Отправлено: 28.05.08 11:39. Заголовок: ...Короче, это не я!..
...Короче, это не я!!! Система и вправду делает финты ушами ни па-деццке .... Или просто я ишшо ни разу не попадала именно в тот момент, когда она автоматом закрывает темы и открывает продолжения!
Отправлено: 28.05.08 11:43. Заголовок: Бубнит-бубнит! Это т..
Бубнит-бубнит! Это точно! Просыпаешься , не понимая " хде это я?" , "что со мной" , в мозгах - одна информация " точно знаю как зовут собаку сенатора Аризоны и чем она болеет!" А ЧО тему-то закрыли? Боитесь? Чего? Значит к сумасшедшим врачам , преследующим частенько цели наживы, ходить не боитесь, глотать химию не боитесь? А медитаций - чего бояться? Полно всякой ереси в иннене , а поделиться опытом , проверенным на "собственной шкуре НИЗЗЯ?
Отправлено: 28.05.08 11:51. Заголовок: Не кидайте в меня ту..
Не кидайте в меня тухлыми помидорами и камнями, не буду новую тему открывать, ни к чему, Бог с ней медитацией, но мне кажется, что у меня наступил период, когда мне необходимо сходить в церковь, я крещеная, в церковь в основном ходила очень не регулярно и с кем-то. Я, старая дура, не знаю, когда надо ходить и вообще правильность ритуала, вот, например, могу ли я вечером зайти в церковь? Часов в 7? Как выбрать икону. Т.е. я не говорю о службах, а просто зайти и тихо постоять, подумать и поставить свечку. Пока так. Только сильно меня не ругайте, ну всему видимо свое время!
Отправлено: 28.05.08 11:53. Заголовок: Солнце Ира, Вы читае..
Солнце Ира, Вы читаете мои мысли, я последние полгода думаю об этом постоянно. Чувствую необходимось сходить, а что там делать не знаю. Главное ничего страшного не произошло, но душа просит сходить в церковь..
Отправлено: 28.05.08 11:54. Заголовок: Солнце, - я как Вы. ..
Солнце, - я как Вы. Крещеная, в церкви ничего не умею. Могу толкьо зайти и помолиться сама. Или что-то заказать если надо. Я просто выбираю икону, которая мне нужна (я немного их знаю) и молюсь о своем и свечку ставлю. Иногда и до работы, в 8 утра, иногда после. В праздники обычно в церкви давка (не знаю про все, знаю про ту куда мне по-дороге, Святой Троицы - около мгу)
Пост N: 404
Info: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным))))
Откуда: Гандурас, Брандошмыговка
Награды:
Отправлено: 28.05.08 12:05. Заголовок: Солнце пишет: я кре..
Солнце пишет:
цитата:
я крещеная, в церковь в основном ходила очень не регулярно и с кем-то. Я, старая дура, не знаю, когда надо ходить и вообще правильность ритуала, вот, например, могу ли я вечером зайти в церковь? Часов в 7? Как выбрать икону.
в семь вечера, вряд-ли... Вечерняя служба обычно с 17-ти... к 18-18-30 церковь пустеет и закрывается. В Елоховском соборе, помню можно и в 21 вечера свечки поставить.
В любой церкви сейчас есть киоски, где много не только духовной, но и справочно-просветительской литературы, где Вы найдете тактичные рекомендации и ответы на вопросы: какой иконе и когда лучше молиться, как подготовиться к покаянию или причастию... Лично мне очень помогли книги А.Меня, но это касаемо трактовки Евангелия и других вопросов примирения ложной гордости и скромности. Я, например долгое время не могла/умела молиться или креститься в церкви, отчего-то было стыдно и неловко...
Отправлено: 28.05.08 12:38. Заголовок: Гали. пишет: А мед..
Гали. пишет:
цитата:
А медитаций - чего бояться?... а поделиться опытом , проверенным на "собственной шкуре НИЗЗЯ?
Чего бояться медитаций, я уже попыталась объяснить в предыдущей самопроизвольно закрытой теме с таким же названием. Причем поделилась именно своим наглядным опытом (типа "на собственной шкуре") - т. е. опытом своего знакомого - умнейшего, но съехавшего с катушек капитально как раз на этой почве... да еще дала ссылки на весьма полезные статьи. Повторяться не буду; если человек слышит и видит только то, что он ХОЧЕТ - это бессмысленно, увы...
цитата:
Полно всякой ереси в иннене ,
Если это имеется в виду мой ник с двумя очепятками, то сразу скажу: ереси (см. значение термина в словарях, на всякий случай) во мне почти совсем нет нисколько, прям на удивление ...
Отправлено: 28.05.08 12:51. Заголовок: Солнце пишет: не зн..
Солнце пишет:
цитата:
не знаю, когда надо ходить
Возле каждого храма висит расписание служб, прямо у входа. Можно подойти и посмотреть его в любое время.
Лучше для начала пойти на воскресную Литургию, ИМХО (это наиболее значимая служба, в конце которой происходит Таинство Евхаристии... но у нему нельзя подходить взрослым без предварительной исповеди - такое Причастие будет только во грех и во осуждение! Можно детям до 7 лет.). Поздняя Литургия обычно начинается в 10.00 во всех московских храмах; если хотите попасть на исповедь, лучше подойти пораньше (можно прямо там спросить, куда подойти и что делать; лучше у бабушек, торгующих свечками, чем у любых желающих ...).
Солнце пишет:
цитата:
правильность ритуала
Я бы сказала, что в Церкви в основном обряды, а ритуал только один - Евхаристия, то есть Причастие ... но это уже, наверно, больше мои культурологические заморочки, по нынешнему отношению к терминологии вообще не принципиальные.
Солнце пишет:
цитата:
могу ли я вечером зайти в церковь? Часов в 7? Как выбрать икону. Т.е. я не говорю о службах, а просто зайти и тихо постоять, подумать и поставить свечку.
В 7 часов вечера многие крупные храмы обычно еще открыты. Икону выбирать особо не принципиально, впервые осознанно пришедшему в храм вообще эти заморочки и условности ни к чему, ИМХО! Вот вкратце, как ставятся свечи (тут главное - не поставить свечку о здравии случайно на поминальный канун; он самый большой и низкий такой прямоугольный стол со свечками, обычно со стальной поверхностью, расположен часто бывает недалеко от входа, слева под Распятием):
Какие-то медитации... Вы христьяне или нет!? Читайте молитвы,бейте поклоны.Сходите к батюшке он вас научит какие молитвы читать,как в гармонии с собой быть - все объяснит. В церковь! Не хотите в церковь,идите к психотерапевту. Но лучше в церковь и к хорошему батюшке.
Какие-то медитации... Вы христьяне или нет!? Читайте молитвы,бейте поклоны.Сходите к батюшке он вас научит какие молитвы читать,как в гармонии с собой быть - все объяснит. В церковь! Не хотите в церковь,идите к психотерапевту. Но лучше в церковь и к хорошему батюшке.
Вот из-за опасения услышать что-то подобное от посетителей церквей (неоднократно слышанное) - Хочется стать мусульманином. Очень. И заодно начать медитировать. И в буддисты.
Отправлено: 28.05.08 13:12. Заголовок: Солнце пишет: как н..
Солнце пишет:
цитата:
как найти в Москве духовного отца
"Духовного отца надо заслужить" (с)...
Солнце пишет:
цитата:
и хорошего батюшку?
...по рекомендации людей, достойных доверия. Только при этом НЕ ПО БЛАТУ НА ИСПОВЕДЬ БЕЗ ОЧЕРЕДИ (и такое ведь нынче бывает, оказываеццо... упаси, Боже! ).
Отправлено: 28.05.08 13:18. Заголовок: inanna А если и нет..
inanna
цитата:
А если и нет - то что?
Если нет,тогда может и мидитации нужны.Тогда уже зависит от вероисповидания. Я просто про то,что зачем брать какие то не свойственные нам вещи.Есть церковь,духовный наставник это нам ближе,в библии все прописано,батюшка объяснит что нужно делать в соответствии с ситуацией. Я не понимаю почему предпочтительней что то чужое, чем свое...
Отправлено: 28.05.08 13:19. Заголовок: Нет, конечно, испове..
Нет, конечно, исповедь по блату и без очереди, это уже совсем, неужели такое бывает?! К сожалению, у меня только одна истинно верующая знакомая, это мамина подруга, она ходит в один приход, далеко очень территориально, но не это главное, она по истечении 15 лет разочаровалась в своем любимом батюшке, странно так. А вообще я ей преклоняюсь, она в 72 года постоянно дежурит от сестринства в неврологическом отделении по ночам, а там сами представляете какие больные! Мама просто ходит в церковь, а больше как-то и спросить некого. А вообще надо сначала просто ходить почаще в церковь. Для интересующихся, есть сайт Богоявленского храма, Елоховской, там расписание всех служб, наличие икон и т.д. Это самый близкий от меня храм.
Отправлено: 28.05.08 13:20. Заголовок: Witch пишет: Вот из..
Witch пишет:
цитата:
Вот из-за опасения услышать что-то подобное от посетителей церквей
Последний раз получила в церкви замечание от бабульки, что так в церкви не стоят, за то что стояла на службе, держа руки за спиной. Такого типа замечания были и в прошлые посещения. Не знаю теперь когда туда снова соберусь и соберусь ли вообще.
Отправлено: 28.05.08 13:23. Заголовок: Ирина пишет: Послед..
Ирина пишет:
цитата:
Последний раз получила в церкви замечание от бабульки, что так в церкви не стоят, за то что стояла на службе, держа руки за спиной. Такого типа замечания были и в прошлые посещения. Не знаю теперь когда туда снова соберусь и соберусь ли вообще
Вот -вот. У меня это убивает все благостные мысли, и хочется дать в рыло! Очень неженственно и не по христиански.
Отправлено: 28.05.08 13:27. Заголовок: Witch Вот из-за опа..
Witch
цитата:
Вот из-за опасения услышать что-то подобное от посетителей церквей (неоднократно слышанное) - Хочется стать мусульманином. Очень. И заодно начать медитировать. И в буддисты.
Что именно в моих словах вас в буддисты уйти побуждает? Я пишу лишь о том,что христьянину не стоит отклоняться от веры,и все что он ищет на стороне, не принесет ему радости и душевного спокойствия. Все веками до нас постоено,так может стоит воспользоваться опытом своих предков,чем метаться и урывками хватать чуждое нам.
Отправлено: 28.05.08 13:33. Заголовок: В какой-то мере согл..
В какой-то мере согласна с Метеорит, вернее теоретически согласна полностью, но к сожалению, многие обрядовые христианские вещи связаны с походом в храм, а далеко не всегда бывают истинные храмы и батюшки, а уж тем более народ. Особенно в Москве.
Пост N: 207
Info: Я знаю точно:невозможное-возможно!
Откуда: Москва
Отправлено: 28.05.08 13:34. Заголовок: Witch пишет: в церк..
Witch пишет:
цитата:
в церкви ничего не умею
Witch пишет:
цитата:
Хочется стать мусульманином
Вот я мусульманка, скорее по рождению, по многим понятиям, с дества изученным и понятым (например, уважение ко взрослым, мальчики не курят при родителях, голос не повышай на отца и т.п.), но-как мне тяжело в мечети. Язык я понимаю, отвечать могу, молитвы некоторые знаю, но молится по арабски (по татарски)не умею!!!! Хожу часто ,просто сижу на ковре и мысленно (по русски!)говорю с Боженькой.
Какие-то медитации... Вы христьяне или нет!? Читайте молитвы,бейте поклоны.Сходите к батюшке он вас научит какие молитвы читать,как в гармонии с собой быть - все объяснит. В церковь! Не хотите в церковь,идите к психотерапевту. Но лучше в церковь и к хорошему батюшке.
Метеорит пишет:
цитата:
Что именно в моих словах вас в буддисты уйти побуждает? Я пишу лишь о том,что христьянину не стоит отклоняться от веры,и все что он ищет на стороне, не принесет ему радости и душевного спокойствия. Все веками до нас постоено,так может стоит воспользоваться опытом своих предков,чем метаться и урывками хватать чуждое нам.
Рассказываю. Первое Мне не нравится когда говорят "бейте поклоны", "Читайте молитвы"! Мне даже когда тетка гооврит "Почисть картошку" - отвечаю - "Почисть сама". Не надо указывать ничего приказно-ультимативным тоном, это раздражает. Это "В церковь!" - звучит как "На берлин" В жопу - у нас предки еще раньше начали посылать, чегож теперь это считать : "веками до нас построенным" и безусловным? Кстати язычество построили пораньше.. Тоже шикарный опыт предков?
Вообще меня от РПЦ отталкивают именно тетки делающие замечания и диктующие, сумасшедшие тетки-богомолки *иногда это мужики). И политики-подсвечники стоящие там цинично на службах в ТВ. У меня есть друг , например который играет в теннис с одним подобным политиком из ТВ, который там в первых рядах. И он мне рассказывал, как отзываются о данных шоу - в частных беседах. Да и вообще все это лживо как-то выглядит. Все остальное меня привлекает.
Отправлено: 28.05.08 13:37. Заголовок: Ирина Последний ра..
Ирина
цитата:
Последний раз получила в церкви замечание от бабульки, что так в церкви не стоят, за то что стояла на службе, держа руки за спиной. Такого типа замечания были и в прошлые посещения. Не знаю теперь когда туда снова соберусь и соберусь ли вообще.
Witch
цитата:
Вот -вот. У меня это убивает все благостные мысли, и хочется дать в рыло! Очень неженственно и не по христиански.
Девочки а не кажется ли вам что обижаться на церковь и на Бога из за старушки сделавшей вам замечание,или из-за плохого батюшки,это ... по меньшей мере не правильно ?! Всякие бывают люди,и среди священнослужителей,но если вы верите в бога,если вы ищите того самого душевного равновесия то нужно искать хорошего батюшку,церковь и т.п Все требует затрат,осознания,поиска, а уж такая вещь как душевное спокойствие,благодать,вера тем более. Ничего не дается легко.
Девочки а не кажется ли вам что обижаться на церковь и на Бога из за старушки сделавшей вам замечание,или из-за плохого батюшки,это ... по меньшей мере не правильно ?! Всякие бывают люди,и среди священнослужителей,но если вы верите в бога,если вы ищите того самого душевного равновесия то нужно искать хорошего батюшку,церковь и т.п Все требует затрат,осознания,поиска, а уж такая вещь как душевное спокойствие,благодать,вера тем более. Ничего не дается легко.
Как бы сказать. Я НЕ ОЧЕНЬ верю в бога. Но поскольку я и НЕ НЕ ВЕРЮ - то думаю "наладить с ним хорошие отношения". Во-первых стоит задача помочь быть здоровыми и счыстливыми близким, во-вторых облегчить жизнь загробную умершим близким. В-третьих не забыть и себя.
Я осознаю варварскость данного подхода и возможно изменила бы его. Но встречая регулярно подобных придурошных старушек - боюсь долго этого не сделаю. Вот и ограничиваюсь заказами служб за здравие и упокой и свечками. Ну и сама молитвы читаю, одну наизусть, одну по-бумажке и остальные просто так, как получится..
Отправлено: 28.05.08 13:45. Заголовок: В Москве в основном ..
В Москве в основном все фальшиво стало. Остались церкви небольшие, пожалуй, как мне кажется, самые искренние. А остальное сплошь пафос. А уж политики со свечами, промолчу лучше! Никогда не забуду бывших коммуняк Ельцина (царство ему небесное) и Гаврилу Попова в церкви со свечками с благостными лицами, ужас, не люблю перевертышей! А главное зачем?
Оффтоп: Хотя вот иные индусы, к примеру, тоже этого не понимают...
Ирина пишет:
цитата:
Такого типа замечания были и в прошлые посещения. Не знаю теперь когда туда снова соберусь и соберусь ли вообще.
Все это очень грустно, но именно к Церкви не имеет никакого отношения... Это всего лишь людские слабости. Такие же, как и в любом другом месте - в Церкви они обязательно обостряются, увы, совершенно точно (здесь не хотелось бы вдаваться в подробности, чтоб "не смущать малых сих")... Проще и правильнее всего не пререкаться и не обращать на это внимания ВООБЩЕ. Но я так даже ЗА то , чтоб в подобных случаях спокойно и веско сказать блюстителям церковного "хождения по струнке":
- А ВЫ в курсе, сколько людей отвращается от храма из-за непрошенных замечаний при первых визитах в храм? Спросите у батюшки, он Вам объяснит"!
Отправлено: 28.05.08 14:02. Заголовок: Witch Первое Мне не..
Witch
цитата:
Первое Мне не нравится когда говорят "бейте поклоны", "Читайте молитвы"!
Так я это писала для тех кто нуждается в медитации,бить поклоны,читать молитву это та же медитация,только в соответствии с христьянской верой,и нам такая с позволения сказать, медитация,понятней,ближе,это заложено в нас,это даст больше плодов.
цитата:
В жопу - у нас предки еще раньше начали посылать, чегож теперь это считать : "веками до нас построенным" и безусловным? Кстати язычество построили пораньше.. Тоже шикарный опыт предков?
Так можно договориться до Бог знает чего. Однако вера христьянская существует тысячилетия, и как бы не говорили что сейчас все безбожники,есть в нас с рождения эта вера, мы чувствуем ее с детства,хоть нас и не учили многих,но мы чувствуем кожей что убийство грех,что издевательство грех и другие тяжкие грехи Даже в раннем детстве мы понимаем что хорошо, а что плохо У нас сейчас кресник растет,ему 2 года.Он растет в безмерной любви бабушки,моей,его родителей. Его никогда не били,не ругали,не запрещали ничего.Телевизора он не видел. Я не давно пнула кошку на улице грязную,что бы она к нему не подходила,причем пнула просто,без эмоций он зашелся в истерике,взял эту кошку,начал ее целовать,обнимать. Ребенок чувствует что это плохо. И много таких вещей в жизни я встречала,когда понимаешь что останавливает тебя только вера в Бога. Знаешь что сделаешь плохо и тебе ничего за это не будет,а будет например выгода,но это грех,и от твоего поступка плохо будет кому-то,не можешь это сделать.Не можешь и все. И ведь все люди такие,редко которые делают плохо,понимают это,и все равно делают. Я таких людей очень мало знаю.Все верят,даже если не ходят в церковь,и все боятся совершить грех. Конечно я говорю о серьезных грехах
Отправлено: 28.05.08 14:08. Заголовок: Witch Как бы сказат..
Witch
цитата:
Как бы сказать. Я НЕ ОЧЕНЬ верю в бога. Но поскольку я и НЕ НЕ ВЕРЮ - то думаю "наладить с ним хорошие отношения".
В таком случае это другой вопрос,меня например как верующего человека,не отпугнет замечание старушки,или вопль тетки которая при крещении орет- Все деньги заплптили? и так 5 раз...
Только в таком случае,не надо валить вину на других,и говорить что мол вот из-за вас мне хочется стать мусульманкой. Не из-за этого вам хочется,а потому что все равно вам.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[Переименовано модератором ПОСЛЕ автоматического открытия совершенно другой темы]... 
Случайно получилась тема о вере - личной и общественной. 
.... Или просто я ишшо ни разу не попадала именно в тот момент, когда она автоматом закрывает темы и открывает продолжения! 
боитесь? А медитаций - чего бояться? Полно всякой ереси в иннене , а поделиться опытом , проверенным на "собственной шкуре НИЗЗЯ? 
... вот так и знала, кто крайним выйдет! 
А вы не верили! ЭЭЭх вы!( обращение в Инанне)
(и такое ведь нынче бывает, оказываеццо... упаси, Боже! 
).
Такого типа замечания были и в прошлые посещения. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума