Отправлено: 27.04.05 10:53. Заголовок: КСЕНИКАЛ

Девочки-мне эндокринолог посоветовал принимать ксеникал-хотела бы услышать ваше мнение на сей счет,кто принимал,каковы результаты и вообще-есть ли смысл тратить на него деньги

 Отправлено: 27.04.05 15:52. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

Здравствуйте!
На досуге я полазила по интернету, нашла кое-что про этот ксеникал.
Скажу сразу, я не пробовала. И не собираюсь.
Мне достаточно даже слухов о том, что он вызывает очень серьезные проблемы с печенью и сердцем. Не говоря уж о мелких неудобствах...

Вот только заявленные производителем побочные эффекты: «учащение дефекации, маслянистые выделения из прямой кишки, жирный стул, выделение газов с некоторым количеством отделяемого, императивные позывы на дефекацию, недержание кала».

Ксеникал назначается только по реценту, и только людям с сильным ожирением; потому что в противном случае он может так испортить обменные процессы, что постоянный понос - это еще самое лучшее что вы можете ожидать. Ксеникал не только не дает усваиваться жирам, он еще и не дает усваиваться очень многим витаминам, и нарушает липидный обмен.

Все, кто принимал, в один голос твердят - после окончания курса вес возвращается назад.

Вот нашла отзывы:
1)
Я пробовала месяц. Эффекта - никакого, мучения - страшные. Интересно, что когда он только появился в продаже, я в интернете нашла интервью кого-то из производителей, в котором его спрашивали насчет того, что ксеникал способствует раку груди. Производитель это, естественно, отрицал (но как отрицал! «Да, у тех кто принимал ксеникал долго, процент рака груди повышен. Но это ведь может быть случайностью!») А теперь я поискала - нет такого интервью. Нигде.
Nina
2)
Приняла одну упаковку, никакого результата, кроме неприятных ощущений со стороны нижних отделов кишечника и дискомфорта в правом подреберье. Жирной пищей не злоупотребляю.
Поэтому эффект получила только фирма-производитель, продав мне упаковку... )) Больше покупать не буду! пробую естественные способы, хотя это и трудно очень.
Мария maria@mail.ru
3)
Елена
Я принимала ксеникал. Сказать честно, он мне доставил больше проблем, чем пользы.
Во-первых, за месяц я похудела не более, чем на килограмм, хотя соблюдала диету. А во-вторых, может об этом не очень удобно говорить, но я не могла уйти далее чем на 50 метров от WC.:)
Вполне вероятно, что он подходит не всем.
И еще... с ним трудно соблюдать привычный для тебя образ жизни и трудно «расслабляться». Кто его принимал, я думаю.. поймут, о чем я веду речь:)
Так, что не знаю... я бы его не посоветовала принимать.
4)
Могу опытом поделиться по принятию Ксеникала -- эффекту (лично у меня) оказалось ноль, а все побочные эффекты налицо, как то: метеоризм, понос, жирные выделения. Добавлю еще, что все это имеет просто кошмарный аромат. В общем, лучше сбалансировать питание.
5)
Ксеникал пила 6 месяцев, вес уменьшился на 5 кг, потом нашли изменения в турецком седле (в голове), сказали, что способствовал Ксеникал, врачи запретили его принимать как препарат действующий на мозг, за три месяца после этого вернула все килограммы, даже набрала еще больше... Разочарование страшное, но самое главное как объяснил диетолог - 133 калории в день о которых идет речь в рекламе - это практически ничто, эффект достигается только уменьшением калорий до 1400 в день, если сидишь на такой диете, то худеешь и без Ксеникала, а 150 калорий сжигаются при занятиях на велотренажере за полчаса...
Девчонки, после трех(!) лет борьбы с лишним весом, когда я перепробовала все (и бромелайн, и тайские, и Санраейзер и еще кучу таблеток и диет) я поняла, что хочешь похудеть есть только два правила - жрать надо меньше + спорт. Все остальное ведет к новому набору веса, либо к осложнениям... Кстати, сейчас уже неделю занимаюсь спортом, ем правильно (салаты, мясо) не голодаю и вес сдвинулся )))) Минус 2 кг...
Ирина

А вот еще из какой-то статьи:
Одно из самых популярных сегодня средств для похудания - лекарство ксеникал. Реклама ксеникала построена на том, что это лекарство содержит ферменты, расщепляющие жир. А жир, как известно, является наиболее калорийным продуктом, и его ограничение всегда идет во благо. Идея, наверное, неплохая. Есть только несколько «но». Как и в случаях с различными «суперсжигателями», эти ферменты расщепляют не тот жир, что мы уже имеем в своем организме, а тот, что поступает вместе с пищей в желудочно-кишечный тракт. А воздействовать нужно как раз на жир, который уже есть, который отложился. К тому же мы должны помнить, что существуют разные витамины: есть витамины водорастворимые (С), а есть - жирорастворимые (А, D, Е, K). И когда мы принимаем препарат, который не дает всасываться жиру, мы одновременно снижаем возможность всасывания и жирорастворимых витаминов. Для кого-то это, наверное, пройдет спокойно, но кому-то может и повредить. А ведь ксеникал советуют принимать не месяц, не в течение курса - годы! Его рекомендуют к постоянному употреблению! И второе: когда человек, принимающий ксеникал, съедает жира больше, чем нужно, у него обычно развивается понос. Доходит до того, что люди начинают ходить с прокладками! Правда, на все претензии разработчики говорят: раз появился понос, значит, ты переедаешь жира. И это правильно. Но ведь если бы полный человек не переедал жира и углеводов, ему бы никакие средства и не понадобились! Другими словами, некоторая (очень небольшая, в пределах тех самых 3%) польза от ксеникала есть, но возможны и неприятные последствия.

 Отправлено: 27.04.05 16:04. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

Tatiana_Y

спасибо за информацию

 Отправлено: 30.04.05 19:47. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

я принимала ксиникал 1 месяц и к стати никаких побочных эффектов не было - если соблюдать все рекомендации.
Мне он помог избавиться от тяги к жирной пище, теперь никакого майонеза, масла, колбасы и т.п.
Но вот в ценовом порядке хочу сказать, что чай » Летящая ласточка» обладает обсолютно таким же эфектом как и ксиникал и стои гораздо дешевле, единственный недостаток чая - его вкус. Не самый приятный, но ради дела можно и потерпеть.

 Отправлено: 30.04.05 21:18. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

гостья юлька пишет:

цитата

---

единственный недостаток чая - его вкус.

---

А мне его вкус даже нравится

 Отправлено: 30.04.05 22:55. Заголовок: Re: ОбОяШеЧкА

Вкус неплохой, но последствия..;-)))) Не надо его здесь рекламировать, чай Летящая ласточка - вещь чрезвычайно вредная..

 Отправлено: 01.05.05 04:46. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

Ляля пишет:

цитата

---

Не надо его здесь рекламировать

---

Ляля, я его и не рекламирую... просто высказала всоё мнение о моём отношении к его вкусу...

 Отправлено: 02.05.05 06:43. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

Ляля пишет:

цитата

---

чай Летящая ласточка - вещь чрезвычайно вредная..

---

Кстати да, я сама не пробовала, но подруга сказала, что после этого чая (я так поняла она довольно долго его пила) у нее были какие-то проблемы со здоровьем

 Отправлено: 03.05.05 12:52. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

После любого слабительного чая могут быть проблемы с кишечником, вероятность хронических запоров повышается.. не стоит такими вещами злоупотреблять...

 Отправлено: 03.05.05 20:26. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

Насчет Ласточки ничего не скажу.
Но когда я училась в институте, одна девушка с моего факультета успела выпить всего один пакетик какого-то чая для похудания. Какого - спросить теперь уже не у кого

 Отправлено: 04.05.05 19:36. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

я чай не рекламирую, просто высказала свои очучуния.
Вообще считаю, что любые средства ( БАДы, лекарства и тд) принимать только после консультации с врачем.
Тоже самое относиться и к диетам ( к ним даже больше)
Любая монодиета на длительный срок - это камни в желчном пузыре
А «Кремлевская» вообще можетр вызывать почечьные колики.

 Отправлено: 04.05.05 23:51. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

гостья юлька пишет:

цитата

---

А «Кремлевская» вообще можетр вызывать почечьные колики.

---

Серьёзно??? Вам знакомы реальные случаи???

 Отправлено: 05.05.05 00:35. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

цитата

---

А «Кремлевская» вообще можетр вызывать почечьные колики.

---

ОбОяШеЧкА пишет:

цитата

---

Серьёзно???

---

«Кремлевская, или очковая, диета - продолжение дела американского диетолога Р. Аткинса и его польского последователя доктора Квасьневского»
Взято отсюда: http://cellulitu-net.narod.ru/r61.html =›
«Теперь послушайте, что говорят о методе Аткинса врачи:
Уже доказано, что метод снижения веса, разработанный Робертом
Аткинсом и долгое время считавшийся революцией в области
диетологии, приводит к тяжелой форме почечнокаменной болезни.
Вот что, например, говорит, один из ведущих специалистов
Института урологии и неврологии Медицинской школы Лондонского
университетского колледжа Билл Робертсон: «Если бы я проводил
эксперимент с целью образовать камни в почках моих пациентов, я
бы посадил их на диету Аткинса».
По его словам, метод всемирно известного диетолога, основанный
на отказе от пищи, содержащей большое количество углеводов,
может привести к необратимым негативным изменениям в организме человека...» и т.д

 Отправлено: 05.05.05 17:44. Заголовок: Re: КСЕНИКАЛ

ОбОяШеЧкА пишет:

цитата

---

Серьёзно??? Вам знакомы реальные случаи???

---

к сожалению знакомы: моя родная тетя 1 месяц назад села на Кремлевскую, через 2 недели загремела в больничку, там то её и просвятил врач - что при черезмерном потреблении белка ( что и присходит при этой диете), при нездоровых почках , образуються камни белковые в них, вот, от этого и колики случаються.

 Отправлено: 25.01.08 11:13. Заголовок: когда я училась в ин..

цитата:

когда я училась в институте, одна девушка с моего факультета успела выпить всего один пакетик какого-то чая для похудания. Какого - спросить теперь уже не у кого

Чё за тупость,девушко,те сколько лет чтоб в такие бредни верить???ППЦ!!!С одного пакетика чая помереть!!!!ГЫ!!!А мождет она вмазывалась не по детски или это вообще плод твоей больной фантазии!!!

 Отправлено: 25.01.08 12:43. Заголовок: Я принимаю ксеникал ..

Я принимаю ксеникал постоянно, на протяжении долгого времени, для поддержание веса.
И буду принимать дальше, так как, результатом довольна. Только у меня своя система, принимаю ТОЛЬКО когда съела много жирного, особенно на ужин или в гостях. Если пить его постоянно, обязательно с ним надо принимать витамины и панангин, доктор должен был это сказать.

 Отправлено: 25.01.08 13:13. Заголовок: kumpel ... полностью..

kumpel ... полностью поддерживаю!
Вот и я тож на нем уже 2,5 года ...
Периодически показываюсь эндокринологу (для контроля).

 Отправлено: 25.01.08 23:36. Заголовок: У моей подруги после..

У моей подруги после чая Летящая ласточка развилдся дизбактериозЛяля пишет:

цитата:

Вкус неплохой, но последствия..;-)))) Не надо его здесь рекламировать, чай Летящая ласточка - вещь чрезвычайно вредная..

У моей подруги после чая Летящая ласточка развилдся дизбактериоз

 Отправлено: 29.01.08 10:25. Заголовок: kumpel, Йожик - при..

kumpel, Йожик - присоединяюсь. Последние 3 месяца держу ксеникал под рукой на случай обжорства чем-нить особо жирным. Результатом довольна, побочных эффектов не наблюдается.

 Отправлено: 04.06.08 14:50. Заголовок: Я тоже на Ксеникале...

Я тоже на Ксеникале. Пъю вторую упаковку. Если бы не он, я бы моментально набрала те 10 кг, которые скинула. Но принимать его имеет смысл только тогда, когда ешь продукты с жирностью не менее 20-30 %.

 Отправлено: 17.06.08 11:48. Заголовок: Девочки,хотела про т..

Девочки,хотела про турбослим спросить:кто пользовался и какие результаты?

 Отправлено: 17.06.08 14:58. Заголовок: турбослим

Я пила все препараты Турбослима,чай,кофе,день,ночь-никакого эффекта,плюс мандраж нервный,не смогла даже допить.

 Отправлено: 17.06.08 16:58. Заголовок: Марисабель Пила с ф..

Марисабель
Пила с февраля по май только Турбослим ЧАЙ очищающий, помог ещё и со снижением «звериного» аппетита. Боялась, что после чая мой организм самостоятельно не захочет очищаться, но этого не произошло. Эффект для меня лично был хороший, ушло 27 кг, конечно, и питание было «правильное»: молочка до 2% жирности, овощи, фрукты, крупы, курица и рыба на пару + вода 2-3 литра. О других средствах ничего сказать не могу.

 Отправлено: 17.06.08 19:46. Заголовок: а у меня за неделю н..

а у меня за неделю на турбослим день ночь ушло 4 кг!

 Отправлено: 17.06.08 21:21. Заголовок: В центре акушерства ..

В центре акушерства и гинекологии мне посоветовали попить "ксеникал". Пила полгода каждый день по три раза. За это время скинула 25 кг. и (что самое главное) хорошо ушли объемы. Каждый месяц показывалась врачу и сдавала кровь на анализы. Нужно было придерживаться диеты (я, если честно, ограничивала себя не особенно). Нас была группа. Дамы, которые придерживались строго диеты худели вообще замечательно. После того как пить перестала объемы, в принципе, вернулись. Для себя сделала вывод (так говорил и врач в этом центре) что "ксеникал" нужно иметь всегда и пить при необходимости (обожратушках, очень калорийных посиделках, еды на ночь и т.п.). Теперь придерживаюсь этого принципа.

 Отправлено: 17.06.08 22:43. Заголовок: все как говорится ин..

все как говорится индивидуально

 Отправлено: 18.06.08 12:57. Заголовок: Все конечно индивиду..

Все конечно индивидуально. Вообще по всем препаратам на форумах всегда очень противоречивые отзывы..никакой достоверной информации..Один в восторге, другой чуть коньки не отбросил)

 Отправлено: 18.06.08 14:04. Заголовок: Орландо , это ж есте..

Орландо , это ж естественно - у всех разные организззззззззззьмы

 Отправлено: 07.07.08 21:34. Заголовок: Я принимала Ксеникал..

Я принимала Ксеникал в течении полугода постоянно, снижения веса - 0целых 0 десятых, НО!!! и прибавления в весе тоже не произошло, что для меня немаловажно. после этого принимаю переодически, но только в качестве "банкетной таблетки", допустим, когда еду на отдых или после обильных застолий. Именно для поддержания веса он хорош. Мои знакомые, которые принимали этот препарат, такого же мнения. (они, кстати, тоже не похудели)

 Отправлено: 08.07.08 19:30. Заголовок: никакой достоверной..

цитата:

никакой достоверной информации

о какой достоверности речь? Каждый написал о ЛИЧНОМ опыте.
Я, например, похудела на ок 15 кг за полгода. Это - факт.
Но фактом является и то, что у меня стали разрушаться зубы, о чём, кстати, заявлено в "Побочных эффектах".
Коллега пьёт его более года, она из очень пышной, превратилась практически в анорексичку.
Ей уже и врач запретил пить этот препарат, а она всё не может остановиться, так понравилась.

 Отправлено: 09.07.08 00:05. Заголовок: Ученые доказали что ..

Ученые доказали что ксеникал вызывает рак прямой кишки.
По Тв передача была неделю назад.

 Отправлено: 09.07.08 01:31. Заголовок: Метеорит пишет: Уче..

Метеорит пишет:

цитата:

Ученые доказали что ксеникал вызывает рак прямой кишки.

ну, учёные у нас много чего доказывают регулярно.
К громаднейшему сожалению, в настоящее время очень многие исследования коммерциализованы, они просто заказные. Вопрос - верить или не верить учёным, выбор каждого.
Меня, например, фраза "учёные доказали" напрягает на дельнешие вопросы - какие учёные, какой институт, ка кдолго проводились исследования и т.д. Может, просто новый препарат для похудения проталкивается.

Про "учёные доказали" очень показательна ситуация с мобильными телефонами - когда одни учёные доказали, что мобилки вызывают необратимые поражения мозга, а другие учёные дрказали обратное.

 Отправлено: 09.07.08 11:52. Заголовок: А я еще слышала, что..

А я еще слышала, что К повышает уровень сахара в крови!

 Отправлено: 10.07.08 14:44. Заголовок: В свете вышеизложенн..

В свете вышеизложенного становится забавно, ЧТО рекламирует в своих передачах мадам Малышева.И меня сложно будет уверить в том, что истинная цель - не помощь людям, а бабочки-бабулечки.
Вот и верь после этого людям

 Отправлено: 10.07.08 18:41. Заголовок: Я не знаю какие,но б..

Jude

Я не помню какие,но была отдельная передача по первому каналу.

 Отправлено: 11.07.08 12:19. Заголовок: Метеорит на самом ..

Метеорит

на самом деле вот, что страшно - на счастье, на беду ли, привыкли мы доверять печатному слову, голубому экрану. А что получается - на одном центральном канале заслуженный врач России говорит одно, на втором центральном, не менее заслуженный, а то и профессор - противополжное....
А плата за веру - здоровье.

Не к месту, но к слову - сегодня смотрела кулинарную передачу Веденеевой, в которую она пригласила ДИРЕКТОРА КАКОГО-ТО РОССИЙСКОГО ИНСТИТУТА ИССЛЕДОВАНИЙ ПРОДУКТОВ (что-то типа того), которая рассказала об исследованиях соусов, в частности, ткемали. Был провозглашён самым лучшим соус определённой марки, кажется, он называется Best B. Всё бы ничего, если не знать, что Веденеева со своим мужем и является владелицей этой марки.
Опять же, наверняка соус то хорош!
Но почему-то мерзковатенько так стало...

 Отправлено: 11.07.08 12:23. Заголовок: Метеорит пишет: Уче..

Метеорит пишет:

цитата:

Ученые доказали что ксеникал вызывает рак прямой кишки. По Тв передача была неделю назад.

Я вот тоже не первый раз об этом слышу. Вообще любые препараты для понижения веса грозят в стрости отозваться оч. серьезными заболеваниями. Уж лучше применить природную силу воли и зниматься здоровым похудением, а то мы одно "лечим" другое калечим:(

 Отправлено: 11.07.08 12:34. Заголовок: к сожалению знакомы..

цитата:

к сожалению знакомы: моя родная тетя 1 месяц назад села на Кремлевскую, через 2 недели загремела в больничку, там то её и просвятил врач - что при черезмерном потреблении белка ( что и присходит при этой диете), при нездоровых почках , образуються камни белковые в них, вот, от этого и колики случаються.

пост старый, но отвечу - история с тётей - ярчайший пример того, что на Кремлёвке начинают кушать мясо, яйца без передыху. Сама диета - ни причём, в ней громадное разнообразие овощей, которые нужно не ЛЕНИТЬСЯ кушать в разных видах. И, кстати, перед любой диетой ЖЕЛАТЕЛЬНО обратиться к врачу, у той же тёти наверняка были проблемы с почками и потребление большого количества белка (по вине той же тёти) и вызвало почечные колики.

 Отправлено: 11.07.08 12:40. Заголовок: Jude пишет: не ЛЕНИ..

Jude пишет:

цитата:

не ЛЕНИТЬСЯ

Мне кажется виной в ограничении овощей при диете следующие факторы. Что такое для большинства - овощи? Ну если не считать картоху. Овощи - это салат. Салат - это заправка. Заправка - это калории. Салат - мы едим с мясом. Вот я считаю калории, мне их не хватает. Надо что-то выкинуть. Понятно , что надо выкинуть заправку. НО !! - салат без заправки - тоска. Вот и выкидываем салат вместе с заправкой.

В-общем я для себя решила, что буду есть салаты с маложирной сметаной. Майонез гораздо калорийнее. Но вообще при этом идеально не есть мясо на ужин. ЭХ! как-бы так исхитриться.....

 Отправлено: 11.07.08 12:45. Заголовок: Witch вы правы, я ..

Witch

вы правы, я согласна.
Сама страдаю ленью по поводу НЕОБХОДИМОСТИ кушать овощи, но блиииин..... много салатов не съешь, тоска......

ну вот что сейчас в сезон - помидоры, огурцы, перец.
Замучаешься каждый день такое есть.
Что-то надо выдумывать...
Эх, тоска...
И заправка - точно, майнезом заливать??? Низзя.
Низкокалорийным кефиром - не вкусно

 Отправлено: 11.07.08 20:30. Заголовок: Jude А если Активие..

Jude
А если Активией творожной без сахара заправить салатик, то почти неотличимо от сметаны.

 Отправлено: 11.07.08 21:44. Заголовок: Jude пишет: А что п..

Jude пишет:

цитата:

А что получается - на одном центральном канале заслуженный врач России говорит одно, на втором центральном, не менее заслуженный, а то и профессор - противополжное

На центральном канале говолили о ксеникале года 4 назад.
А теперь потестили на живых людях оказывасется вредно.
Я сама пила его:(

 Отправлено: 11.07.08 23:43. Заголовок: Метеорит пишет: А т..

Метеорит пишет:

цитата:

А теперь потестили на живых людях оказывасется вредно.

и что стало с этими живыми людьми???

 Отправлено: 11.07.08 23:46. Заголовок: Йожик пишет: и что..

Йожик пишет:

цитата:

и что стало с этими живыми людьми???

Фсе пачти умерли! Остались тока Йожики *которые худеют и скажем таг прилично временами* и не очень умные Падарги которые по жизни немножко все хотят превратить в шутку...

 Отправлено: 12.07.08 01:38. Заголовок: А я четыре месяца Ге..

А я четыре месяца Гербалайф принимала и кучу всяких там... тайских "колес"
Через некоторое время "хорошего" человека стало больше )))

 Отправлено: 12.07.08 01:49. Заголовок: ksandra пишет: А я ..

ksandra пишет:

цитата:

А я четыре месяца Гербалайф принимала и кучу всяких там... тайских "колес

Хорошо шо жива осталась....А то там фсякие червячки грят...ужос!

 Отправлено: 12.07.08 08:28. Заголовок: Ешь овсянку по утрам..

Ешь овсянку по утрам и не нужен ксеникал)))

 Отправлено: 12.07.08 08:40. Заголовок: Еленка пишет: Ешь о..

Еленка пишет:

цитата:

Ешь овсянку по утрам и не нужен ксеникал)))

Девочки, действительно, в последнее время появилась инфа, о вредности ксеникала, якобы случаи опухолей прямой кишки, в связи с его так сказать побочным эффектом, мы понимаем о каком эффекте идет речь?
НО, этого эффекта НЕ наблюдается, если уменьшить кол-во потребляемого жира, только и всего! А вот если пить ксеникал и кушать жирное мясо, котлеты по киевски, сосиски-колбаски, беляши-чебуреки то, думаю, не только вредно, а очень даже вредно! Я пила ксеникал и ужаснулось тому, что вышло, простите, в прямом смысле, кто пил, все знают Как только сократила потребление жира, так и все! НИЧЕГО такого Теперь имею в запасе, но только для внепланового, либо очень даже планового переедательного случая А между прочим, совсем недавно узнала, что эффект ксеникала наблюдался у любителей масляной рыбки, причем хватало граммов 200 оной Ждали мы тут намедни такого эффекта с одной девушкой, приготовившей рыбку, не дождались, а вот супруг её очень даже дождался, приятного мало Особенно для вкусивших в ресторане

 Отправлено: 12.07.08 09:48. Заголовок: пейте масло по утра..

пейте масло по утрам. полезно для всего, стакан воды на тощак а потом ложку или 1.5 масла! ну и - пейте масло по утрам))) ну а дальше вы знаете)

 Отправлено: 12.07.08 10:04. Заголовок: Жемчужина ... Люль, ..

Жемчужина ... Люль, так про то и речь ведётся, что смотреть надо - ЧТО ешь ... и в каком количестве )))

 Отправлено: 12.07.08 12:22. Заголовок: Witch пишет: Что та..

Witch пишет:

цитата:

Что такое для большинства - овощи? Ну если не считать картоху. Овощи - это салат.

Я вот овощные салаты не перевариваю органически. Помидор, огурец по отдельности друг от друга - это да. Поэтому для меня овощи - это овощи тушеные. А что? Капустка тушеная с помидорками - это ж ням! Фасоль стручковая слегка поджареная на оливковом масле (именно на оливковом!) ням! А кабачки-баклажаны? тушеные, печеные, на гриле! Да куча всего! Почему только салаты????

 Отправлено: 12.07.08 12:40. Заголовок: Marivy пишет: Капус..

 Отправлено: 12.07.08 22:33. Заголовок: а я приноровилась вы..

а я приноровилась выискивать в магазинах майонез на примерно 200 ккал. другого не покупаю. потом беру чайную ложку майонеза и смешиваю с овощным соком. и все это в салат. мне нравится.

 Отправлено: 13.07.08 10:03. Заголовок: Йожик пишет: и что..

Йожик пишет:

цитата:

и что стало с этими живыми людьми???

рак

 Отправлено: 13.07.08 11:40. Заголовок: Witchпишет: Салат - ..

Witchпишет:

цитата:

Салат - это заправка. Заправка - это калории

Мне нравится салаты с обычным йогуртом 3,2% жирности без добавок... хотя с 5% жирности сметаной, наверное, разница в калориях небольшая...только йогурт обычно гуще... и как-то аппетитнее выглядит...
А еще... если салат заправить просто лимонным соком - тоже вкусно...
Witchпишет:

цитата:

Но вообще при этом идеально не есть мясо на ужин

У меня получалось терять вес и при 30-50гр белка на ужин....(тогда на обед - 100-120 гр белка)
Witchпишет:

цитата:

Что такое для большинства - овощи? Ну если не считать картоху. Овощи - это салат.

тут согласна Marivy можно многое что придумать вкусненького...но вложиться временем и вниманием поначалу придется...

 Отправлено: 13.07.08 12:14. Заголовок: Метеорит ... просто..

Метеорит ... просто получается с Ваших слов, что 4 года назад
об этом средстве вещал Центральный канал. Потом все решили призадуматься и всё
же протестировать его ))) ЧУШЬ!!!
Любое средство индивидуально!!! А ещё лучше сказать так - МОЗГИ У МНОГИХ НЕ НА МЕСТЕ!!!
И что одному - СЛАДКО ... другому - СМЕРТЬ!!!
Правильно Перлинка сказала, наш народец зачастую привык делать всё наоборот!!!
Считают, раз заплатили сумму, то жир должен сам испариться, а шевелиться для этого
совсем необязатетьно!!! Хрен вам!!! За эту сумму люди приобретают лишь "маааааленького
помощника", а вот уменьшение веса так и осталось целиком и полностью той проблемой,
к которой не один месяц придется прикладывать - зарядку, диету (лучше даже сказать
НОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ) ...
А рак ... вот уж болезнь века - знать бы у кого и когда он появится )))
А на Ксеникал списать проще всего. Препараты надо УМЕТЬ принимать!!!
... это моё мнение ...

 Отправлено: 13.07.08 13:14. Заголовок: Йожик пишет: Метеор..

Йожик пишет:

цитата:

Метеорит ... просто получается с Ваших слов, что 4 года назад об этом средстве вещал Центральный канал. Потом все решили призадуматься и всё же протестировать его ))) ЧУШЬ!!!

Йожик как всегда в своем репертуаре
Таких лекарств которые сначало хвалят,называют панацеей, а потом после того как люди их попринемают несколько лет,получат страшные осложнения и их объявляют вредными - полно!
В чем тут чушь?
Вот лишь бы чушью обозвать,не вникая,не думая,а так ради того что бы сказать...

цитата:

Потом все решили призадуматься и всё же протестировать его

Размечтались,никто не призадумывался,просто у принемавших рак стал развиваться причем не только прямой кишки,но и груди.

 Отправлено: 13.07.08 13:19. Заголовок: Метеорит пишет: ц..

Метеорит пишет:

цитата:

цитата: и что стало с этими живыми людьми??? рак

Я не ЗА ксеникал, ни против него. Но верить всему, что вещает ТВ нельзя как ни в том, ни в другом случае...

Что-то мне не верится, что проводились специальные исследования, которые доказали, что РАК у данных людей именно из-за ксеникала. Слишком мало времени прошло с момента выхода данного преперата на рынок, чтобы пациенты успели получить данное заболевание по его причине и ученые исследовали эти обстоятельства...

Есть печальный анекдот: ученые определили,что все кто умерли от рака ели свежие огурцы...

 Отправлено: 13.07.08 13:45. Заголовок: ksandra пишет: Что-..

ksandra пишет:

цитата:

Что-то мне не верится, что проводились специальные исследования, которые доказали, что РАК у данных людей именно из-за ксеникала

В америке защита прав потребителей подняла эту тему,изготовитель стоит на своем естественно.
Конечно пока докажут что да как много времени пройдет,но это частая тема с медикаментами к сожалению.
Мне сам эндокринолов в свое время рекомендовал Лиду,а потом сам же строго запретил)))

Про огурцы пример не корректный. Ксеникал принемает не такой уж большой процент людей.

Так как я сама принемала этот препарат,я склонна думать что рак прямой кишки вполне может быть,выварачивало так что болело все. За несколько месяцев ногти стали как бумажка,не усваивались вообще никакие витамины,вылез герпес везде где только можно,из простуд и гриппа не вылазила.
Понос провацировало малейшее попадание жира,даже кефир 3.2 % уже понос.
Там от одной нехватки витаминов умереть можно. Знакомая что бы поддержать организм делала периодически капельницы специальные. Но ксеникал пить продолжала. Но доктор запретил через год.

 Отправлено: 13.07.08 13:53. Заголовок: Метеорит ... я-то ка..

Метеорит ... я-то как раз вникала и думала ))) хотя ГЛУБОКОМЫСЛИЕ - портит меня ...
Повторюсь, что на данный препарат списать болезнь проще всего!!! ))) ksandra

Да вообще проще всего найти что-то на ЧТО можно списать любую болезнь!!!
Сколько я слышала рецептов и способов излечения астмы и диабета ... и что с того?!
Их излечить НЕВОЗМОЖНО!!! Можно изменить СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, подстраиваясь под
те нормы, которые смогут дать вам более-менее нормально пожить с данными болезнями!!!
Так и с ожирением!!! Ко всему надо прикладывать МОЗГ!!!
Согдасна что при любом приеме медикаментов следует быть осторожным.
В аннотации Ксеникала написано, какие могуть побочные явления.
Так на фига их провоцировать?!
Мне когда эндокринолог подбирал лекарства, то чётко сказал - данное средство поможет
Вам привыкнуть к новому образу жизни. Я должна была сесть на строгую диету.
А Ксеникал - должен был играть роль "пинка"!!! Так и произошло!!!
Результат на лицо ))) точнее на лице!!!

Метеорит пишет:

цитата:

Йожик как всегда в своем репертуаре

Йожик просто высказал свою точку зрения!!!

 Отправлено: 13.07.08 14:02. Заголовок: Йожик пишет: Йожик ..

Йожик пишет:

цитата:

Йожик просто высказал свою точку зрения!!!

Обозвав чушью мнения других

 Отправлено: 13.07.08 14:44. Заголовок: Да не сочтут меня за..

Да не сочтут меня занудой ... но попытаюсь ещё раз объяснить.
Чушью я назвала Ваше НЕкорректное сообщение:

цитата:

На центральном канале говолили о ксеникале года 4 назад. А теперь потестили на живых людях оказывасется вредно.

Перевожу - прочитав его, можно сделать выводы (их, кстати, несколько):

ЧТО - либо данный препарат сначала разрекламировали, а потом только
подумали провести исследование (потестить) ...

ЧТО - либо его сначала тестили на жирных кроликах, слонах, черепахах,
йожиках , собаках, кошках и далее по списку (какому точно не знаю),
а уже потом (через 4 года) решили всё-таки проверить не опасен ли он людям ...

ЧТО - либо сначала его (я всё про Ксеникал) потестили на мёртвых людях, а потом
подумали и решили, что можно начинать тестить на живых ...

КАК и ЧТО тама тестилось ХЗ!!! Но результат на лицо - ВРЕДНО!!! Вот, блинн, бедные живые люди!!!
Все заработали РАК!!! А виноват во всем КСЕНИКАЛ, который они жрали вместе со шмотком сала и
запивали молочными сливками .......... ))) *стебусь конечно же*

Теперь на счет мнений других - я всегда могу с чем-то согласиться и НЕ согласиться,
всё зависит на сколько близка мне позиция того или иного человека.
Вот в теме про СЕМЕЙНЫЕ ОТОШЕНИЯ я согласна с Вами, что ЛЮБОВЬ - важная составляющая!
Хотя считаю, что проявляться она может по разному.
Но это уже совсем другая история.

 Отправлено: 13.07.08 14:59. Заголовок: Йожик +1000.......00..

Йожик +1000.......000

 Отправлено: 13.07.08 19:01. Заголовок: Йожик пишет: Перево..

Йожик пишет:

цитата:

Перевожу - прочитав его, можно сделать выводы (их, кстати, несколько):

Йожик

Уверенна что вы можете и больше подобных выводов сделать))
При таком раскладе можно сотню другую вывести

Йожик пишет:

цитата:

Вот, блинн, бедные живые люди!!! Все заработали РАК!!! А виноват во всем КСЕНИКАЛ, который они жрали вместе со шмотком сала и запивали молочными сливками .......... )))

Конечно постебаться над больными раком это очень прикольно!Очень смешно.
Только даже если они запивали сливками этот ксеникал,это не значит что болезнь раком они заслужили.
В аннотации не сказано будете жрать жирного - раком заболеете. Там всего лишь написано что жир выйдет с калом.
Я в шоке от вашего поста!


Йожик пишет:

цитата:

Теперь на счет мнений других - я всегда могу с чем-то согласиться и НЕ согласиться, всё зависит на сколько близка мне позиция того или иного человека.

Согласиться или нет это одно,а для того что бы назвать чушью,надо хотя бы обосновать.
Вам так не кажется?

Хотя уверенна что нет.

 Отправлено: 13.07.08 19:12. Заголовок: Метеорит *тут даже ..

Метеорит *тут даже смайлы НЕ уместны* )))
У каждого своё видение ситуации! Я написала, КАК её вижу я!
Верить или нет СМИ - личное дело каждого!
Я верю тому, что я испытала на себе! Стёб был не над больными раком
людьми (ВРАГУ ТАКОГО НЕ ПОЖЕЛАЮ), а всего лишь над ШИРОТОЙ ВАШЕГО МЫШЛЕНИЯ,
в коей я убеждаюсь с каждым разом всё больше и больше!!!
Дальнейшие пререкания или вопросы или ещё что-либо с Вашей стороны, адресованные в мой
адрес по ЭТОЙ теме - ВЭЛКАМ В ЛИЧКУ!!! *а тут смайл уместен*

 Отправлено: 13.07.08 19:36. Заголовок: Йожик пишет: А вин..

Йожик пишет:

цитата:

А виноват во всем КСЕНИКАЛ, который они жрали вместе со шмотком сала и запивали молочными сливками .......... )))

Где здесь про мое мышление? Тут именно упор на то что так как в анотации написано жирное не есть,а они ели,соответственно поносили и сами виноваты.
Раз уж написали,то не стоит теперь убеждать что вы имели ввиду другое.
Просто думать надо что пишешь и над чем стебешься.

Йожик пишет:

цитата:

Верить или нет СМИ - личное дело каждого!

Не для кого не секрет что препараты и так не делают нас здоровыми,а уж если пошли подозрения на такую страшную болезнь как рак,и если уж эти случаи не единичны,то стоит я думаю перестаховаться.
Надеюсь те кто стоял на распутье пить или нет,поймут это.
Не надо девочки здоровьем рисковать. Ведь мы все прекрасно знаем как худеть более правильно и менее опасно. Нового ничего не изобрели пока.

 Отправлено: 13.07.08 21:29. Заголовок: Метеорит пишет: Не ..

Метеорит пишет:

цитата:

Не надо девочки здоровьем рисковать. Ведь мы все прекрасно знаем как худеть более правильно и менее опасно. Нового ничего не изобрели пока.

а вот тут соглашусь Чудес не придумано- всё только в наших руках

 Отправлено: 14.07.08 10:19. Заголовок: ОлюшкинYa пишет: а ..

ОлюшкинYa пишет:

цитата:

а вот тут соглашусь Чудес не придумано- всё только в наших руках

Вспомнилось забавное высказывание:
Все зависит от нас самих. Но я бы предпочёл,
чтобы всё зависило от кого-нибудь понадёжнее..

 Отправлено: 14.07.08 20:30. Заголовок: Кому поп, кому попад..

Кому поп, кому попадья нравится... Это я к чему

Я лично отказалась от ксеникала, потому что это - моя принципиальная позиция !!!!!
Но я не могу и не хочу призывать худеть или не худеть с помощью всяких "вспомогателей"
И упаси Боже кого- то прочесть где- то между строк, что- либо совсем иное

 Отправлено: 14.07.08 20:32. Заголовок: kondratya пишет: И ..

kondratya пишет:

цитата:

И упаси Боже кого- то прочесть где- то между строк, что- либо совсем иное

 Отправлено: 14.07.08 20:34. Заголовок: ага :sm67: я так и з..

ага я так и знала

 Отправлено: 14.07.08 22:36. Заголовок: kondratya :sm242: ..

kondratya КАК ты знала???

 Отправлено: 14.07.08 23:19. Заголовок: я токо про реакцию й..

я токо про реакцию йожиковую

 Отправлено: 15.07.08 09:17. Заголовок: kondratya :sm120: ..

kondratya

 Отправлено: 15.07.08 09:51. Заголовок: Читала читала читала..

Читала читала читала
Чего поделить не можете???
Анальгин вообще в Европе запретили, а аспирин может вызвать или спровоцировать гастрит или язву желудка, а язва может привезти к развитию рака кишечника или заражению крови следовательно аспирин может вызвать рак -

Элементарно... Сама накололась на витаминах... написано НЕ ПИТЬ НА ТОЩАК!!! побочные действия - головокружение, диарея, рвота, колики...
Махнула рукой НА ДАННЫЙ СОВЕТ, ну не завтракаю я, а таблетки периодические стараюсь пить с утра - как факт - ВСЕ ПОБОЧКИ ВЫЛЕЗЛИ, чуть с подозрением на язву не уторкали в больничку... потом мойц терапевт по ушам так надавала за мои вольности...

 Отправлено: 06.07.13 10:49. Заголовок: не знаю

читала в инете инфу о том, что ксеникал может вызвать рак...от него умирают??

 Отправлено: 06.07.13 11:46. Заголовок: Рак может вызывать а..

Рак может вызывать абсолютно всё. Информация в инете-более чем спорный источник.
Насколько я поняла, статистики и исследований подобного рода по Ксеникалу нет.

 Отправлено: 06.07.13 11:47. Заголовок: LirikHanna , умирают..

LirikHanna , умирают от рака или ксеникала?