ЛЕНА100 тут тяжелый случай - если девушка полностью пытается изолировать МЧ от всех его прежних дорогих людей - не только родителей, но и БРАТа!, и даже друзей
но с другой стороны, обычно мужчине не достаточно в жизни ТОЛЬКО любимой женщины, и есть шанс, что со временем ему надоест изоляция и он рванет обратно
вообще-то да я как-то не вникла сразу раз ото всех пытается изолировать то очень ненормально старнная какая-то... ни один мужчина такой изоляции не выдержит он же не затворник пока у них начало страсть секса... он идёт на поводу но это только пока... не понятно зачем ей это надо
цитата: она почуствует себя главной и перед ним и перед вами,
ну это мне кажется и не страшно почуствовать то почуствует но вы то мудрые и взрослые и естественно главная вы а она может думать как угодно но вот я почитала вникла внимательней и мне кажется что она странная особа разве так можно ну сколько он продержится так 3 месяца...не думаю что больше скука то какая юноше сидеть на цепочке...
Отправлено: 15.03.10 00:26. Заголовок: тут с младшим пого..
тут с младшим поговорила по душам про старшего. Короче, все друзья Вани (старшего), а по жизни случилось так, что они все и друзья Кости (младшего) только одним словом хором называют эту девушку: "БЫДЛО", все в один голос ОРУТ , что надо ее бросить, но пока никак. И еще, мелкий сказал замечательную фразу, "мы воспитаны в семье, где мама - самое лучшее, самое любимое, Ты только подумай, как Ваньке сейчас тяжело, он не может носом с тобой потереться." я плакала.....
Отправлено: 15.03.10 01:37. Заголовок: Ойка Ирин, а может о..
Ойка Ирин, а может он "мир спасает"??? может она ему прикинулась бедной овечкой, всеми обиженной-всеми покинутой-никем не понятой? встречалась в жизни с такой манипуляцией. А про потереться носами - классно как)))) тоже с сыночкой носами трёмся
Отправлено: 15.03.10 02:29. Заголовок: Вика, я лишена возмо..
Вика, я лишена возможности общения с ним..... От этого бешусь. после нового года знаю, что он жив и здоров только от мелкого (они вместе работают), и еще один звонок от Вани на 8 марта (30 сек)
мелкий итак страдает от этой ситуации..... и говорит, что через какое-то время все будет хорошо, просит меня ничего, никаких шагов не делать. почему-то хочется ему верить. а уж как обнять хочется.....................................................
Ойка Ничего, Ириш! Всё наладится обязательно! Просто период такой, когда самостоятельность нужна... кажется, что сам всё лучше других знаешь, а родители вообще отстали от жизни. Что ж, это жизнь...От собственных шишек никуда не деться. Ириш, мне почему-то кажется, что скоро всё хорошо будет.
Отправлено: 10.10.10 18:16. Заголовок: Звёздочка я где-то ..
Звёздочка я где-то уже отписалась - помирились. Общаемся редко, но общаемся. К девушке пробую привыкнуть, как и она ко мне и моему мужу. Телефон и контакты в Контакте восстановлены. У ребят, похоже, все серьезно. На сегодня. Для себя решила - сын счастлив, я тоже. Свиненок он, конечно. часто нужна его помощь, а его нет (вот все выходные свекров с дачи вывозили, с ним было бы быстрее). Думаю, со временем это будет меняться.....
Отправлено: 11.10.10 06:01. Заголовок: Мудрая вы женщина, О..
Мудрая вы женщина, Ойка... У Вас по другому не могло быть. Удачи Вам и детям! У меня немного другая история, но тоже об отношении матери и сына. Так уж сложилось, что моя мать тоже мало общается с сыном (моим братом). Часто за помощью обращается к зятю (моему мужу). Мы и на дачу её... и с дачи заберём... и какие то бытовые вопросы решить, где может пригодится мужская сила... и детишки мои с ней живут на даче летом. А с семьёй брата всё никак не складывается, хоть и живут они уже лет 15. Очень своенравная мадам попалась, вечные байкоты устраивает, то моей семье, то своим предкам... Ну вообщем, ни с кем не может ужиться. Лишь мой брат закрывает на всё глаза. Говорит: - "Ну не разводиться же во второй раз...". Так и живёт, благо, характер у него спокойный. Дошло уж до того, что всё лето дети проторчали в дымной Москве при наличии двух дач и двух бабушек. Сама мучается, от себя же... Переживает ли мать? Вроде как и нет... Так же придерживается позиции не лезть с советами и своей помощью, когда не просят... Худое добро, как говорится, лучше доброй ссоры. Одно жалко, живя все в одном доме (у нас у каждого своя квартира), совсем не общаемся... Раньше хоть по праздникам, а теперь совсем никак. Мадам ушла в очередной байкот. Так и живём...
Отправлено: 11.10.10 08:46. Заголовок: Вот у нас с женой бр..
Вот у нас с женой брата та же беда. Она жила у нас полтора года пока брат служил, потом пока устроился в Питере. Она вполне могла себе позволить договориться с нами пойти в магазин через 10 минут,а когда через 20, одетые полностью зайдём за ней, она вообще спать улеглась, заявив, что передумала. А то и вовсе сказав, что никуда не собиралась. Если нас что не устраивало и мы мягко говорили, брату по телефону устраивалась истерика, и он на нас обижался, что мы не любим его жену, не принимаем её, она вся-такая-несчастная страдает, ибо мы её ругаем, не любим. Мы вовсе перестали говорить что либо, нам проще мириться, чем ругаться. Пока брат был дома, он трижды обижался на маму за то, что она что-то не так сказала или сделала его жене. Сейчас они уже оба в Питере, и хвала Магистрам, подальше от родителей, может хоть обижаться меньше будут. Правда я теперь до него в скайпе дозвониться не могу=) но это мелочи)
Пост N: 289
Info: из породы розовых слонов
Откуда: Россия
Отправлено: 11.10.10 20:37. Заголовок: :sm54: ох уж эти т..
ох уж эти терки) невестка - свекровь) я предпочитаю всегда молчать и улыбаться ) пусть делает что хочет - мне от нее ничего не надо )) слава богу ей от меня - тоже ) а что своих сыновей оставила без жилья - так это ей бог судья когда у мужа операция была - никто из его семьи - мама, брат и сестра - не приехали в больницу, да что там - даже не позвонили..
если она не любит моего мужа, мне ее и подавно не за что любить
Отправлено: 14.10.10 18:28. Заголовок: Так радуйся, Ойка! Т..
Так радуйся, Ойка! Твой сын -мужчина и, похоже, не маменькин сынок. Я тебе сочувствую, НО!:
По моему взрослые дети должны уходить от родителей и сводить свое общение с ними к минимуму... Пока что я не встречала НИ ОДНОГО взрослого человека, живущего с родителями безоблачно и безмятежно...заметьте, я не говорю о "фронтовой обстановке", когда кто-то из семьи (дети или родители) алкоголик ...или ...наркоман ...или психопат ....или тунеядец...
Взрослый человек (биологически с того момента, когда он может производить потомство) живущий с мамой - это пипец! извращение (скажем мягко - несчастный одинокий человек без мужа(жены) и детей).
Вот мы все - нормальные, работящие, умные НО! со своими представлениями о жизни. Я со своими родителями встречаюсь в выходные и если бы я могла избежать этих встреч (сделать их более редкими) - я бы это сделала. Почему? Потому что просто нет радости.... хотя я их люблю, мы делаем совместные дела, играем(покер, теннис). Потому что у нас разные представления о семье, жизненных ценностях и т.д. и т.п. Потому что на расстоянии - трений, разъедающих наши отношения - попросту нет. долгое время думала, что это только у меня - но... это у всех, кто входит в категорию "благополучная семья". Не согласны? Покажите мне такого человека, который выдержит пресс родительских притязаний, поучений и сумеет сосуществовать с ними в любви и согласии.
Можно много говорить о том, что дороже матери нет никого и что мать одна, а невест(жен) много... Когда мы так говорим, мы просто имеем ввиду доверие (только здесь нам будут рады, помогут и т.д.) Ну так и мы (дети) - и рады, и поможем.
Однако давай вернесям в прошлое - в 18-20(неважно) лет - ДО замужества и рождения детей..... и останемся жить с горячо любимой мамой...примерно лет на 30. Не нравится? Правильно. Каждый из нас мечтает прожить жизнь со СВОЕЙ семьей - мужем (женой), детьми. А НЕ С РОДИТЕЛЯМИ!!!!
При этом я с ужасом представляю, что когда-то настанет последний момент. Невыносимая мысль. И потом я буду жалеть о теперешних чувствах, действиях.
Отправлено: 14.10.10 20:26. Заголовок: у меня взрослые де..
у меня взрослые дети, общаемся каждый день - звонят сами - просто так потрещать, голос услышать, повод совсем неважен у меня старенькая мама - 78 лет - дети обожают с ней общаться - сами звонят, заезжают, по возможности балуют тем, что ей приятно - радости такое общение дает максимально всем, хотя временами у нее бывают периоды черного настроения - но это временное и , по счастью, редкое явление дети должны уходить в свою жизнь, безусловно, НО остается родство душ, если оно было, или пустота, если его не было
Отправлено: 15.10.10 15:01. Заголовок: 12струн со мной оди..
12струн со мной один живет постоянно, один на 50 %, один живет отдельно, кайфозней всего мне с тем, который живет постоянно со мной, НО когда он уезжает по своим личным делам - я не впадаю в транс и знаю, что прийдет время и он тоже будет жить сам - это нормально
Вы упорно стараетесь убедить меня в очевидных истинах. Я говорю о том, что взрослые дети должны и ХОТЯТ жить отдельно, а вы талдычите о любви. Да, любовь или есть или нет - как я должна связать это с основной мыслью?! Душевная близость - это одно (я это и близко не оспариваю), а совместное проживание (О КОТОРОМ ИДЕТ РЕЧЬ!!!)- совсем другое.
Отправлено: 15.10.10 17:29. Заголовок: 1 - Я НЕ ТАЛДЫЧУ 2- ..
1 - Я НЕ ТАЛДЫЧУ 2- Я НЕ НАВЯЗЫВАЮ СОВМЕСТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ 3 УГУ, Я - О ЛЮБВИ, которая или ЕСТЬ, или НЕТ - хоть на расстоянии, хоть в одной постели - или ЕСТЬ, или НЕТ
ВАРИАНТ ЛЮБВИ - ТАК ЛЮБЛЮ СВОЮ МАМОЧКУ, но ВИДЕТЬ БЫ ЕЕ ПОРЕЖЕ - для меня ЛЮБОВЬЮ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
1. <a href="http://www.edudic.ru/oje/52601/">Талдычить</a> - Повторять, твердить одно и то же (словарь Ожегова). Так что вы - талдычите. 2. я где-то сказала что вы навязываете совместное проживание? и слава Богу! 3. да я уж 2 поста назад поняла что вы о любви, только никак не могла связать с совместным проживанием взрослых детей с родителями...
Ваше трепетное отношение к ...э... моим семейным отношениям с родителями, наглядно показывает КАК вас задело чужое мнение поколения next...
"ВАРИАНТ ЛЮБВИ - ТАК ЛЮБЛЮ СВОЮ МАМОЧКУ, но ВИДЕТЬ БЫ ЕЕ ПОРЕЖЕ - для меня ЛЮБОВЬЮ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ" - и что ????
natashab пишет:
цитата:
звонят сами - просто так потрещать, голос услышать, повод совсем неважен у меня старенькая мама - 78 лет - дети обожают с ней общаться - сами звонят, заезжают
ваш вариант любви меня тоже не убеждает - а вдруг они звонят в надежде, что жилплощадь освободилась?
Перебарщиваете, в самом деле. Вьюношеским максимализмом попахивает . Ага, хотя в Сети и не принято учитывать разницу в поколениях, но вот лично меня как-то коробит снисходительное панибратское зубоскальство на пустом месте, без всяких особых поводов, когда эта разница очевидна... ТКак бы объяснить-то... ну, типа как КОФЕ в мужском роде, ИМХО; вроде нынче можно и не считается безграмотностью, но вот лично на мой вкус - это что-то вроде ТУбаретки или пОлУвера ... Сказать, что natashab "талдычит" - это слишком! Она говорит обычно очень кратко и по делу, редко отступая от этого правила.
Отправлено: 15.10.10 20:48. Заголовок: Южа пишет: а с како..
Южа пишет:
цитата:
а с какого возраста надо отправлять детей жить отдельно?
12струн пишет:
цитата:
Взрослый человек (биологически с того момента, когда он может производить потомство) живущий с мамой - это пипец!
С учётом акселерации наши детки могут "производить потомство" с 11-13 лет Моему сыну почти 14, а он всё еще живёт со мной. Кошмар!! Или выражаясь языком 12струн 12струн пишет:
Отправлено: 15.10.10 21:53. Заголовок: Студентка пишет: А ..
Студентка пишет:
цитата:
А Вам не кажется, что Вы переходите границы допустимого? Не зная ни семью Натальи, ни ее отношения. Извините, но читать ужасно неприятно.
Нет не кажется. Жесткость ответа была сознательной. Наталья не зная ни мою семью ни моих отношений сделала определенные выводы и предположения. (не суди и не судим будешь) И я ответила тем же. (после чего фраза о "не суди" тут же ожидаемо стала работать против меня ) Почему вы полагаете, что мои предположения и догадки более обидны чем ее (для меня)?
Ойка пишет:
цитата:
И вообще, тема не про отдельное проживание детей и родителей. Заводи свою и там развивай!
а про что?! аа-ааа - про душевные переживания.... из-за решения ребенка пожить раздельно...
цитата:
ощущение, как в дерьме вываляли.
чистому - чистое.
inanna пишет:
цитата:
Перебарщиваете, в самом деле
парирую... всего лишь не позволяю себя кусать... вы же знаете - я умею говорить мягко, ну а жесткая защита - взрывает общественное мнение. Думаю это случится еще не раз.
Сахарница пишет:
цитата:
С учётом акселерации наши детки могут "производить потомство" с 11-13 лет
Вы правы... могут.... Моя фраза была построена не совсем корректно. Опуская подробности, взрослый - не только физиологически, но и психически достигший определенного уровня, способный играть самостоятельную социальную роль (деньги зарабатывать и пр.). Я имела в виду возраст - 22 года...(17-24) И вот если дожив до 24 лет он будет с вами (без попыток устроить СВОЮ жизнь) - вот это пипец
Отправлено: 15.10.10 22:04. Заголовок: а нельзя устроить св..
а нельзя устроить свою жизнь..например без прекращения полностью общения с родителями?
или нельзя устроить свою жизнь живя вместе?
какие критерии?
уход, это как обязательное условие самостоятельности? Но делая выбор, неси за него ответственность...вот это взрослость и не обвиняй никого в не сложившейся жизни..жизнь твоя..складывай..но складывай так, чтобы не оставлять после себя выженое поле
не плюй в колодец, воды напиться пригодиться, как говориться...(с)
это так, общие рассуждения на тему
а то всегда кто-то виноват, что хочется мне кушать...
Отправлено: 15.10.10 22:47. Заголовок: 12струн вы ТАК :sm5..
12струн вы ТАК категоричны в своих высказываниях, что и МЕНЯ покоробило...хотя я редко придерживаюсь принятого на форуме сентиментального тона....
и я также согласна, что желание свести общение менее чем раз в неделю- это не любовь...
про мам и взрослых ... я знаю много семей, в которых в силу многих обстоятельств живут со старшим поколением и несчастливы. но также знаю много семей, где живут в таких же условиях И СЧАСТЛИВЫ.
так что ваши рассуждения о жестокости, любви и жилплощади столь же субъективны, как и мои.
все мысли о том, что родители мешают связаны, на мой взгляд, только с ПОИСКОМ своей половины. конечно, наличие родителей ограничивает возможность устраивать молодежные пирушки на всю ночь с музыкой в 80 дБ, ограничивает возможность притаскивать к себе сексуальных партнеров "на пробу"... но это все решаемо вполне... а вот семейной жизни наличие рядом МУДРОЙ ИНТЕРЕСНОЙ бабушки только помогает...
теперь о жестокости. не читала, ибо считаю это бредом. притянуть за уши можно два любых факта, если они встречаются с равной вероятностью. скорее всего, наоборот, если человек жестокий, то ему трудно найти половину, поэтому и живет с родителями. но сенсационные исследования в моде, а интернет вс стерпит...
и последнее. мамы бывают разные. но если кто-то не очень отзывается о маме, для меня это много говорит. о личности говорящего. ИМХО конечно, но что делать...
Отправлено: 15.10.10 23:06. Заголовок: Cлоник пишет: это ..
Cлоник пишет:
цитата:
это так, общие рассуждения на тему
Вы удивитесь, но я полностью согласна. особенно с "не плюй в колодец, воды напиться пригодиться, как говориться"
Жизнь вместе устроить можно... но это будет жизнь, обремененная мозговзрывательством. И полностью прекратить общение я не призываю (пишите письма, звоните, встречайтесь сколько надо) - общение надо прекращать, только когда оно в тягость. А тягостным оно становится при конфликте интересов. Вот скажите мне, в чем состоит многовековой вопрос отцов и детей? - в том, что представители старшего поколения не принимают точку зрения младшего - и наоборот. И в этом никто не виноват. Правда-то - у всех - СВОЯ.
Зачем мне жизнь с конфликтами или неприятием или недовольством (даже в самой маленькой степени)? Когда этого вполне можно избежать? Уход - это НЕ обязательное условие самостоятельности, это - обязательное условие профилактики конфликтов поколений. У родителей (моих или партнера) свой монастырь и свой устав. А у меня свой.
И я думаю, каждый из гневно кричащих мог бы рассказать СВОИ негативные истории - мы все становимся героями суждений о тещах\свекровях\снохах\зятьях\отцах\детях , не так ли?
Очень многие мои знакомые (подавляющее большинство) живут с родителями, бабушками и этим тяготятся, ну или ТЕРПЯТ. Но только потому что свою квартиру заработать нынче трудно, или они заботятся о престарелых или больных.
Зато самые радужные отношения у тех, чьи родители живут далеко-далеко. Потому-то поговорка, что любовь крепка на расстоянии - верна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А если попросить придти через младшего? Ну просто, обнять, спросить как он.... Не придёт?
Сейчас они уже оба в Питере, и хвала Магистрам, подальше от родителей, может хоть обижаться меньше будут. 
Правда я теперь до него в скайпе дозвониться не могу=) но это мелочи)
если она не любит моего мужа, мне ее и подавно не за что любить 
... 
- я умею говорить мягко, ну а жесткая защита - взрывает общественное мнение. Думаю это случится еще не раз. 
категоричны в своих высказываниях, что и МЕНЯ покоробило...хотя я редко придерживаюсь принятого на форуме сентиментального тона.... 
... я знаю много семей, в которых в силу многих обстоятельств живут со старшим поколением и несчастливы. но также знаю много семей, где живут в таких же условиях И СЧАСТЛИВЫ. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума