On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Zhelatinka





Пост N: 272
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 17:39. Заголовок: Как решиться на второго ребенка?


Девочки, на фоне того, что многие очень хотят забеременеть, может моя проблема будет звучать глупо, нелепо и кощунственно, но все же.
У меня первый ребенок от другого мужчины. Мой муж любит дочку безмерно, за что ему низкий поклон и море благодарности. Живем с ним вместе уже 5 лет, время от времени встает вопрос о втором ребенке. Не потому, что ему нужен и "свой" ребенок, а просто потому, что ему хочется трех детей, желательно еще 2 мальчиков.
Честно говоря, у меня просто панический страх после первой беременности (ребенок родился без отца, поэтому свою беременность я могу описать так: стыдно, неловко, неудобно). Я знаю, что сейчас все будет по-другому, но боюсь ужасно. К тому ж море НО:
1. Работаю первый год, карьеру делаю, тем более получается пока, я хочу работать, я реально балдею от своих, пусть маленьких, но СВОИХ денег, слишком долго была иждивенкой. А кому я буду нужна с маленьким опытом работы и с двумя маленькими детьми?
2. С беременностью как минимум 2 года нужно выбросить из своей личной жизни. В 19 лет я к этому была катострофически не готова и это было хуже всего. Это был у тяжелый удар, что теперь я сама себе не принадлежу и отныне вся моя жизнь будет принадлежать ЕЙ. К тому все твердили мне, что можешь на своей жизни вообще поставить крест.
3. Не люблю, когда беременность воспринимается окружающими как болезнь или инвалидность. У меня был очень маленький животик, который абсолютно не мешал мне вести привычный для меня образ жизни в пределах разумного, конечно. Но все кругом считали своим долгом указывать мне. Зная мою свекровь, ЭТО будет ужасно. На всякий случай договариваюсь с мужем, что НИКОМУ ничего не скажем.
4. Я только-только похудела, нравлюсь себе, мужу, мужчинам.... Я еще не наупивалась этим ощущением, вот такая я эгоистка.
5. Мама с одним ребенком, это еще как-то где-то интересно.... А с двумя, есть боязнь остаться одной. Нет, муж меня может и не бросит, но если от него захочу уйти я, КАК я смогу это сделать?
2. Квартиры нет и неизвестно когда будет.
Есть и ЗА:
1. Муж постоянно вздыхает и считает сколько лет уже могло быть нашему ребенку. ( Я вообще, поняла, что для меня в идеале дети должны быть погодки, как вспомню, так вздрогну эти бесонные ночи, дни, сутки, когда день казался вечностью... влазить во все это просто страшно).
2. Каришке моей уже почти 8 лет, разница между детьми будет большая, что не есть хорошо.
3. И, вообще, я люблю детей: эту первую улыбку, за которую можно все отдать, это сладкий-сладкий запах, эти маленькие ручки, чистые, широко открытые глазки... да много всего... я сумасшедшая мамаша. Как говорит моя мама, вы своего ребенка воздвигли на пьедестал и молитесь.
А на этих выходных муж мне как бы между прочим заявил, что через 2 (не знаю, откуда эта цифра) недели будем "делать" ребеночка, мои отговорки не принимаются....
Во, понаписала всего..... Вопрос назрел давно, озвучить решила сейчас, в связи с решительными действиями мужа...Не знаю, поймете ли мое состояние, но я боюсь....




Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Zhelatinka





Пост N: 279
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 08:18. Заголовок: Модераторам: удалите..


Модераторам: удалите, пожалуйста, эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 772
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 08:23. Заголовок: Zhelatinka , прямо ..


Zhelatinka ,

прямо не знаю, с чего и начать.

У меня разница между детьми - 9 лет. Две девочки, теперь уже взрослые. Не понимаю, почему такая разница "не есть хорошо", как Вы пишете. Трудно найти более нежные отношений и более преданную дружбу между сестрами, чем у моих детей. Но надо сказать, что мы с мужем много для этого сделали.

Дорогого стоит то, что ваш муж хочет ребенка. Так часто мужчины просто мирятся с фактом беременности жены или просто благосклонно принимают весть о беременности, а у Вас другой случай. Ваш муж уже проявил себя как отец. В нем можно быть уверенной.

Стоит, как минимум, не обращать внимание на восприятие беременности другими. Какя там инвалидность или болезнь?! Это же счастливое состояние! Важно больше то, как Вы воспринимаете ваше состояние, а не что другие об этом думают.

Нечего бояться остаться одной. Сразу понятно, что Вы самодостаточны. Да и разве есть предпосылки для расставания? Может, это просто страхи такие, основанные на прошлом?

Карьера? Какие ваши годы? Вы все успеете. Мне неудобно приводить себя в пример, но все же... Когда я ждала второго ребенка, то была уже членом Ученого Совета Университета. Допускаю, что я странно выглядела на фоне лысоватых ученых мужей. Тем интереснее было! И после я все наверстала.

На мой взгляд, единственное препятствие - это отсутствие собственного жилья. Но ведь и возраст у Вас еще такой молодой, что можно надеяться на лучшее.

Все ИМХО.







Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2668
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 08:29. Заголовок: Zhelatinka Вы сами м..


Zhelatinka Вы сами можете тему удалить. Но я все равно скажу с позиции ребенка. Самое большое счастье в моей жизни, то что у меня есть родной брат. Мне 37, ему 29, у нас разница в 8 лет. Нам было очень тяжело когда он родился, мне пришлось помогать очень много для 9-10 летнего ребенка, я очень мучилась, но теперь счастлива чтоу меня есть брат и безмерно благодарна родителям. Жалко что их не двое. Я не пользуюсь помощью, но мне жутко помогает жить мысль. что есть человек который мне поможет всегда, который меня любит по-любому. Для меня это в сто раз надежнее мужей-бойфрэндов и так далее. Причем это не значит, что мы с братом живем одной жизнью, вовсе нет. Но это огромное счастье, что мы есть друг у друга.

И о маме. ей 60 лет. У нее есть мы двое, муж умер. Она не одна по-любому. И если я не могу ей дать радости внуков (она никогда на эту тему не говорила), то есть брат. Если с кем из нас что случится, все равно она будет не одна. Но очень важно с раннего детствадетей воспитывать в ценности семьи своей.

И о жилье. До моих 15 лет мы жили в одной комнате вчетвером, Потом у нас с братом была одна комнате на двоих. Своей в родительском доме у меня никогда не было (ну если только сейчас ) Все это ерунда, главнее семья. Не думаю что втроем сильно лучше жить в комнате, чем вчетвером. Один хрен.

"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 283
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:24. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:
 цитата:
Когда я ждала второго ребенка, то была уже членом Ученого Совета Университета


А я пока НИКТО, в этом все и дело. У меня все в жизни с опозданием (зато Каринке уже практически 8 лет ) Спасибо, я ждала Вашего мнения
Witch а о от Вас как раз-таки не ожидала , тем более спасибо, очень ценная точка зрения.
Я вчера, когда обдумывала, какие плюсы от второй беременности, сама вспомнила, что забыла написать о самом главном плюсе: я не хочу, чтобы моя доченька после моей смерти была одна на всем белом свете. А Вы вот сразу это подметили.
Но как отговорить мужа, чтобы потерпел пару годиков?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2671
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:32. Заголовок: Zhelatinka пишет: а..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
а о от Вас как раз-таки не ожидала




Zhelatinka пишет:

 цитата:
как отговорить мужа, чтобы потерпел пару годиков?



Извините опять со своими дурацкими советами влезу. Вот вся моя жизнь учит меня что никогда ничего не надо откладывать если решила. Ни к чему хорошему никакие откладывания не приводят, не только у меня но у друзей знакомых. Вам 26? Проще родить в 27, через 3 года в 30 пойти работать и лупить по карьере, чем родить в 30, посидеть уже не 3 а лет 5 (будет лень еще на работу идти, я в 35 устала работать, до того и мысли не было) и в 35 начинать карьеру сызнова. И чего будет создоровьем никто не знает. И у мужа.., и у родителей и свекрови, может изза них придется переносить. И смогут ли помочь.. И маленький ребенок Вашей дочке в комнату в 9-10 лет и в 16 - разница большая. А к тому времени сдохнет эмир или ишак, чего-то случится. И разница в 12-15 лет между детьми уже сильно отдаляет.

Не в коем мере не являясь пропагандистом деторождения, как всем известно. Пропагандист большой семьи, как защиты от враждебности внешнего мира и пропагандист быстрого приступания к осуществлению задуманного.

И еще "мужчины такая редкость" ("Суета сует"). А у Вас муж хороший, и можно с него пока ребенка хочет - взять кучу клятв о помощи. Я бы письменно взяла!!!!!!!!!

"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 286
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:43. Заголовок: Witch Спасибо огромн..


Witch Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!
Witch пишет:
 цитата:
А у Вас муж хороший, и можно с него пока ребенка хочет - взять кучу клятв о помощи. Я бы письменно взяла!!!!!!!!!


Так я уже беру, тока письменно пока не додумалась!
З.Ы. Он, конечно, хороший, но ленивый.....


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 287
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:46. Заголовок: А насчет карьеры... ..


А насчет карьеры... Так у меня как раз сейчас поперла, может выгореть новая должность (я сейчас просто секретарь ген. директора, а могу стать либо его помощником либо помощником зама по м/н отношениям), в принципе, до Нового года должно уже быть известно, что мне светит, а что нет

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2677
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 09:47. Заголовок: Zhelatinka пишет: к..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
конечно, хороший, но ленивый.....


Письменно!!!!!!! Только так!!! и для надежности и на диктофон записать!!! и по-утрам как будильник включать, чтоб вставал к ребенку!

"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 289
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:05. Заголовок: Witch :sm35: :sm35..


Witch
Вот и проверим его готовность быть отцом!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2680
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:11. Заголовок: Zhelatinka пишет: с..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
сейчас поперла



Zhelatinka
Скрытый текст


"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 290
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:28. Заголовок: Witch Спасибо за акт..


Witch Спасибо за активное участие! У меня настроение улучшилось! А то была тьма беспросветная...
Я тоже подумываю со скольки месяцев можно будет няню нанять, чтоб без ущерба ребенку. К тому же не знаю, как на это согласится муж, ведь я пока еще очень мало зарабатываю, может няня даже больше запросит

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2684
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:39. Заголовок: Zhelatinka пишет: К..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
К тому же не знаю, как на это согласится муж, ведь я пока еще очень мало зарабатываю, может няня даже больше запросит



Я думаю наверняка Вам и свекровь и мама помогут, и дочка. Скрытый текст


"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 291
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:50. Заголовок: Witch пишет: Я думаю..


Witch пишет:
 цитата:
Я думаю наверняка Вам и свекровь и мама помогут, и дочка.


Свекровь все порывается, но я этого точно не выдержу . Слава Богу, живет далеко.
Мама моя Карину мне помогала растить, спасибо ей за это огромное, но она живет от меня за 200 км.
Остается Каринка, муж и няня! Только что поговорила с мужем по аське, говорит, что с года можно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2686
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 10:56. Заголовок: Zhelatinka пишет: г..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
говорит, что с года можно.


Супер! Но не забывайте все фиксировать под подпись!!
Я вон сейчас на работе по шее начала получать, извлекла свои электронные письма двухлетней давности - и все, крыть нечем!!! Потому и в работе по телефону почти не разговариваю, фигу! Все фиксировать!
Если не выдержите свекровь, может свекра! ? Мама за 200 километров это возможность всегда маленького ребенка отправить к бабушке, это классно и не так и далеко. Зато он будет. Я так думаю...

"Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет."
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 293
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:12. Заголовок: Witch Зато он будет..


Witch
 цитата:
Зато он будет. Я так думаю...




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lo
Я-Ольга, просто Ольга


Пост N: 2583
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:15. Заголовок: Девчонки тут уже ска..


Девчонки тут уже сказала: если муж о ребенке мечтает - это дорогого стоит Присоединяюсь.
Рожайте - все как-нибудь образуется: и карьера, и деньги. По моим наблюдениям - дети ко времени никогда не бывают. У меня и првый, и второй - "не ко времени" Зато когда хотелось и мечталось - фигвам! Кстати, со вторым проще и легче гораздо почему-то. Особенно когда первый ребенок в "молодости" родился, а второй - когда мама уже постарше. У меня у детей разница - 7,5 лет. Класное сочетание! Дерутся они до самозабвения И мирятся также. И друг другу помогают.
Короче - рожайте!

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 854
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:26. Заголовок: Zhelatinka я вот тож..


Zhelatinka я вот тоже ждала когда кто то напишет,так как сама сейчас об этом думаю.Дочке правда пока только год.Но всё же.Мне тоже и хочется и колется.На работу приглашают,сама хорошо всегда зарабатывала,люблю свободу в деньгах и вообще личную свободу.Тоже на пороге решения.Спасибо за тему.А зачем удалять то?

Замрет дневное многословье,
Сверчком затикают часы,
И у кровати изголовья
Поставят ангелы весы.

Тебе приснятся дали, веси,
Другие страны, облака,
Где в невесомом равновесьи
Твоя в моей плывет рука.

И на весы не ляжет тяжесть,
И первый ангел вскинет бровь,
И ангелу второму скажет:
«Воздушна дьявольски любовь!»
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 297
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:44. Заголовок: Ангелёна Так никто ..


Ангелёна Так никто не писал-то . Думала, за ненадобностью

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 298
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:46. Заголовок: lo пишет: По моим на..


lo пишет:
 цитата:
По моим наблюдениям - дети ко времени никогда не бывают. У меня и првый, и второй - "не ко времени"


Я и сама это заметила, да посисьнялась озвучить!

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
lo
Я-Ольга, просто Ольга


Пост N: 2586
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:54. Заголовок: Zhelatinka пишет: д..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
да посисьнялась озвучить!


а чего сисьняться-то? можно подумать, мы их меньше любим - "нековременных"
ЗЫ Я старшему вообще неоднократно пересказывала что он должне быть "Маргариточкой" - девочку ждали почему-то. Превый раз оскорбися, потом вообще меня подкалывает "ну, я ж тебе не Маргариточка" Я добавляю " и хорошо! а то девчонку за такое (чего-нибудь) вообще пришибла бы" Все смеются все довольны
ЗЫЗЫ А я еще знаю как любовь между детьми поделить, когда они допытываются, кото ж я все таки больше люблю

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 299
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:56. Заголовок: lo ЗЫЗЫ А я еще зна..


lo
 цитата:
ЗЫЗЫ А я еще знаю как любовь между детьми поделить, когда они допытываются, кото ж я все таки больше люблю


Как?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 356
Откуда: Россия, Москва (Королев)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:56. Заголовок: Мдя... Желатинка зна..


Мдя... Желатинка знаешь, я почитала что девочки пишут и задумалась... Сначала хотела написать про работу потом остановилась.
Знаешь, сядь, остановись и подумай, чего хочешь именно ТЫ! Просто сяди и подумай.
Потому что может быть кто-то и скажет, что это эгоим, но ты у себя одна...
Так что просто подумай, чего хочешь ТЫ! Не муж, не дочка, ни свекровь, а именно ТЫ!
Я бы наверно сделала так...
Так что это просто сугубо мое мнение...

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
PugoVka
постоянный участник




Пост N: 739
Откуда: Россия, Жуковский Моск.обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 12:52. Заголовок: Zhelatinka Юлечка, н..


Zhelatinka Юлечка, ничего не могу сказать дельного и ценного по поводу ваших раздумий, так как у меня нет детей. Но есть муж, который детей не хочет. Вы не представляете, как это больно. А ваш муж хочет ! Вы счастливая женщина !!! Не лишайте его радостей отцовства. А карьера сложится, если вам будут помогать ваши детки и муж. Скрытый текст


Пусть наши желания сойдут с ума от наших возможностей ! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 300
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:11. Заголовок: Женюсик PugoVka спа..


Женюсик PugoVka спасибо, девочки
Женюсик Я думаю, все время думаю.... и понимаю, что САМА я на это вряд ли решусь
PugoVka
 цитата:
Но есть муж, который детей не хочет.


Странный у Вас какой-то муж... Все мужчины, которых я знаю, как минимум не против, а вообще-то ЗА. Вот так в нашей жизни всегда: вы были бы моему мужу идеальной женой, а я - выпендриваюсь.... (я никому идеальной женой быть не могу... )

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2699
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:15. Заголовок: Zhelatinka пишет: В..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Все мужчины, которых я знаю, как минимум не против, а вообще-то ЗА.


не факт. Мой вообще не хочет детей иметь, например. Ни сейчас - никогда.

Я еще не совсем опошлился, не
совсем огрубел; во мне врожденного торгашества нет; благородные чувства еще
шевелятся в душе моей!!!!! :-)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 301
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:16. Заголовок: Witch так у вас это..


Witch так у вас это - взаимно!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2701
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:17. Заголовок: Zhelatinka пишет: W..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Witch так у вас это - взаимно!



Ага. С данным мужчиной - однозначно. Также взаимно и его нежеланиеженится вообще, и мое - не выходить замуж за него !

Я еще не совсем опошлился, не
совсем огрубел; во мне врожденного торгашества нет; благородные чувства еще
шевелятся в душе моей!!!!! :-)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 302
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:30. Заголовок: Witch А, может, ну ..


Witch А, может, ну его нафих?! Или пусть пока побудет?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 358
Откуда: Россия, Москва (Королев)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:31. Заголовок: Юль, я говорю не про..


Юль, я говорю не про решиться, а именно про ХОЧУ!!!
Просто посиди, одна в тишине и подумай.
ХОЧУ ИЛИ НЕТ!
И все... Просто жизнь у нас одна и жить надо, получая от нее удовольствие!
Конечно есть какие-то рамки и обязательства, я этого не отрицаю, но и о себе надо думать тоже.

Я вот тебе точно могу сказать про себя.
НЕ ХОЧУ. В данной ситуации, в какой нахожусь я, я не хочу детей.

Вот и ты задумайся, ХОЧУ или НЕТ.
И все
Удачи

P.S. Просто когда ХОЧУ, все остальное, все трудности, проблемы и т.п. становятся легко (ну или по крайней мере лечге) преодолимыми...

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2703
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:32. Заголовок: Zhelatinka пишет: п..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
пусть пока


пока - пусть.

Я еще не совсем опошлился, не
совсем огрубел; во мне врожденного торгашества нет; благородные чувства еще
шевелятся в душе моей!!!!! :-)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 883
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 13:48. Заголовок: Как бы на первого ре..


Как бы на первого решиться...

Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 1004
Откуда: Иггдрасиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:06. Заголовок: вообще тенденция так..


вообще тенденция такова имеется. у меня на работе многие мужчины хотят детей, а их жены- нет

осень.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 303
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:09. Заголовок: Орландо ага, и мужчи..


Орландо ага, и мужчины у вас тоже программисты....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Taty
постоянный участник




Пост N: 2009
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:48. Заголовок: Веснушка пишет: Как..


Веснушка пишет:

 цитата:
Как бы на первого решиться...


Читаешь мои мысли..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 1009
Откуда: Иггдрасиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:52. Заголовок: Zhelatinka пишет: О..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Орландо ага, и мужчины у вас тоже программисты....


ну и программеров немало, да
я ни к чему не призываю. но всегда делаю только то, что Я хочу..

осень.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 304
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:56. Заголовок: Веснушка Taty Мне н..


Веснушка Taty Мне на первого даже решаться не пришлось, хотя было мне всего 18 лет....Орландо как-то не получается у меня всегда делать так, как хочу я

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Taty
постоянный участник




Пост N: 2011
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:58. Заголовок: Zhelatinka пишет: М..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Мне на первого даже решаться не пришлось, хотя было мне всего 18 лет....


Но нам то не 18 уже давно, по этому делать необдманные поступки ,темболее такие серьезные, как заветси ребенка оооочень сложно...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 838
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:08. Заголовок: Женюсик!Какая же ты ..


Женюсик!Какая же ты умница! А я побоялась свое мнение высказывать...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 305
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:17. Заголовок: azra а зря :sm12: ..


azra а зря . Я бы хотела выслушать всякие мнения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 365
Откуда: Россия, Москва (Королев)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:35. Заголовок: azra просто если бы ..


azra просто если бы мое мнение было очень негативным, я бы написала его Юле в оичку, что бы не вызывать тут негатива.
Просто либо говори, либо молчи, я так считаю...
Но т.к. мое мнение только мое и не считаю правильным навязывать его кому либо, протсо подчеркиваю, что оно мое, а решать как быть, Юльке все равно самой
Короче, я за мир во всем мире

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 841
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:40. Заголовок: женюсик, так я и вос..


женюсик, так я и восхищаюсь!
А мое мнение - если есть хоть капля сомнения,хоть самая крохотная капелька,то рожать не надо!
Меня просто пугает,как кругом бездумно и бесконтрольно рождаются дети...Нельзя так!Ребенок должен быть толко сверхжеланным обеими сторонами.

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Lizard_sweet





Пост N: 116
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 18:36. Заголовок: Дети - это счастье. ..


Дети - это счастье.
Я своего второго ребенка (сдладость мою) родила не в самый прекрасный момент нашей с мужем совместной жизни. Хотя и он и я хотели второго, и сознательно шли на это.
Мужики - теоретики, сидя с бутылочкой пивка и почесывая лысину вдруг приходят к мысли: - " а не родить ли нам ребенка", и начинается давление на жену, а если она не готова или не хочет(особенно второго), все пипец.
А потом вынашиваешь, рожаешь, кормишь, жалеешь, ухаживаешь, болеешь вместе с малышом, растишь только ТЫ, Ты САМА.
Если хочешь малыша - рожай. Только нужно понимать одно, сможешь ли ты сама поднять двоих, не рассчитывая на мужа.
Пойми меня правильно, я не говорю о разводах, не о том что типа "все мужики - козлы", я говорю о той ответственности которую нести тебе и только тебе.
У меня похожая ситуация была, в 19 лет вышла замуж, в 20 - родила первого ребенка, очень сильно любимого сына. На одном дыхании, на подъеме, что называется "на ура".
Потом взросление и избавление от иллюзий, я оптимист - мне было легко. Дальше-больше-глубже-сильнее долбит....... Но ничего мы крепкие.
Потом приходишь к мысли: - "хочу малыша", причем почти одновременно с мужем. Все получилось.
И вот оно счастье - дочь! И вот он кризис отношений, и долгое его преодоление..... Меня поддерживало только одно, я знала что могу их поднять сама, мне было не страшно, я не зависила от НЕГО! ЕГО это пугало, мне кажется он испугался своей ненужности.
Сейчас все нормально, мы семья, нам завидуют когда мы выходим из подъезда все гурьбой + собака+кот.
У деток разница в 7лет, старший очень любит младшую, младшая любит себя и отца, я люблю их всех (дура), и пытаюсь полюбить себя.
Нужно определиться хочешь ли ты второго ребенка, ты и только ты, без соплей и иллюзий.
Думай, и какое бы решение ты не приняла, оно будет единственно-верным.
Удачи.
Извини что на Ты.

Спасибо: 4 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2722
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 18:54. Заголовок: Lizard_sweet пишет: ..


Lizard_sweet пишет:

 цитата:
А потом вынашиваешь, рожаешь, кормишь, жалеешь, ухаживаешь, болеешь вместе с малышом, растишь только ТЫ, Ты САМА.



подпись мало значит.
Пусть ночью на кладбище землю ест и клянется своей жизнью, своим здоровьем и так далее....

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6093
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 18:55. Заголовок: от МАМЫ ТРЕХ ДЕТЕЙ ..


от МАМЫ ТРЕХ ДЕТЕЙ

и ПЕРВОГО, и всех следуюших НАДО РОЖАТЬ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ИНАЧЕ НЕ МОЖЕШЬ, когда не возникает мысли - НАДО или НЕТ

только тогда и СИЛЫ НАЙДУТСЯ, и ТЕРПЕНИЯ будет достаточно, и ПОЗИТИВА на все случаи хватит, и тд

ИНАЧЕ - непонятно ЗАЧЕМ себя ТАК НАПРЯГАТЬ

НЕЖЕЛАННОЕ дите оно и будет НЕЖЕЛАННЫМ и во ВСЕМ ВИНОВАТЫМ

Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 773
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 18:56. Заголовок: Zhelatinka пишет: А..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
А я пока НИКТО, в этом все и дело. У меня все в жизни с опозданием (зато Каринке уже практически 8 лет



Да разве так можно о себе писать - "Я - НИКТО"?! Я категорически против такой самооценки.

Совсем не карьера и не должность определяет весомость личности.

Я знаю великолепных, умных и порядочных людей, не занимающих высоких должностей.

Мне очень понравились посты Witch в этой теме. + 10000000000000!

Есть еще другая сторона вопроса. Некоторые пишут, что надо поступать только как хочется Тебе, самой принимать решение и т.п.
А вот Жизнь, или Судьба, или Бог (не знаю, кто или что) дают ребенка, и вдруг понимаешь, вот оно, счастье. ИМХО



Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6094
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 19:03. Заголовок: Дама Мадама , я уже ..


Дама Мадама , я уже говорила про это

ИЗВИНИТЕ, если повторюсь

у меня были соседи - замечательная семья - МАМА, ПАПА и 15 - летний сын, достаток, хорошие должности, стабильность , теплый, уютный, любимый дом

Родителям примерно по 40 лет, и папа уговорил жену РОДИТЬ - последний шанс

РОДИЛА, выписалась, а через неделю МУЖ УШЕЛ - не выдержал ОРУЩЕГО младенца, а потом ушел в свою жизнь старший сын, а мама осталась с малышом, КОТОРОГО ОНА ВИНИТ В ТОМ, что ОН фактом СВОЕГО РОЖДЕНИЯ РАЗРУШИЛ ее ЖИЗНЬ

в этом году этот мальчик ушел в армию, за все эти годы любви у мамы к сыну НЕ ПРИБАВИЛОСЬ

и послал БОГ дите, а СЧАСТЬЕМ ОНО НЕ СТАЛО

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2723
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 19:06. Заголовок: Наталья Бельба пишет..


Наталья Бельба пишет:

 цитата:
МУЖ УШЕЛ - не выдержал ОРУЩЕГО младенца



вот не зря я мужчинам не верю.. Тогда и землю есть мало. Еще пусть денег на счет жены положит хотя бы.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 845
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 20:50. Заголовок: Наталья Бельба! :sm3..


Наталья Бельба! Ну хоть кто-то думает,как я! Особенно приятно слышать от матери троих детей!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марфуша
Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"




Пост N: 3559
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:14. Заголовок: Желатинка ,Юль... ты..


Желатинка ,Юль... ты ещё молоденькая .. Только начала карьеру делать - делай!!! зацепись за работу,начни зарабатывать,чтобы если вдруг какие-то трудности - могла бы обеспечивать себя и детей. Устаканится с работой - рожай обязательно)) Разница между детками большая будет - замечательно! старшая поможет с младшим))
у меня три дочери, карьеры никакой...работа такая ,что то густо ,то пусто..а когда начались проблемы с мужем - поняла ,что рассчитывать нужно только на себя, пожалела ,что полжизни не работала .. Хотя я безумно рада,что у меня столько детей)))))
Дочкам своим говорю - рассчитывать только на себя нужно,работа должна БЫТЬ!
это лично моё мнение, я его не навязываю.

и красива я некстати , и умна я невпопад ...
ЕСЛИ ЖЕНЩИНЕ ОБЛОМАЛИ КРЫЛЬЯ, ОСТАЕТСЯ ЛЕТАТЬ НА МЕТЛЕ

Пышный СТИЛЬ.Мои работы.
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
agur





Пост N: 37
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:14. Заголовок: Человек решает сам. ..


Человек решает сам.
Единственно добавлю, что имея довольно обширную аудиторию общения - знаю МНОГО женщин жалеющих о том что не родили еще. И не знаю НИ ОДНОЙ пожалевшей, что родила.

каждый суслик, на своем поле - агроном. Спасибо: 6 
Профиль Ответить
Lizard_sweet





Пост N: 117
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:17. Заголовок: +1000000..


+1000000

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
roxana





Пост N: 385
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:36. Заголовок: Не знаю,может настро..


Не знаю,может настроение не совсем соответствует общему настрою,но позволю себе высказаться.
Я не могу знать какие цели преследует ваш муж уговаривая родить ребёнка, наверное он действительно очень хочет именно своего дитя.
Но! Вы похудели, похорошели,стали более самостоятельны и независимы,он боится или потерять вас или утратить своё влияние! Перечитывая ваши высказывания в прошлых темах,создалось впечатление, что он всячески старается снизить вашу самооценку и боится перемен,которые произошли и в вашем облике, и в вашем настроении и взглядах на жизнь.Ему удобнее иметь жену - домашнюю хозяйку.
Подумайте о себе. Если не хотите сейчас ребёнка, то не надо.Может через год-другой возникнет несдерживаемая потребность в младенце и вы у никого и не будете спрашивать совета, а родите себе на радость и счастье.


Спасибо: 3 
Профиль Ответить
IrinKa_1979
Компанейская стервочка




Пост N: 158
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 21:38. Заголовок: Мои пять копеек, есл..


Мои пять копеек, если можно.
Может быть попробовать "договориться" с мужем об отсрочке - как в армии? Пусть Карине будет 10 лет, пусть я проработаю не меньше 3 лет и т.д. И ситуация разрулится сама - либо Вы поймете, что тоже хотите детку, либо поймете, что точно НЕ ХОТИТЕ, либо случится залет .

У нас случилось так - я уже решила что в июне поведу мужа сдавать анализы (хотя в душе была уверена, что причина во мне, хоть врачи и говорили, что все в порядке) - и в мае выяснилось - ЕСТЬ! Жизнь сама все расставила на свои места.

А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Брюнетка
постоянный участник




Пост N: 1382
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:23. Заголовок: Lizard_sweet пишет: ..


Lizard_sweet пишет:

 цитата:
А потом вынашиваешь, рожаешь, кормишь, жалеешь, ухаживаешь, болеешь вместе с малышом, растишь только ТЫ, Ты САМА.
Если хочешь малыша - рожай. Только нужно понимать одно, сможешь ли ты сама поднять двоих, не рассчитывая на мужа....Нужно определиться хочешь ли ты второго ребенка, ты и только ты, без соплей и иллюзий. ..


золотые слова...
люблю детей,люблю всё что с ними связано,до сумашествия люблю...
дико хотела ребёнка,но после дочки 12 лет не выходило...
то мужика не было,то жизнь была сложная...
а ещё добавлю ,что всё что мы делаем,мы в первую очередь и всегда делаем для себя...
если сама не хочешь,то считаю незачем рожать...


Спасибо: 2 
Профиль Ответить
lo
Я-Ольга, просто Ольга


Пост N: 2588
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 23:19. Заголовок: Zhelatinka пишет: К..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Как?


а я им сообщаю, что старшего я люблю ДОЛЬШЕ, а младшую ярче (потому что девочка) agur пишет:

 цитата:
Единственно добавлю, что имея довольно обширную аудиторию общения - знаю МНОГО женщин жалеющих о том что не родили еще. И не знаю НИ ОДНОЙ пожалевшей, что родила.


я там плюсик поставила, но еще тут повторюсь: согласна на 100%!


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 774
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 10:39. Заголовок: azra пишет: Ребенок..


azra пишет:

 цитата:
Ребенок должен быть толко сверхжеланным обеими сторонами.



Тогда бы многие талантливые и замечательные люди не родились, при таком-то рассудочном подходе.

А там уж..... и Земля бы опустела. (шутка, но в ней что-то есть)

Наталья Бельба ,

дык ясно, что некоторым жизнь-злодейка, а Судьба - индейка.







Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6097
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:01. Заголовок: Дама Мадама :sm36: ..


Дама Мадама

в 30 лет задумала родить ТРЕТЬЕГО, но год был, блин,1990 - НИЩИЕ мы были НЕВЕРОЯТНО, а у меня в башку засело - ХОЧУ, да еще до 3 лет разрешили сидеть без потери стажа

очень боялась, что мои оголодавшие родственники заставят сделать аборт, а сопротивляться ТОГДА не могла еще

но четко представляла, что ЕСЛИ НЕ СЕЙЧАС, то все - больше не решусь

ЗАДУМАНО - сделано, тошнит, мутит, задержка большая - три недели - НЕ МОЙ вариант, у меня четко, пошла ко врачу СЧАСТЛИВАЯ, а доктор меня с небес на землю :" МАМОЧКА, Вы себе ВСЕ НАДУМАЛИ", только вышла и обнаружила, что она права, КАК Я ПЛАКАЛа на улице - даже смешно сейчас, потом погуляла, глаза подсушила и решила довести задуманное до конца

через месяц она мне сказала - СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО - и поставила на учет

никто ничего не замечал долго, муж обнаружил с ужасом, когда малыш активничать начал, носился по квартире исерил - Я ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ, ЧТО БАБУШКА- теща - СКАЖЕт - УБЬЕТ, потом слегка угомонился и начал уже иначе - НУ, МЫ ЖЕ ЕГО ОСТАВИМ
Бабушке решили не говорить, но она все просекла через месяц и была КАТАСТРОФИЧЕСКИ РАДА, но деду говорить не стали, ушла я в отпуск, потом декрет, потом дед спрашивает - А ПОЧЕМУ НА РАБОТУ не идешь - что это за отпуск такой на полгода

РЕБЕНОК родился сказочный, улыбчивый, спокойный, невероятно позитивный и неболеющий, МАЛЬЧИк - СОЛНЫШКО

Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 776
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:08. Заголовок: Наташа, если хочешь ..


Наташа, если хочешь знать, я ужасно жалею, что третьего не родила. Вот

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 846
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:49. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
Тогда бы многие талантливые и замечательные люди не родились, при таком-то рассудочном подходе.

А уж сколько бы не родилось паразитов и идиотов!В человеке все из детства....Про себя говорить не буду,я единственный ребенок в семье,а для отца еще и поздний-меня хотели и ждали.А вот моя подруга недавно очередной раз вспоминая историю о том,как ее беременную мать коллеги заперли в пустом классе и уговаривали рожать,сказала:"а лучше бы и не рожала".Это я услышала от состоявшегося человека,завкафедрой,обеспеченной и замужней...А сколько судеб сломано и исковеркано от того,что это дети,рожденные не во время и не от тех...За счет рождения детей женщины зачастую пытаются добиться , чего угодно- удержать мужа,получить квартиру...У моей матери есть подруга,которая только первого ребенка родила "просто так", с двумя другими связана была каждый раз "глобальная" цель - получить квартиру,птом получить квартиру побольше.И что?Один сын наркоман,второй просто сошел с ума..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Smagrina



Пост N: 86
Откуда: Москва, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:52. Заголовок: Я вообще-то просто п..


Я вообще-то просто преклонясь перед всеми, кто не испугался всяких трудностей, и несмотря на... ОЧЕНЬ захотел и решился на не одного ребенка Я не из таких
Я, если честно тоже всегда двоих хотела - мальчика Глеба и девочку Лиду. Мальчик есть, а вот девочка...В какой-то момент я поняла, что НЕ СМОГУ и НЕ ЗАХОЧУ любить второго ребенка ТАК, как первого. Не то что сил не хватит, а вот...однолюбка что ли (если по отношению к детям такое возможно) А уже ПОТОМ всякие вторичные мысли - финансовые, жилищные,в плане здоровья, медицины, образования. У мужа отношение к дЕтю тоже такое, совпали мы с ним. Так что обошлись одним, но... ляльку хочется, правда, не насовсем , это уже наверно, внуков хочется

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 847
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 11:58. Заголовок: Еще мне очень не нра..


Еще мне очень не нравится,когда женщина себя идентифицирует только как мать.Как кормо-эмоцио-еще-чего-нибудь приставку к своим чадам.Меня просто поражают ники на форумах "мамочка", "счастливая мамочка" "мама Саши", "мама Марка и Эллы".И это далеко не полный перечень действительных,непрдуманных мною ников!Это как же пуста должна быть жизнь такой женщины,которая даже и придумать-то ничего не способна,кроме как мамой себя назвать...Фильм "Двадцать лет спустя" не трогаем,там как раз показан тот редкий случай,когда дети в многодетной семье появляются осмысленно и становятся смыслом жизни для родителей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2732
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:05. Заголовок: azra пишет: не от т..


azra пишет:

 цитата:
не от тех



Не от тех - рожать совсем не надо. Только от любимых, и не обязательно мужей, главное - любимых. Я так думаю.

Smagrina пишет:

 цитата:
НЕ СМОГУ и НЕ ЗАХОЧУ любить второго ребенка ТАК, как первого



azra пишет:

 цитата:
.Меня просто поражают ники на форумах "мамочка", "счастливая мамочка" "мама Саши", "мама Марка и Эллы



А мен не поражают, я не связываюсь, как с людьми с "заскоком". Мне они именно такими и кажутся. Но поскольку заскок на одном из самых сильных инстинктов - то связываться - ну их!

Мне мама говорила, что она хотела второго ребенка, но была уверена что никаких детей больше не сможет любить как меня. А почему-то все-таки брата любит не меньше


azra пишет:

 цитата:
.Меня просто поражают ники на форумах "мамочка", "счастливая мамочка" "мама Саши", "мама Марка и Эллы



меня такие настораживают, они с "Заскоками". Но ен связываюсь, - ибо это связывание порицаемо обществом и вызывает что-то первобытное у этих дам, ибо если уж она такой ник придумала, то говорит о дите только с предыхание, и просто сказать что - "у твоей дочери текут слюни - отведи к врачу" - нельзя, этож святое! Скажут роди своих и говори. Поэтому - пусть лучше дальше слюни текут, с ней уже во дворе не очень дети играют из-за этого и дразнят.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6099
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:11. Заголовок: НЕ ЛЮБЛЮ фильм ДВАД..


НЕ ЛЮБЛЮ фильм ДВАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ - при всей своей многодетности

у меня никога не возникало мысли о том, что не смогу любить ВТОРОГО, как ПЕРВОГО

я их всех люблю ПО-РАЗНОМУ, три совершенно разных человека, в которых причудливо сплелись ПОХОЖЕСТИ на дорогих мне людей

и совершенно согласна, РОЖАТЬ ТОЛЬКО ОТ ЛЮБИМОГО - остальное - МЕНЕЕ ВАЖНО

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Smagrina



Пост N: 87
Откуда: Москва, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:12. Заголовок: Да, и еще...можете с..


Да, и еще...можете считать меркантильной, циничной , но финансовый и жилищный вопрос со счетов сбрасывать не стоит. Я второй ребенок в семье, и все детство помню только обноски, НЕпокупку игрушек, а дальше... сестре дали все (свадьбу,квартиру, за ребенком ухаживали, да и вообще жить бедным студентам помогали). Меня мои родители только просили пойти учиться поближе к дому на ВЕЧЕРНИЙ (зарплата 85 руб, самостоятельность, ага). Скрытый текст
, чем-то обзавестись для семейной жизни тоже не помогали. Нет, я все понимаю, что родители не должны, но тогда не должны поровну. И несмотря на это все, мы с ней подруги по большому счету, я зла не держу ни на родителей, ни на нее. Обидно, да. А сколько случаев наоборот? Когда жилищный вопрос решить не могут... И во что это выливается...
Так что думайте, Zhelatinka, думайте...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 848
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:15. Заголовок: Наташ,я этот фильм т..


Наташ,я этот фильм тут приплела из-за одного момента(прямая связь с предыдущим разговором о никах)- когда на встрече одноклассников все рассказывают кто они, а Гундарева говорит:"Я-мама",и ее никто не понимает.Вот в данном случае ее героиня имела право это слово приравнять к призванию,а всякие "мамы Марка и Эллы" - нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2733
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:15. Заголовок: Smagrina пишет: я в..


Smagrina пишет:

 цитата:
я все понимаю, что родители не должны, но тогда не должны поровну. И несмотря на это все, мы с ней подруги по большому счету, я зла не держу ни на родителей, ни на нее.



Это правильно. У меня вот опять-таки мама так и не простила что сестру любили больше и все ей. Но главное - поровну. Обноски я тоже помню, но после 20 лет мне брат важнее. Получается 12 лет до 20 - обноски, потом 17, после 20 - радость от наличия брата. Пока я в плюсе!

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 849
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:22. Заголовок: Smagrina пишет: Ког..


Smagrina пишет:

 цитата:
Когда жилищный вопрос решить не могут...

Уж об этой-то стороне вопроса я даже заговаривать боялась!Молодец,Smagrina!Надо думать о том, что ты сможешь дать детям,в мтериальном смысле тоже.В 19 веке мужчина не мог и помыслить жениться,пока не продвинется по карьерной лестнице настолько,что сможет семью содержать!
Witch пишет:

 цитата:
. Только от любимых

Ну, я замужем за любимым мужчиной.У меня есть ребенок от первого брака, а у него детей нет.И что же,рожать? а что я этому ребенку смогу дать?Свои болезни и раннее сиротство в ближайшей перспективе?Можете, конечно, думать, что я такая злая и бессердечная, и деток н люблю,но я себя считаю ответственным и честным человеком,вот и все.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2735
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:23. Заголовок: azra пишет: Ну, я з..


azra пишет:

 цитата:
Ну, я замужем за любимым мужчиной.У меня есть ребенок от первого брака, а у него детей нет.И что же,рожать? а что я этому ребенку смогу дать?Свои болезни и раннее сиротство в ближайшей перспективе?



А муж не требует детей? Можно и суррогатно ведь, не самой рожать. если проблемно. Но у Вас своеобразная семья, дети все равно не будут сильно родными, им же в разном расти месте хотябы и разница уже слишком большая.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 850
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:26. Заголовок: Witch пишет: муж не..


Witch пишет:

 цитата:
муж не требует детей

Ни в коем случае!он очень трезвомыслящий и мудрый.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6100
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:26. Заголовок: azra , АНЬ, я думаю ..


azra , АНЬ, я думаю - все проще, на момент РОЖДЕНИЯ сына ты скорей всего любила его папу

Я ТОГДА любила, ЩАС - НЕТ ,

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Smagrina



Пост N: 88
Откуда: Москва, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:31. Заголовок: azra пишет: я себя ..


azra пишет:

 цитата:
я себя считаю ответственным и честным человеком,вот и все.


Правильно, я тоже себя таким считаю. Но почему-то все многодетные мамашки в округе считают сааавсем не так

azra пишет:

 цитата:
В 19 веке мужчина не мог и помыслить жениться,пока не продвинется по карьерной лестнице настолько,что сможет семью содержать!


Воооот! Только сейчас все с ног на голову встало: либо женятся\замуж выходят ни о чем не думая, либо делают карьеру ТАК, что семья-дети становятся пережитком прошлого и нафик не нужно. Почему?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 851
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:31. Заголовок: Не..Все было не так...


Наталья БельбаНе..Все было не так.Мне врачи создали гипермотивацию.Все,кому говорили, что их удел - бесплодие,меня поймут.Тогда уж хочется родить любой ценой и от кого угодно...я не говорю,что сейчас мне этот ребенок не нужен,хороший. вполне качественный такой мальчик, умненький и девочкам нравится очень(кошмар какой!),но второго я не рожу даже от любимого.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
наоми
постоянный участник




Пост N: 359
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:45. Заголовок: Witch пишет: Мой во..


Witch пишет:

 цитата:
Мой вообще не хочет детей иметь, например. Ни сейчас - никогда

PugoVka пишет:

 цитата:
есть муж, который детей не хочет


Ну почему на моем жизненном пути такие мужчины не встретились!Все мои спутники жизни коротко-и долговременные всегда хотели ребенка,которого я не могу им дать.Во мне уже развиваться стало чувство неполноценности.Мужчина,который не будет постоянно задавать вопрос "когда?"-для меня просто мечта.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2740
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:50. Заголовок: наоми пишет: Мужчин..


наоми пишет:

 цитата:
Мужчина,который не будет постоянно задавать вопрос "когда?"-для меня просто мечта.



Они бы меньше пиздили задавали вопросы , еслиб родив ребенка им его отдавали на руки, приносили зарплату в 25 тысяч, возвращались попозже со словами " я так устал на работе". Желаний былоб меньше безусловно

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 884
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:51. Заголовок: Taty пишет: Но нам ..


Taty пишет:

 цитата:
Но нам то не 18 уже давно, по этому делать необдманные поступки ,темболее такие серьезные, как заветси ребенка оооочень сложно...


ППКС...
Да Татка, мы друг друга явно понимаем... :)
И жилищный вопрос со счетов сбрасывать нельзя... Понятно, что и в однокомнатных квартирах рожают, но мне почему-то очень не хочется лишать своего ребенка собственной комнаты... а сменить однуху на двуху я пока не в состоянии...

Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
azra





Пост N: 852
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:56. Заголовок: Witch пишет: возвра..


Witch пишет:

 цитата:
возвращались попозже со словами " я так устал на работе".

Папаша моего ребенка на второй же день после его появления из роддома переехал в другую комнату со словами:"Ну, кому будет легче,если я не высплюсь?И ты же все равно не работаешь!",а потом очень ругался, когда я в 5 утра мимо него по хрущобе на кухню топала смесь готовить....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2741
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:00. Заголовок: azra пишет: кому б..


azra пишет:

 цитата:
кому будет легче,если я не высплюсь?



ага. Вон женщина выше сама квартиру поменять ен может. Мужчины просто нет в этом вопросе. Пипец какой-то. Я ж говорю страшнейшие клятвы надо брать с мужиков, чтоб они просто боялись сдохнуть от проклятия в случае их несоблюдения

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 886
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:04. Заголовок: Witch , ну я надеюсь..


Witch , ну я надеюсь, что ПОКА нет.. вряд ли можно требовать от человека, с которым встречаешься несколько месяцев, помощь в расширении жилплощади...
поживем - увидим... но в любом случае, рассчитывать приходится только на себя.

Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2743
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:05. Заголовок: Веснушка пишет: от ..


Веснушка пишет:

 цитата:
от человека, с которым встречаешься несколько месяцев, помощь в расширении жилплощади...


Но от отца в случае рождения ребенка - по-моему логично требовать также и жилплощади для данного ребенка в пополаме, как минимум. А то мне так нравятся истории - что ВЫ с потенциальным ребенком уже готовы жилье делить а мужчина - нет. не ваш конкретно, любой - ничего не готов кроме алиментов. Алименты несравнимы с полностью пожертвованной ребенку жизню минимум на 10 лет. Хотя часто мужикам и денег жалко. Мама с ребенком делит ВСЕ деньги, а мужчина 25 процентов. И по-любому одинокая мать тратит на ребенка не 25 процентов.

Что касается того что рассчитывать приходится только на себя - это когда РЕБЕНКА ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА. Если первоисточник мужчина хотения ребенка то вот ОН ПУСТЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ - И РАССЧИТЫВАЕТ, как и Вы, и я и ТАТУ и Марфуша и весь мир. Если ребенка хотят вместе - ПОПОЛАМ ВСЁ! и жилплощадь и деньги и время. Под договорчик.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 887
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:12. Заголовок: Witch да понятно эт..


Witch
да понятно это все как два пальца.. ситуации бывают разные..
и бывает, когда женщины, получая от бывших мужей нехилые алименты, тратят их на что угодно, только не на детей...


Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2744
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:14. Заголовок: Веснушка пишет: быв..


Веснушка пишет:

 цитата:
бывает, когда женщины, получая от бывших мужей нехилые алименты, тратят их на что угодно, только не на детей...


Да, но это не те, которые говорят что не готовы ребенка заставлять страдать в однушке с мамой

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 888
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:17. Заголовок: Witch :) *вздохнула..


Witch :)
*вздохнула*


Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Василиса
Самая настоящая женщина с пышным минимализмом, ярким взором, дарящая тепло




Пост N: 527
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:34. Заголовок: Наталья Бельба ! Чит..


Наталья Бельба ! Читала "вашу жизнь" перелистывая страницу за страницей...Поклон...
Очень вы умный и рассудительный человек..что неоднократно подтверждалось, читая ваши посты...

Я вот тоже мама троих деток..Муж практически никогда не хотел детей..НО ЕСЛИ ОНИ УЖ ПОЯВЛЯЛИСЬ..(ВОПРЕКИ ЕГО ЖЕЛАНИЯМ)..ЛЮБИЛ И ЛЮБИТ ИХ ДО БЕЗУМИЯ! КАК ОТЕЦ-ОН САМЫЙ..САМЫЙ....лучше наверно не бывает..
Я забеременнела первым сыном, когда он уходил в Армию...Мне было 19.ЛЕТ..1988 год..скрывала от всех до последнего. Он не хотел ребёнка. Поводом "нехотения" была служба в Армии. Он просто не представлял, как ребёнок будет расти без папы 2 года! Он не услышит ни первого слова...не увидит первого шага!..Я же ревела в подушку..до 6-го месяца берем-ти..(это я только тогда сказала своим родителям!)..поговорив очередной раз с ним(я приезжала периодически к нему..каждые пол года), мы решили, что рожать не будем! Я конечно этого не хотела! (передо мной стояла ужастная перспектива не родить потом-вообще!). Но я легла в больницу..на ИСКУССТВЕННЫЕ РОДЫ...пролежав там с недельку-хорошая тётя врач-отказалась мне делать аборт..ссылаясь на моё отменное здоровье и анализы...
И вот я на 7 месяце поехала к любимому в Армию..где через три дня нас расписали..Через 2 мес. я родила прекрасного здорового малыша. Папа его увидел, когда ему было 1 год и 4 месяца!
Если сказать что он ооочень любил сына..НИЧЕГО НЕ СКАЗАТЬ!
ПРОШЛО 5 ЛЕТ..Я СТАЛА ПОГОВАРИВАТЬ О ВТОРОМ РЕБЁНКЕ. ОН-НИ В КАКУЮ! Обосновав это тем, что первого он ТАК ЛЮБИТ, ЧТО ЛЮБВИ НА ВТОРОГО ПРОСТО НЕ ХВАТИТ!(Глупый! )
Уговаривала долго..И вот, когда мне исполнилось 30...а старшему 12 лет..ОН СОЗРЕЛ...
Сказано- сделано..а не тут то было! Пол года...и всё ВПУСТУЮ! я уже нервничать начала...и наконец- узаю, что беременна..Всё было вроде хорошо..но-увы! на 8 нед.-замершая..
УПАЛА..ВСТАЛА..ОТРЯХНУЛАСЬ..И ПОШЛА ДАЛЬШЕ...через 9 мес. я снова беременна. Муж просто не отходил от меня ни на шаг, наслаждаясь тем, что он пропустил в юности. Каждое моё желание, каждая мысль-воплощалась в реальность! Родилась прекрасная девочка.Муж казалось с ума сошёл от любви к ней..только -она...только всё ей...он сам гуляет..сам кормит..сам стирает...сам купает...никогда не видела его таким(хотя- откуда мне видеть!? Ведь он сына увидел в "готовом варианте" )
я тоже как-то увлеклась воспитанием дочери, позабыв про всё на свете..В ТОМ ЧИСЛЕ И ПРО МУЖА...
Малышке исполнилось 1,5 . года..чувствую, девочки...ушёл мой благоверный в загул..и притом-конкректно...масса свободного времени, специфика его работы, левые деньги, алкоголь, девушки лёгенького поведения...и дело сделано! Не буду описывать, чего мне стоило ПОВЕРНУТЬ ЭТО ВСПЯТЬ!
Когда дочери исполнилось 2,2 годика, она трагически погибает..глупо..и ужастно..по нашей с мужем вине..
Небо рухнуло на землю! Землю жрала! Просила всех святых...никто не услышал..
.
Я как-то вся напряглась, сжалась в комок до синей боли...расслабиться не могла ни на минуту..муж подсел на антидипрессанты.
Он оплакивал дочь, каждый день сидя на кладбище..я там находиться не могла..ему -там наоборот легче..
Через месяц-узнаю, что беременна...но увы..организм не справился с такой стрессовой нагрузкой..опять-замершая....
Ситуация в семье-КАТАСТРОФА...СНОВА АЛКОГОЛЬ..СНОВА ОТСУТСТВИЕ МУЖА СУТКАМИ..СНОВА ПОЗДНИЕ ЗВОНКИ И СТРАННЫЕ СМС-КИ..ОН БЫЛ ПРОСТО ДЕМОНОМ..НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛ..НИЧЕГО НЕ ХОТЕЛ..ВСЕХ НЕНАВИДЕЛ..
ЧЕРЕЗ 3 МЕС.-УЗНАЮ. ЧТО БЕРЕМЕННА..муж очень странно отнёсся к этой новости, сказав, что -ЭТО НЕ МОЁ!( )...ни разу не прикоснулся к животу за всю берем-ть..ни разу не спросил, как мылыш..он считал это ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПАМЯТИ ДОЧЕРИ..
РЕВЕЛА ВСЕ 9 МЕС.постоянно прося прощения у ещё неродившегося малыша..за папу..который его ОООЧЕНЬ ЛЮБИТ..ТОЛЬКО БОИТЬСЯ ПРИЗНАТЬСЯ САМ СЕБЕ В ЭТОМ...
Всё изменилось в тот день, когда он родился...муж, словно проснулся...Иногда , слышу ночью. сквозь сон, как он плачет, гладя его по головке со словами:-"Что бы я без тебя делал? Где бы мы без тебя были? Как бы мы жили , если бы не ты?"..
Сын вытащил нас из трясины горя и непонимания..
Счастье..ОГРОМНОЕ И НЕОБЪЯТНОЕ СЧАСТЬЕ-ЭТО ДЕТИ..
ПРОСТИТЕ, ЧТО ТАК ДЛИННО...НАВЕРНО ЭТО ОСЕНЬ....

Спасибо: 11 
Профиль Ответить
Марфуша
Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"




Пост N: 3572
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 13:53. Заголовок: Василиса пишет: Сын..


Василиса пишет:

 цитата:
Сын вытащил нас из трясины горя и непонимания..


обожаю этого малыша))) прямо слабость моя)) а до чего похож на папу)))
Василиса пишет:

 цитата:
НАВЕРНО ЭТО ОСЕНЬ....


это память...

и красива я некстати , и умна я невпопад ...
ЕСЛИ ЖЕНЩИНЕ ОБЛОМАЛИ КРЫЛЬЯ, ОСТАЕТСЯ ЛЕТАТЬ НА МЕТЛЕ

Пышный СТИЛЬ.Мои работы.
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Арина



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:07. Заголовок: Наталья Бельба пишет..


Наталья Бельба пишет:

 цитата:
Родителям примерно по 40 лет, и папа уговорил жену РОДИТЬ - последний шанс

РОДИЛА, выписалась, а через неделю МУЖ УШЕЛ - не выдержал ОРУЩЕГО младенца, а потом ушел в свою жизнь старший сын, а мама осталась с малышом, КОТОРОГО ОНА ВИНИТ В ТОМ, что ОН фактом СВОЕГО РОЖДЕНИЯ РАЗРУШИЛ ее ЖИЗНЬ

в этом году этот мальчик ушел в армию, за все эти годы любви у мамы к сыну НЕ ПРИБАВИЛОСЬ


Сильное ИМХО, конечно, но у дамы ,вероятно, плохо с головой. Ребенок, то тут причем? Не будь, орущего ребенка, ушел бы если б заболела и орала сама дама. Ну и ушел муж - бери себя в руки и поднимай ребенка. Наоборот, наличие ребенка- большой плюс,т.к. рефлексировать некогда.


Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 375
Откуда: Россия, Москва (Королев)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:10. Заголовок: Василиса веришь, про..


Василиса веришь, прослезилась... Прям на работе прослезилась...
Слушай, счастья тебе и твоим деткам! И будь здорова! Береги себя, ты просто умничка! Счастья тебе!

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2750
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:25. Заголовок: В-общем у меня опять..


В-общем у меня опять мораль, как собачий хвост, в конце машет.
Мужчина может себе позволить страдать, пить, загулять, переживать, и так далее.... А женщина волю в кулак ибо дети хотят есть, пить быть одеты и спать уложены ежедневно. Она не может себе позволить неделю приходить домой в 12 ночи или в 3, например и страдать . И надеятся даже замужней женщине надо на себя, ибо мужчина может и одумается, а может и не одумается и так далее....
Мне очень нарвятся истории из страданий мужчины. Помните в фильме "Родная кровь" Матвеев у Папанова спрашивает "А вот пока ты там искал, мучился думал, что еслиб детишки с голоду заболели??! или померли?" А то муж по ребенку страдает а жена страдает может больше, но еще и старшего кормит, обстирывает, обихаживает и утешает ребенка да и мужа.
Василиса Вы молодец , я Вас очень уважаю, очень Вам сочувствую. И очень симпатичная еще (это не к тому, просто давно хотела сказать) Вы герой еще и потому что мужа любите все равно.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 5 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2751
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:27. Заголовок: Арина пишет: ебенок..


Арина пишет:

 цитата:
ебенок, то тут причем?

Арина пишет:

 цитата:
ушел муж - бери себя в руки и поднимай ребенка.



Ребенка - месяца на три мужу в зубы - и быстро вернется! Чтоб помогали ему.
У меня подруга так мужа вернула, он вынес двух детей с новой дамой - недели 2 вроде.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Василиса
Самая настоящая женщина с пышным минимализмом, ярким взором, дарящая тепло




Пост N: 529
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:37. Заголовок: Писала всё это потом..


Писала всё это потому, что хочу родить ещё ребёнка...конечно же ооочень хочеться девочку...но буду рада и мальчику!И как всегда-мужа не уговорить...предлог..ремонт дома...: "Как закончим-так сразу!"( у него всю жизнь какие-то отмазки! )..А мне уже 39...
Нас в семье 3 сестры. И я просто не приедставляю, что бы я делала, если бы не сёстры.Со средней мы ооочень близки, ни дня не проходит, чтобы мы не созвонились или не встретились. Мне без неё долго-плохо. Она-моя самая лучшая подруга..это несмотря на то, что мы в детстве, ох, как дрались- до первой крови! За каждую мелочь..за куклу..за кусочек яркой материи..за одежду..Сейчас там смешно об этом вспоминать! РОДНЯ-ЭТО СИЛА!

Спасибо: 6 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 889
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:43. Заголовок: Василиса пишет: РОД..


Василиса пишет:

 цитата:
РОДНЯ-ЭТО СИЛА!


ППКС.


Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2752
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:45. Заголовок: Василиса пишет: РОД..


Василиса пишет:

 цитата:
РОДНЯ-ЭТО СИЛА!


+ миллион.

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ирина





Пост N: 391
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 14:50. Заголовок: Я второй ребенок, ко..


Я второй ребенок, которого неизвестно для чего завели, думаю, что ради квартиры, хотя мама это горячо опровергает, что подтверждает мою догадку.
Вся любовь, родительская гордость, внимание моих родителей принадлежали старшему ребенку.
Я это воспринимала как должное, и только спустя годы, когда у самой было уже две дочки, задумалась о несправедливости, как можно было отдавать все старшему: и велосипеды, и коньки на каждый размер растущей ноги и т.д., а другому только обноски: мальчишечьи куртки, пальто и ботинки. Родители думали, что маленькому ребенку все равно, а мне было очень стыдно за свой внешний вид. Ведь у моей подруги, тоже имевшей старшего брата, и жившей ничуть не богаче нас, был и велосипед Ласточка, и фигурные коньки, и нарядное синее пальто с золотыми пуговицами.

Из кошмаров своего детства, кроме яслей, с ужасом вспоминаю вокзалы, боялась, что меня там бросят.
Как и положено золушке никогда ничего не просила, мама была увлечена работой и практически не обращала на меня внимания, ее забота заключалась в усиленном набивании меня едой, хотя из-за моей полноты этого делать никак было нельзя,
а еще в кошмарной процедуре еженедельной проверки моего портфеля класса до четвертого. Раз в неделю суровым голосом со всеми вытекающими последствиями мне говорилось: неси портфель.
Как оказалось, отдав предпочтение карьере вместо семьи, мама терзалась угрызениями совести, и когда у меня родились дети, ее желанием было навсегда посадить меня дома с детьми, при этом помогать материально.
Сейчас ей 76 лет, здоровья нет, а она все еще работает, ее специальность до сих пор востребована.
Не работать не может, говорит, что сойдет с ума, если останется без дела со своей бедой, с мыслями о своем сыне, которому «сломала жизнь нехорошая женщина». Это не только ее беда, это и моя беда.

Мой муж, тоже второй ребенок, разница с братом у них 1,5 года. Свекровь даже не скрывает, что вовремя его не заметила и не приняла меры. В 8 месяцев его отдали бабушке, о которой он вспоминает с большим теплом, и забрали только в 7,5 лет. Он чужой в своей семье, его родители и брат для него чужие, хотя он изредка общается с ними.

Может, кому-то и удается совмещать карьеру и семью, у меня не получилось, выросли хорошие девочки, но целиком ориентированные не на семью, а на карьеру и заработки, т.е. на то, что мне не хватало.

Очень рада, что в кои то веки не послушалась маму, и, несмотря на то, что дети болели, не бросила работу. От занимаемой должности чувствую огромную неудовлетворенность, но с моей специальностью «технолог процессов деревообработки» (тоже мамин выбор, а я хотела быть врачом или юристом), рада, что хоть такая есть.

Ребенка надо заводить не для того чтобы он был, время пришло, кто-то хочет, а только если есть огромная потребность и возможность дать ему в жизни любовь, внимание, заботу, поддержку, материальные условия, образование.



Спасибо: 5 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 1234
Откуда: КНР, ГЖ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 15:00. Заголовок: читала, читала и пон..


читала, читала и поняла, что каждый прав по-своему
я родила первую дочь, когда муж служил на границе в Хабаровске, я студентка, он уже закончил институт и по распределению уехал в Хабаровск
я не знала, как он отнесётся к появлению ребёнка, тем более, что было вообще не понятно, будем мы вместе или нет... я решила рожать, уже тогда подрабатывала, родители мне не помогали материально, сказав, что раз я выбрала ненормальную жизнь, то сама за неё несу ответственность
приезжал его отец, брал на службе отпуск, говорил, что он готово помогать материально, готов даже, чтобы я жила вообще у них в Белоруссии, перевелась туда в университет, просил ребёнка оставить
да я и сама хотела оставить, любила очень мужа, хотела хоть его частичку всегда иметь при себе, пусть не его самого, но его ребёнка
приехала в Хабаровск на 3 дня, поставила в известность
сказать просто, что он был рад, это не сказать ничего
но через 3 дня я улетела в Москву, училась, родила, всё без него. Он приехал только в отпуск, писал почти каждый день
как только смог уволился из армии, пошёл в бизнес
купил мне квартиру, себе, работал как вол
я ничего от него не требовала в плане помощи с ребёнком, когда он вернулся, я видела, что он зарабатывает для нас
через 3 года родилась вторая дочь
тут он был рядом постоянно, от ребёнка не отходил, я 10 лет не работала, училась, потом просто с детьми занималась, потом мы жили за границей из-за его работы
и хоть мы живём не вместе часто, бОльшую часть времени, для детей он всегда в доступе, в любое время дня и ночи, они могут ему позвонить, он примчится и поможет, поговорит, проверит уроки
теперь вот встал вопрос о третьем ребёнке
да мне уже 40
но мы очень любим друг друга

моя бабка родила моего отца в 44 года, дожила до 91 года

моё убеждение. что рожать нужно тогда. когда ты сама этого хочешь, а не когда тебя просят, потому что даже при идеальном муже, на мать ложится гораздо больше забот

рожать нужно только от любимого мужчины

и как скзала моя подруга, по поводу материальных условий, когда, имея всего лишь малогабаритную двушку рожала третьего ребёнка, моё материальное состояние может измениться уже завтра. А возраст мне не уменьшить. Зачем мне будут нужны хоромы, если в них некому будет жить?

и на самом деле, как только родила дочку-Леночку, мужу предложили более выгодную работу, и они смогли поменть квартиру на бОльшую

написала много

просто захотелось поделиться





будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.
Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.
Спасибо: 7 
Профиль Ответить
Арина



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 15:33. Заголовок: Witch пишет: Ребенк..


Witch пишет:

 цитата:
Ребенка - месяца на три мужу в зубы - и быстро вернется! Чтоб помогали ему.


1. Что б своих детей ,даже на три месяца, отдать сбегшему с корабля крысу?
2. Нам таких пап обратно ненать!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2755
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 15:40. Заголовок: Арина пишет: 1. Чт..


Арина пишет:

 цитата:

1. Что б своих детей ,даже на три месяца, отдать сбегшему с корабля крысу?
2. Нам таких пап обратно ненать!



Не не крысу. Мне тут много рассказывали о чудесных, родных и просто увлекшихся - принятых обратно с духовными началами. Вот я и пожелала им период увлечений проходить с детьми на руках. А то женщина такая вся счастливая в материнстве - оставленная мужем. Да ей тупо некогда уже увлекаться. Могут не возвращаться, пусть почувствуют просто

"Писателя из меня никогда бы не получилось. К счастью, я обнаружил это вовремя. Со многими беднягами бывает не так. (Я имею в виду не Вас, старина. Мы с большим удовольствием читаем все, что Вы пишете. Зимою время тянется здесь ужасно долго, и мы почти всему рады.)" Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Арина



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 15:55. Заголовок: Я родила дочку в 20 ..


Я родила дочку в 20 лет, учась на втором курсе второго института, родила потому, что считала нормальным - выйти замуж и родить ребенка от любимого мужа, а не потому, что в 20 лет мне безумно хотелось ребенка. Муж хотел много детей, но тут я придерживалась принципа "ваше дело не рожать". Следующие 15 лет прошли под знаком "ну когда же мы родим". Я , пихая мужа ногами, твердила, что НИКОГДА! (чему подтверждение 2 аборта). Муж переживал, но сделать ничего не мог. Я считала, что один ребенок в семье лучше чем много. Делить ничего не надо.Все мне, любимому. Почему случайно залетев в 35 лет я решила рожать второго- ума не приложу. Просто решила оставить- и все. А сейчас думаю, что большего счастья и не надо. Хотя депресняк после родов- жуткий, как никогда ощущаешь хрупкость маленькой жизни и то, что ты уже не так молода, но я точно знаю, что если-что, то старшая дочь никогда не бросит сестру. Иногда я смотрю как они целуются, обнимаются, возятся и такая волна счастья накрывает - слов нет. а про материальные условия скажу так- Бог дает детей, даст и на детей.

Спасибо: 4 
Профиль Ответить
roxana





Пост N: 388
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 19:25. Заголовок: Почему иногда женщин..


Почему иногда женщина рожает и сама не может объяснить это решение?
Я уже писала Желатинке и ещё раз повторюсь: появляется непреодолимое желание иметь ребёнка, младенца и никакие логические умозаключения не могут повлиять на это решение.
Вот у Натальи Бельба, у Слоника, у меня - было именно так.
Я сама не понимаю, но ,может быть, это какой-то глубинный инстинкт ?
Я не смогу обеспечить всех своих девочек квартирами и машинами и очень бы хотелось,чтобы они не попеняли бы меня в этом.Но,может быть,в будущем они будут благодарны мне,что их трое,что они не так одиноки в этом мире,что им есть на кого положиться и опереться в жизни. Я очень стараюсь воспитывать их именно так - в дружбе и любви друг к другу.

Спасибо: 7 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 906
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 23:03. Заголовок: Василиса пишет: Сча..


Василиса пишет:

 цитата:
Счастье..ОГРОМНОЕ И НЕОБЪЯТНОЕ СЧАСТЬЕ-ЭТО ДЕТИ..

в этом я убеждаюсь с каждым днём всё больше и больше Василиса Ваша история очень тронула,хотела прочесть её маме,но не стала.Она тоже пережила смерть малыша.Я уже рассказывала в одной из тем.Это ужасно!Это что -то сверх,не дай Бог никому я даже подумать боюсь.Можно писать много,но опять в голове слова батюшки,которые он сказал тогда маме обезумевшей от горя:"что не делается,к лучшему".Кто знает что было бы,если было бы иначе.Нв всё Божья воля!А Вам с такой нерастраченной любовью к детям,можно ещё троечку как минимум Счастья,здоровья Вам и Вашей семье!

Замрет дневное многословье,
Сверчком затикают часы,
И у кровати изголовья
Поставят ангелы весы.

Тебе приснятся дали, веси,
Другие страны, облака,
Где в невесомом равновесьи
Твоя в моей плывет рука.

И на весы не ляжет тяжесть,
И первый ангел вскинет бровь,
И ангелу второму скажет:
«Воздушна дьявольски любовь!»
Спасибо: 4 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 777
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 08:28. Заголовок: azra пишет: За счет..


azra пишет:

 цитата:
За счет рождения детей женщины зачастую пытаются добиться , чего угодно- удержать мужа,получить квартиру...



Я бы не стала так драматизировать , а тем более, обобщать.

azra пишет:

 цитата:
Дама Мадама пишет:

цитата:
Тогда бы многие талантливые и замечательные люди не родились, при таком-то рассудочном подходе.


А уж сколько бы не родилось паразитов и идиотов!В человеке все из детства....



Как будто единственные дети в семье такими не становятся! Еще больше становятся, потому что часто эгоисты еще те!


Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Ирина Павловна
МАСТЕР АССОЦИАЦИЙ




Пост N: 417
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 09:33. Заголовок: ВасилисаЧитала Ваш п..


ВасилисаЧитала Ваш пост- слезы в горле.
Свою дочь в 2-х месячном возрасте я буквально вырвала из когтей смерти,
врачи отказались от моей крошки- все равно умрет.
Не буду описывать все мучения и страдания, до сих пор душевная боль .
Вы мужественная , сильная женщина!!!
Дай Вам Бог счастья !!!
Рожайте,не бойтесь.Дети ,тем более желанные, это такое счастье!!!



Ирина Павловна Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 379
Откуда: Россия, Москва (Королев)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 11:03. Заголовок: roxana пишет: в буд..


roxana пишет:

 цитата:
в будущем они будут благодарны мне,что их трое,что они не так одиноки в этом мире,что им есть на кого положиться и опереться в жизни. Я очень стараюсь воспитывать их именно так - в дружбе и любви друг к другу.

Извините, но по событиям вчерашнего дня, точнее даже вечера хочу сказать что не факт.
Точнее Факт, но пока не начнется дележка наследства...
Эх, но это тема уже совсем другой песни, наверно не стоит тут о ней...

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2759
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 11:05. Заголовок: Женюсик пишет: но п..


Женюсик пишет:

 цитата:
но пока не начнется дележка наследства...



Женюсик От людей все зависит. Сто порций. Я сталкивалсь с кардинально противоположными вариантами.

Когда волочиться я начал за нею,
Немало я ласковых слов говорил.
Но более всех
Имели успех
Слова: "Мы поженимся, Шела О'Нил!"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 307
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 11:05. Заголовок: Ой, пока меня не был..


Ой, пока меня не было, столько постов! Девочки, спасибо огромное за ваши мнения и советы! Сколько у вас мудрости, такта!
Для себя пока решила так (не окончательный вариант): подождать n-е количесвто времени, за это время попробывать зарабатывать больше денег. Так как у нас часто возникают проблемы из-за денег. Он зарабатывает хорошо, особенно на моем фоне. На себя деньги не тратит практически, все уходят на меня и на дочку. Чуть что какая ссора - не дам денег. Это он не от жадности, а от безысходности , со мной можно бороться только так . Пока мне моих денег не хватает катастрофочески. Здесь и Lizard_sweet, и Марфуша высказывали мнение, что нужно
 цитата:
чтобы если вдруг какие-то трудности - могла бы обеспечивать себя и детей.

. Я себя пока не могу, а детей так тем более.
Наталья Бельба пишет:

 цитата:
НЕЖЕЛАННОЕ дите оно и будет НЕЖЕЛАННЫМ и во ВСЕМ ВИНОВАТЫМ


Это не мой случай по-любому. Не представляю даже, чтобы ребенок был нежеланным. При любых обстоятельствах (не берем случаи изнасилования и т.д.).
Smagrina пишет:

 цитата:
но финансовый и жилищный вопрос со счетов сбрасывать не стоит.


Ребенок точно ни в чем нуждаться не будет, муж, если надо, и на третью работу пойдет. Только с квартирой у нас проблемы, не умеем мы деньги собирать . Я когда мужу говорю об отсутствии квартиры, он мне говорит, ну и что, так квартиры у нас еще может 10 лет не будет, так что, столько лет ребенка ждать?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Веснушка





Пост N: 892
Info: Йа креведко
Откуда: Россия, Краснодар
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 11:11. Заголовок: Женюсик пишет: пок..


Женюсик пишет:

 цитата:
пока не начнется дележка наследства..


видимо все не так и гладко, и не такая уж и дружба была - чисто внешнее, без глубины...




Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда надо идти :) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 308
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 11:30. Заголовок: roxana пишет: Почем..


roxana пишет:

 цитата:
Почему иногда женщина рожает и сама не может объяснить это решение?
... появляется непреодолимое желание иметь ребёнка, младенца и никакие логические умозаключения не могут повлиять на это решение.


У меня с первой дочкой было такое.... Хотя беременность была незапланированной, ребенка от НЕГО я хотела... Как частичку...Как продолжение его... Вопреки здравому смыслу... Мои родители узнали о моей беременности, когда я была на 5 месяце. Были слабые попытки отправить меня на преждевременные роды, папа мой воспротивился, спасибо ему огромное за это!!! Дочка моя деда любит особой любовью, это у них взаимно, видно чуствует, что жизнью ему обязана..
Вся моя беременность была для меня ужасом, дома скандалы месяц где-то были, не оправдала надежды родителей, нелегко им было с этим смириться....
Смирились... но все равно я чувствовала себя ужасно...
Сейчас я понимаю, что ребенок мне был дан Богом и именно тогда, когда мне это было нужно...
Настоящий отец видел ее только на фотографиях, хотя был со мной до 8 месяцев беременности и слушал, как она толкается....
Сейчас он женат, у него 2 девочки (ему это как наказание, он хотел только мальчиков). И он у меня не вызывает никаких чувств. А первые полгода после рождения дочки я плакала в подушку каждый день, жалея о том, что он никогда не увидит ее первой улыбки (его улыбки!), этих крошечных пальчиков... не увидит, как каждый день она растет и меняется...
Когда Карине было 5 месяцев он позвонил, как ни в чем не бывало и предложил пожениться и жить вместе. Но простить я его не смогла.
Как выяснилось, правильно сделала. У Карины сейчас идеальный отец. Он не хотел на мне жениться из-за Карины. Сказал, что никогда не сможет полюбить чужого ребенка. Один раз приехал ко мне, увидел ее.... и влюбился. В тот же день предложил замуж.
Сейчас говорит, если бы не Карина, я бы с тобой уже давно развелся. Удочерил. Грозится при разводе себе отсудить.

Спасибо: 3 
Профиль Ответить
ОлюшкинYa
постоянный участник




Пост N: 1554
Info: Со мной можно на ты
Откуда: Туманность Андромеды
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:22. Заголовок: Zhelatinka , ты силь..


Zhelatinka , ты сильная девушка! Столько переживаний во время беременности А папаша Каринкин биологический.... Ну Бог ему судья. Счастья вашей семье!



Не повторяйте чужих ошибок, создавайте свои.
Неизвестный автор
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 312
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:53. Заголовок: ОлюшкинYa Он был нер..


ОлюшкинYa Он был нерусский - азербайджанец. Он у меня был не первый в плане секса. Этого пережить он не мог (по его словам). Он был вообще странный.... Мне - 18, ему - 28, нигде не работал... Его брат старший куда только не устраивал... Бесполезно... все заканчивалось при первом же его забивании на работу, авторитет брата не спасал. Он днями ничего не ел, пил кофе и курил...
Короче, Бог миловал. А Карина при таких генах, чудо, а не ребенок. У нас все спрашивают, как мы смогли так ее воспитать? А ее воспитывать не нужно , она классная сама по себе

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 1060
Откуда: Иггдрасиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:54. Заголовок: Cлоник ты вообще за..


Cлоник
ты вообще загадочный человек. по моему наблюдению обычно при развитии эпифиза (кое у тебя наблюдается по предварительным данным) всякие половые/размноженческие тенденции угнетаются. а ты умудряешься сочетать..и тебе интересно это все..загадка одним словом. позволь себя "отсканировать"

осень.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 1061
Откуда: Иггдрасиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:56. Заголовок: Zhelatinka пишет: А..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
А ее воспитывать не нужно , она классная сама по себе


есть такие дети. они сами воспитают если надо

осень.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Witch
Первая красавица




Пост N: 2760
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва

Замечания: Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ира, прекращай уже баловаться, а?!Очень не хочется тебя банить, без тебя будет тоска, но такие автоподписи:(( тут недопустимы, ты это давно и прекрасно знаешь... Инанна.Ир, я тебе реально сочувствую:(!А страховка чего?Пардонь, но это не дает тебе права кричать "ненавижу славян", например, если бы это кто-то из них въехал тебе в зад! :sm59: Типа:Если в доме нет воды, Значит, выпили жиды!Глупо, оскорбительно и бессмысленно...
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 12:58. Заголовок: Желатинка а почему т..


Желатинка а почему тогда Вы назвали дочку Кариной? Обычно вроде это как раз мусульмане любят Карин, Кристин... У нас тут на работе многие детей так называют Эльвира, Кристина и Карина есть.. Или еще отец повлиял на имя?

Когда волочиться я начал за нею,
Немало я ласковых слов говорил.
Но более всех
Имели успех
Слова: "Мы поженимся, Шела О'Нил!"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 315
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 13:13. Заголовок: Witch Неа, Карину н..


Witch
Неа, Карину назвал мой папа. А ЭТОТ хотел Эвелина или что-то в этом роде. не помню уже
Просто мой папа меня хотел когда-то назвать Каролиной, мама не дала. Так он на Карине оторвался
А Карина, по-моему, армянское имя, а азики терпеть не могут армяшек

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
KarinaYuliya





Пост N: 35
Откуда: Россия, Москва, Выхино, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 12:48. Заголовок: Zhelatinka, я скажу ..


Zhelatinka, я скажу так - Вперёд и с радостью!
А если получится двое с небольшой разнице в возрасте - им будет просто супер - друзья навечно! Общие игры и вс ё другое, а у мамы намного больше свободного времени, нежели с одним ребёнком. Проверено и на себе и на других мамках! И Никогда не будет скучно! Волка бояться - в лес не ходить! Тем боле...возраст идёт..а разх Хочется...то хочется будет Всегда! Только когда уже будет невозможно родить по природе, сколько будет жалости и обиды...так нужно оно нам?? Прочь негатив и дурные мысли-страхи и давай старшому братиков и сестричек! Тем более муж хороший...А какой же мужчина не хочет свою кровиночку-то? тоже плюсик! Меньше работай головой, больше серджцем и удача будет твоя! Удачки!

Тамара - 04.10.2003
Сергей - 17.03.2005
Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Zhelatinka





Пост N: 1135
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 13:30. Заголовок: KarinaYuliya Спасиб..


KarinaYuliya Спасибо Уже над этим работаем

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
KarinaYuliya





Пост N: 38
Откуда: Россия, Москва, Выхино, Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 23:44. Заголовок: Zhelatinka Вот и здо..


Zhelatinka Вот и здорово! Ждём-с прибавления!

Тамара - 04.10.2003
Сергей - 17.03.2005
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 1979
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 22:38. Заголовок: Zhelatinka пишет: Н..


Zhelatinka пишет:

 цитата:
Не люблю, когда беременность воспринимается окружающими как болезнь или инвалидность. У меня был очень маленький животик, который абсолютно не мешал мне вести привычный для меня образ жизни в пределах разумного, конечно. Но все кругом считали своим долгом указывать мне. Зная мою свекровь, ЭТО будет ужасно.


брось себя накручивать всякими глупостями... что скажет сверковь))))
У тебя уже есть свой опыт и "пилювать" на то кто и что скажет!

И вообще, о чем говорить? Если хочешь рожать- рожай, потому, как потом все равно жалеть будешь, если не решишься...
Я вот сейчас очень жалею...и муж нет-нет, да скажет: а жаль Санька, что мы на третьего не родили)

Zhelatinka пишет:

 цитата:
Каришке моей уже почти 8 лет, разница между детьми будет большая, что не есть хорошо.


А что не хорошо? наоборот - подмога.
Мне семилетний сын очень и очень помогал: пеленки гладил, мог переодеть и пеленать, покормить из бутылочки.
Младший ребенок воспитывает чувство ответственности в старшем.

Zhelatinka пишет:

 цитата:
И, вообще, я люблю детей: эту первую улыбку, за которую можно все отдать, это сладкий-сладкий запах, эти маленькие ручки, чистые, широко открытые глазки... да много всего...


Вот из этого и черпай силы Zhelatinka пишет:

 цитата:
Работаю первый год, карьеру делаю, тем более получается пока, я хочу работать, я реально балдею от своих, пусть маленьких, но СВОИХ денег, слишком долго была иждивенкой


ты думаешь, что собственные деньги греют сильнее, чем собственные детки? перечитаешь мои слова и тебе самой станет смешно

ЗЫ. и я сумбурно написала )))


Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6824
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 07:24. Заголовок: РАЗНИЦА 8 лет - зам..


РАЗНИЦА 8 лет - замечательная при первой РАЗУМНОЙ девочке

гораздо хуже 2-3 года - ох, аукается временное удобство в подростковом возрасте - думала пришибу обоих - все мозги сломала пока строила отношения в тыщу первый раз.


Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Василиса
Самая настоящая женщина с пышным минимализмом, ярким взором, дарящая тепло




Пост N: 1086
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 16:51. Заголовок: ksandra пишет: ты д..


ksandra пишет:

 цитата:
ты думаешь, что собственные деньги греют сильнее, чем собственные детки?


Какая умная и сильная вещь! Спасибо...

Пусть наши желания обалдеют от наших возможностей! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 6856
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 18:13. Заголовок: Zhelatinka такая мо..


Zhelatinka такая молодая женщина со взрослой - почти - дочкой- подружкой да при таком муже - обязательно надо рожать при первой же возможности, увидишь в такой дружной компании малыш будет ненапряжным и сама не заметишь, как еще и карьеру сделаешь, и квартиру купите на всю команду

Спасибо: 4 
Профиль Ответить
Рыбка





Пост N: 22
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.09 23:10. Заголовок: Василиса! Вы такая....


Василиса! Вы такая... У меня слов даже нет... Какая Вы красивая, добрая, мудрая, веселая! желаю, чтобы все ваши желания исполнились!



Со мной только на ТЫ! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Василиса
Самая настоящая женщина с пышным минимализмом, ярким взором, дарящая тепло




Пост N: 1106
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 11:27. Заголовок: Рыбка -http://s45.ra..


Рыбка -

Пусть наши желания обалдеют от наших возможностей! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 43
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 12:43. Заголовок: Понимаю!


Cлоник Ой, как понимаю и поддерживаю!

Never say - never again! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 44
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 12:51. Заголовок: Я в восхищении!


Василиса Я в восхищении! Желаю терпения!

Never say - never again! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет