, у нас была агитация, но разве в Америке никто никого не агитировал ? - еще как агитировали :)) Лично меня так ваще достали до печени обама с маккейном - в каждой новостной передаче, на каждом канале мелькали :) была б я жителем Америки - проголосовала бы "против всех" :) Вообще мне не понятно вот это вот гнобление своей СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ. Не нравится - езжайте, блин, в демократическую шоколадную Америку!
Пост N: 951
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
Отправлено: 07.11.08 14:45. Заголовок: Ирина пишет: Это ва..
Ирина пишет:
цитата:
Это вам только так казалось Все сделали для того, чтобы наше участие в выборах было совсем не обязательным.
и правильно сделали, между прочим.. а то наш народ мог бы чисто "из вредности" проголосить за какого-нить дебила, из чувства противоречия - "кухарки" ёпть, управляющие страной... Все это сугубо моя ИМХА, и ничего личного.
Отправлено: 07.11.08 14:45. Заголовок: Немного по теме. :sm..
Немного по теме.
Б.Обама проигнорировал поздравления Д.Медведева Президента России Дмитрия Медведева не оказалось в числе мировых лидеров, которым позвонил избранный президентом США Барак Обама с благодарностью за поздравления с победой на выборах.
Как передает Associated Press, Б.Обама связался с лидерами 9 стран мира: Австралии, Великобритании, Германии, Израиля, Канады, Мексики, Франции, Южной Кореи и Японии.
В частности, в ходе беседы с президентом Франции Николя Саркози Б.Обама договорился провести "в ближайшее время" очную встречу для обсуждения мирового финансового кризиса и политической ситуации. Кроме того, французский президент поздравил Б.Обаму с "великолепной" победой на выборах.
Премьер-министр Канады Стивен Харпер также поздравил сенатора с победой и выразил уверенность в необходимости более тесного сотрудничества США и Канады в вопросах преодоления последствий финансового кризиса.
Напомним, Д.Медведев отправил поздравительную телеграмму Б.Обаме сразу после окончания выборов в США, 5 ноября.
опять очень смешно! :) да, у нас была агитация, но разве в Америке никто никого не агитировал ? - еще как агитировали :)) Лично меня так ваще достали до печени обама с маккейном - в каждой новостной передаче, на каждом канале мелькали :) была б я жителем Америки - проголосовала бы "против всех" :) Вообще мне не понятно вот это вот гнобление своей СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ. Не нравится - езжайте, блин, в демократическую шоколадную Америку!
Агитация агитации рознь. Это не гнобление, просто нужно иногда смотреть на вещи реально. Чтобы улучшить ситуацию в стране нужно как минимум признать что не все у нас безоблачно. Смотреть на все через розовые очки это хорошо для своих нервов, но не для страны. Про "против всех" не в курсе, но выше уже написали, что это не лучший вариант.
Извините личный вопрос не совсем по теме Веснушка пишет:
цитата:
и правильно сделали, между прочим.. а то наш народ мог бы чисто "из вредности" проголосить за какого-нить дебила, из чувства противоречия - "кухарки" ёпть, управляющие страной...
Просто интересно, а вы всех кандидатов, кроме Медведева на наших выборах считаете "дебилами" или кого-то конкретно?
Отправлено: 07.11.08 14:57. Заголовок: Ирина пишет: цитат..
Ирина пишет:
цитата:
цитата: Не нравится - езжайте, блин, в демократическую шоколадную Америку!
Веснушка, зачем же так жестко. Я люблю Россию такой какая она есть. Мечтаю, чтоб и мы так жили.
Эх, а ведь много молодых и талантливых уезжает. И не от хорошей жизни, и часто даже любя при этом Россию. А оставшиеся да, правильно, заслуживают свое правительство.
Вообще мне не понятно вот это вот гнобление своей СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ.
А это в таком случае что? Веснушка пишет:
цитата:
Смешно, чесслово. Выбора вообще нет ни у кого. ... Что там, что тут. Алчность она везде одинакова. Ровно как и желание "сильных мира сего" руководить быдлостадом
быдлостадо - это СОБСТВЕННАЯ СТРАНА получается по вашему же выражению)
быдлостадо - это СОБСТВЕННАЯ СТРАНА получается по вашему же выражению)
За уши притянутая нелогичность. Под быдлостадом я имела ввиду людей, идущих на поводке "сильных" независимо от их места проживания. Ирина пишет:
цитата:
Я люблю Россию такой какая она есть. Мечтаю, чтоб и мы так жили.
Так - это как ? Я как раз-таки принимаю свою страну с достоинствами и недостатками. И прекрасно понимаю, что небезоблачно у нас. Только у меня и мысли нет равняться на кого-то. Хотя бы потому, что мы - ДРУГИЕ. Мы никогда не будем "американцами". Посему и политику Путина и Медведева принимаю. Не прогнулись они под Америку - и правильно сделали. Sun пишет:
цитата:
Просто интересно, а вы всех кандидатов, кроме Медведева на наших выборах считаете "дебилами" или кого-то конкретно?
Конкретно - Богданов. И холеричного Жирика тоже нельзя допускать до президентского кресла (хотя его я дебилом не считаю. Умный хитрый мужик.)
Отправлено: 07.11.08 15:18. Заголовок: задумалась... а разв..
задумалась... а разве есть те. кто не идёт на поводке "сильных" ? то есть вообще? раз принимаем чью-то политику, значит идём....причём добровольно... себя членом "быдлостада " не считаю как впрочем не считаю, что это самое стадо вообще существует
Отправлено: 07.11.08 15:28. Заголовок: выбор есть всегда сх..
выбор есть всегда сходить, проголосовать или наоборот, не ходить, не голосовать ну или сидеть и говорить, что от тебя лично ничего не зависит, вон сколько возможностей для выбора ведь те американцы которые голосовали за другого кандидата могут сказать тоже самое? они голосовали за другого?
Вообще мне не понятно вот это вот гнобление своей СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ. Не нравится - езжайте, блин, в демократическую шоколадную Америку
Я не думаю, что это гнобление. Это нормальная критика изнутри, и кстати, из желания лучшего для своей страны. Мое глубокое убеждение: не надо уезжать, если тут не нравится. Надо работать для того, чтобы нравилось.
Мне непонятен образ мыслей: "Если это наше - то по определению - это лучшее". Я за другое: "Если это наше, то пусть оно будет еще лучше"
Веснушка пишет:
цитата:
Мы никогда не будем "американцами".
Совершенно верно, это невозможно и не нужно. Вот только я не верю в какой-то особый "национальный" путь. Есть один путь - общечеловеческий. Еще не поняла, почему "дерьмократия", а не демократия?
Абрыдаца :))) Ты веришь в дерьмократию??? :))) Меня вообще улыбают посты, где пишут, что "У НИХ ЕСТЬ ВЫБОР". Смешно, чесслово. Выбора вообще нет ни у кого. Ни у них, ни у нас. Witch правильно сказала: у кого больше бабок - тот и торгует нужными гамбургерами. Что там, что тут. Алчность она везде одинакова. Ровно как и желание "сильных мира сего" руководить быдлостадом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Просто Буш настолько плохо себя проявил (например война в Ираке), что некоторые американцы голосовал просто против его партии. 
Правда 
То что этого нет, не было нет и не будет в России еще ничего не значит. Про Америку спорить можно долго и нудно. 
Все сделали для того, чтобы наше участие в выборах было совсем необязательным.
а разве есть те. кто не идёт на поводке "сильных" ? то есть вообще? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума