On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
атлет



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 16:04. Заголовок: Умно ли спорить на Интернет-форумах?


По сути на 99 % процентах русских форумах идёт спор о чем-то. Насколько это умно? Не есть ли это просто трата времени – что-то доказывать человеку известному тебе только по псевдониму, которого ты никогда не узнаешь, и даже имени его и фамилии не узнаешь? Может через 15 лет это будет считаться такой-же наивной глупостью, какой сейчас считается например вера в доброту Брежнева, или поездки на БАМ?
Так ли умно тратить время, силы и нервы на кого-то живущего на другом конце страны и тебе неизвестного? В 99 % случаев Интернет-оппонента ни в чем не переубедишь. Зачем это надо? Спор, а то хамство продолжается на форумах (этот не имею ввиду) пока кто-то из спорщиков не устанет (но это не значит, что он признал свою неправоту). Зачастую спор без явных оскорблений хуже грубой ругани, ибо в этом случае не вмешивается модератор и эта никому не нужная война будет тянуться без малейшей пользы долгое время.
Известно, что невозможно ни в чем убедить антисемита или сталиниста, но ведь это касется и большинства Интернет-спорщиков на любые темы. Рождается ли в спорах в Сети истина? Если да, то где она?
Я не имел в виду доброжелательный обмен фактами и мнениями а именно споры. Может умным людям прекратить спорить в Интернете как умные люди не спорят с теми же антисемитами – нафиг время тратить! Я правда не могу понять, кому нибудь приносят удовольствие эти споры? Кто нибудь кому нибудь что-то доказал?
Ваши мнения?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]


Подарочег
ПОДАРОК СУДЬБЫ




Пост N: 1121
Откуда: Москва, Медведково
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:10. Заголовок: А мне порой кажется,..


А мне порой кажется, что люди некоторые просто оттягиваются на таких форумах. Может им дома слова не дают сказать, а тут этот человек-ух! Силища!
Или просто быват по жизни спорщики! Встречались мне такие...Ну ведь знают, что "черное", ан нет, говорят-"белое", ну натура у них такая!


Отличие умных людей состоит в том, что у них достаточно мудрости, чтобы признаться, что они чего- то не знают! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
maryasha
Улыбка форума




Пост N: 1353
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 17:46. Заголовок: Ну, если жить одним ..


Ну, если жить одним интернетом, то возможно есть смысл...

если есть цель, то можно и ПОдаказывать....но какая она эта цель? Вот, вопрос... Ради чего, собственно...

Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Крыска



Пост N: 56
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 22:48. Заголовок: Просто многим в реал..


Просто многим в реальной жизни некуда деть отрицательные эмоции. А здесь - пожалуйста. И ничего за это не будет. А еще таких называют "интернет -провокаторами". Они получают от ругани реальное удовольствие, на уровне сексуального.

Свет мой, зеркальце, заткнись! Я причесаться подошла! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vendetta
Кружевница




Пост N: 1259
Info: Самая обаятельная и привлекательная!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 06:57. Заголовок: А УМНО ЛИ ВООБЩЕ СПО..


А УМНО ЛИ ВООБЩЕ СПОРИТЬ и не только в Интернете?

__________________________________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Ковчег был построен любителем.
Профессионалы строили «Титаник»...
МОЙ САЙТ (Вязание крючком)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ИРисКа
постоянный участник




Пост N: 951
Откуда: РоССиЯ, МоСкВа
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 08:04. Заголовок: Ну почему - спор? Ес..


Ну почему - спор? Есть же еще и дискуссии, в ходе которых возможно и изменение мнения... Есть люди АВТОРИТЕТЫ на каждом форуме, их мнения часто хочется знать... В жизни в таких случаях побеждает БОЛЬШАЯ ГЛОТКА, а здесь каждого прочтут так или иначе. Поэтому здесь высказываются и те, кто в жизни просто промолчит...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 657
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 09:46. Заголовок: Мне обсуждение тем в..


Мне обсуждение тем в Интернете нравится.
Этот форум особенный. Здесь люди показывают друг другу, как выглядят они и члены их семей, рассказывают о многом, личном. Здесь нет антагонизма между представителями различных возрастных групп. Здесь царит некий дух солидарности и доверия. Здесь я встретила многих симпатичных мне людей. По крайней мере, мне так хочется думать.

Не знаю, как это происходит, но люди поверхностные, неискренние, лживые и занимающиеся самолюбованием здесь сразу чувствуются. Мистика?

Так или иначе, многие дискуссии могут перерасти в спор. Если спор не переходит на личности, то почему бы и не поспорить? Ведь спор - это не ссора. Такова уж наша российская привычка и традиция, - спорить. Я не боюсь показаться неумной.

Однако, я способна просто замолчать и выйти из спора, когда:
- оппонент меня не слышит,
- оппонент по ряду причин не способен меня понять,
- оппонент не хочет меня слышать,
- оппонент вторгается в мою профессиональную или личную жизнь за пределы поставленных мною границ,
- тема извечна или проблема неразрешима: релизиозные воззрения, сталинизм, антисемитизм, или "раньше было лучше/хуже".

ИМХО

Спасибо: 5 
Профиль Ответить
Дзен Ач
постоянный участник




Пост N: 1565
Откуда: Россия, Ачинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:02. Заголовок: Дама Мадама :sm47: ..


Дама Мадама

Отстаивание собственного мнения, доказывание правоты своего мнения, уход, иногда некорректный, от вопросов/ответов, попытки прояснить истинное значение высказываний.... все это перечисленное на интернет- форумах ВСТРЕЧАЛ/ВИДЕЛ, споров - НЕТ. Как ответить, умно ли то чего нет





Все течет..., но ничего не меняется...

"Там, где ты ничего не можешь,
не должен ничего хотеть"

древнеримская поговорка

Плесень размножается спорами... не спорь с плесенью. (с)Губернатор
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 659
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:06. Заголовок: Дзен Ач , не поняла..


Дзен Ач ,

не поняла.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дзен Ач
постоянный участник




Пост N: 1566
Откуда: Россия, Ачинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:08. Заголовок: Дама Мадама Что?..


Дама Мадама Что?




Все течет..., но ничего не меняется...

"Там, где ты ничего не можешь,
не должен ничего хотеть"

древнеримская поговорка

Плесень размножается спорами... не спорь с плесенью. (с)Губернатор
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 660
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:14. Заголовок: Дзен Ач пишет: Как ..


Дзен Ач пишет:

 цитата:
Как ответить, умно ли то чего нет



Вот это не поняла. Не умная я.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дзен Ач
постоянный участник




Пост N: 1567
Откуда: Россия, Ачинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:20. Заголовок: Дама Мадама Так поэ..


Дама Мадама Так поэтому я и задал вопрос

"Инициатор спора сообщает партнеру о своем намерении спорить и о предмете разговора. Спор должен быть конкретным, имеющим цель совместными усилиями решить имеющиеся противоречия..." (с)

Вам такое встречалось? Мне - нет...





Все течет..., но ничего не меняется...

"Там, где ты ничего не можешь,
не должен ничего хотеть"

древнеримская поговорка

Плесень размножается спорами... не спорь с плесенью. (с)Губернатор
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Inna
постоянный участник




Пост N: 3971
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 10:22. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
- тема извечна или проблема неразрешима: релизиозные воззрения, сталинизм, антисемитизм, или "раньше было лучше/хуже".


Зато , как сладко в них участвовать))))
атлет пишет:

 цитата:
Так ли умно тратить время, силы и нервы на кого-то живущего на другом конце страны и тебе неизвестного?


Вступая в виртуальное общение, человек, прежде всего, тратит это время РАДИ СЕБЯ.
Конкретно об "умно ли спорить". А ум тут ни при чем , тут присутсвуют человеческие эмоции и амбиции:
- заявить о себе (особенно важно для тех, у кого с таким проявлением есть проблемы в реале);
- высказаться о наболевшем, чего окружающим тебя в реале не скажешь и потому пусть оппонент будет неизвестен - некто N;
- научиться формулировать и собственные умозрения, особенно. если в голове- каша, а написанное можно править;
- черпать новые сведения от оппонентов, задумываться о возможной зыбкости собственных убеждений.

И потому - спорить, сомневаться, писать самому, читать других, одним словом - ломать копья - вещи нужные.
Строго мое личное мнение.


Людиииииии! Покайтесь прилюдно!!!! (с) Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 418
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:01. Заголовок: Дело в том, что нек..


Дело в том, что некоторые не стремятся жить "умно" в чьих-то глазах..а живут так как они хотят. Хотят спорить- будут спорить, не хотят - не будут..
А вообще обсуждения, споры (на высоком уровне, а не "я права, остальные дуры") - неизменная составляющая часть беседы элитарных сообществ, начиная с Древней Греции , Древнего Рима, где целые трактаты были написаны по риторике, культуре спора в частности.
В так называемых салонах 19-20 века (а вообще -всерьез- начиная с 18) образованные люди непременно обсуждали, спорили на различные темы, начиная от "крестьянского" вопроса, заканчивая "женским" - какие бурные споры были, касаемые эмапсипации женщин, к примеру. Да и не только социальные споры, но и очень узконаправленные, касающиеся той или иной области науки или искусства.
Я во всяком случае с удовольствием принимаю участие в различных обсуждениях как у себя дома, так и в гостях, так и на форумах..видимо генетическая память..) Считаю это для себя это симпатичным, приятным и полезным занятием по причинам :
1. Нравится общаться с людьми
2. В процессе обсуждения (или спора) узнаешь много нового
3. Своеобразная гимнастика для ума
4. В процессе обсуждения (или спора..кстати почему "спор" многие употребляют как ругательное слово?..это ж НОРМАЛЬНО) многое раскладываешь по полочкам для себя
5. Нравится общаться с людьми

Спасибо: 4 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 419
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:04. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
Однако, я способна просто замолчать и выйти из спора, когда:
- оппонент меня не слышит,
- оппонент по ряду причин не способен меня понять,
- оппонент не хочет меня слышать,
- оппонент вторгается в мою профессиональную или личную жизнь за пределы поставленных мною границ,


Дя

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 420
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:09. Заголовок: А вообще проще надо ..


А вообще проще надо быть, товарищи и господа (и дамы конечно тоже) Ну поспорили, подисскутировали, развлеклись. Ну какие-то противоречия..Ну оскорбил кто-то кого-то..Ну извинился. Или не извинился- неважно. Что в этом Такого?.. Все фигня. Споры и даже конфликты- это Норма, любой психолог вам скажет. Это неотъемлемая часть жизни, не надо относиться к этому как к чему-то неправильному, выходящему за рамки нормы. Это- норма. В любом человеческом сообществе. Мы даже сами с собой часто спорим, просто не замечаем этого. Единство и борьба противоположностей тсзать

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 661
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:10. Заголовок: Inna пишет: Зато , ..


Inna пишет:

 цитата:
Зато , как сладко в них участвовать



Нет, мне не сладко. Потому что, предположим, я человека уважала, и хотя его (ее) никогда не видела, но "достроила" для себя его (ее) образ, в том числе, и интеллектуальный портрет создала. Так сказать, "слепила из того, что было". И вдруг этот человек такое пишет, что плакать хочется, и все рушится.

Я потом долго опомниться не могу. Такая вот я идеалистка.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 425
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:18. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
Нет, мне не сладко. Потому что, предположим, я человека уважала, и хотя его (ее) никогда не видела, до "достроила" для себя его (ее) образ, в том числе, и интеллектуальный портрет. И вдруг этот человек такое пишет, что плакать хочется, и все рушится.

Я потом долго опомниться не могу. Такая вот я идеалистка.


Хнык. Та же фигня приключается регулярно...Но все равно..все мы несовершенны..не будем грустить

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 247
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 14:39. Заголовок: Знаете, а я поймала ..


Знаете, а я поймала себя на мысли, что не очень хорошо, когда другой человек составляет о тебе свое мнение (конкретно в инете) и начинает фактически заставлять вести тебя в соотвествии с его созданным образом и если ты по жизни не любишь разочаровывать людей то это начинает тебя ломать..это очень тяжело.. не нужно рисовать образ другого человека, каждый приходит сюда со своим настроением, мы ругаемся с любимыми, когда нам плохо, так ведь и здесь все зависит от многих факторов, что то задело и вдруг на форуме похожее, вот человек и выскажется, а те кто его читал - уже говорят, что не так его представляли, разочарованы, а ведь просто все так совпало, нужно человека видеть, смотреть ему в глаза, что бы составить свое мнение о нем, уважать его или нет, любить или игнорировать.. А ты потом не один день переживаешь, мучаешься, разве это хорошо? Может не много сумбурно, но зацепили меня последние сообщения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 248
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 14:41. Заголовок: Рождается ли в спора..


Рождается ли в спорах истина? Как сказал мой любимый писатель Е.Лукин: "В споре рождается коллективное заблуждение". А спорить, дисскутировать нужно, а то скучно становиться, самые посещаемые темы - дискуссионные, все высказывают свое мнение, спорят, доказывают, интересно же , вот только не стоило бы опускаться до оскорблений и ярлыков, это как то не очень красиво..

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 430
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 14:48. Заголовок: Ульяна пишет: А сп..


Ульяна пишет:

 цитата:
А спорить, дисскутировать нужно, а то скучно становиться, самые посещаемые темы - дискуссионные, все высказывают свое мнение, спорят, доказывают, интересно же , вот только не стоило бы опускаться до оскорблений и ярлыков, это как то не очень красиво..




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 663
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 15:15. Заголовок: Ульяна пишет: не оч..


Ульяна пишет:

 цитата:
не очень хорошо, когда другой человек составляет о тебе свое мнение (конкретно в инете)



А как этого избежать? Я человек с фантазией и сумашедшей интуицией. Кроме того, как уже говорила - идеалистка. Так что для меня создание интеллектуального образа того, с кем я говорю, неизбежно. Я по-другому не умею. Я писала о себе, а не о том, что хорошо, а что плохо. Может, я и плохая, но вот такая я. Ломать я никого не собираюсь, не дай Бог. Это последнее дело. И сама ни под кого не сломаюсь, уж будьте покойны.

Ульяна пишет:

 цитата:
нужно человека видеть, смотреть ему в глаза, что бы составить свое мнение о нем, уважать его или нет, любить или игнорировать..


Совершенно согласна с этим. Признаю, что общение наше носит искусственный характер, но тем оно и оригинально, и интересно.
И еще: в реале внешность собеседника может помешать восприятию его личности, а здесь мы идеальны, и это тоже интересно.

А с некоторыми я близко познакомилась и подружилась, благодаря форуму. Мы уже почти два года в регулярной, ежедневной, переписке. И я могу сказать, что не ошиблась, человек оказалься таким, как я его себе представила, и я его полюбила и оценила.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 434
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 17:02. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
Может, я и плохая


никогда)Дама Мадама пишет:

 цитата:
в реале внешность собеседника может помешать восприятию его личности


бывает. но только поначалу..Дама Мадама пишет:

 цитата:
А с некоторыми я близко познакомилась и подружилась, благодаря форуму.


у меня такое по жизни. более того, даже с бывшими любимыми и с нынешним мужем познакомилась в сети)) и с лучшим другом. и вообще много сетевых друзей в реальных переросли.Кстати, а тут бывают оффлайны? Я б приехала специально..интересно)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 249
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 17:14. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
Может, я и плохая, но вот такая я. Ломать я никого не собираюсь, не дай Бог.


Вот смотрите, Вы для кого то авторитетны и Вы считаете его добрым, умным, а вот сам человек ну ни как не склонен с этим согласиться, да и наоборот порывистый, многого не знает, и не желая разочаровывать Вас (как пример) старается подстраиваться под созданный вами образ, при этом "сгибается" как может и умеет.. в какой то момент он или сломается или разочарует Вас, знаете как потом переживательно для него будет? Это не от того что Вы "плохая", а просто ситуация так сложилась..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Inna
постоянный участник




Пост N: 3977
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 17:29. Заголовок: Ульяна пишет: а вот..


Ульяна пишет:

 цитата:
а вот сам человек ну ни как не склонен с этим согласиться, да и наоборот порывистый, многого не знает, и не желая разочаровывать Вас (как пример) старается подстраиваться под созданный вами образ, при этом "сгибается" как может и умеет..


Я в таком ключе не думала об этом

Людиииииии! Покайтесь прилюдно!!!! (с) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 664
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:08. Заголовок: Ульяна пишет: Вы дл..


Ульяна пишет:

 цитата:
Вы для кого то авторитетны и Вы считаете его добрым, умным, а вот сам человек ну ни как не склонен с этим согласиться, да и наоборот порывистый, многого не знает, и не желая разочаровывать Вас (как пример) старается подстраиваться под созданный вами образ, при этом "сгибается" как может и умеет.. в какой то момент он или сломается или разочарует Вас, знаете как потом переживательно для него будет? Это не от того что Вы "плохая", а просто ситуация так сложилась..



Как это? Сам человек не считает себя ни добрым, ни умным? Я еще не встречала никого, кто бы жаловался на отсутствие ума у себя. Или я Вас неправильно понимаю?
А если это такой человек, что прогибается под всех, старается угодить во что бы то ни стало, что тут поделаешь? Не я же его таким сделала. И потом, строить отношения - это задача для обеих сторон, а не только моя. Я не поняла, а к чему вы призываете Ульяна ? Не создавать для себя образа собеседника? Я-то ему о созданном мною образе не сообщаю. Я просто представляю его, как личность, вот и все. Только я потом и пострадаю от того, что мои ожидания не сбылись. Он-то может о моем разочаровании и не узнать.





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 250
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 02:13. Заголовок: Дама Мадама , наверн..


Дама Мадама , наверно Вам не встречались такие люди, я вот например всегда переживаю, что мне не хватает ума и доброты, стараюсь изо всех сил, чтобы чтобы меняться к лучшему, но мне кажеться, что пока очень далеко до того, что я считаю идеалом, это постоянный источник разочарования для меня в себе :(
Я не призываю не строить образ, я например сразу в актив любому человеку записываю сплошные плюсы, а потом всегда найду оправдания любому высказыванию ;) Я говорю о том, что добрее нужно и не высказывать на страницах форума свое разочарование, где то может даже промолчать, или подождать, а то получается образ создается из нескольких сообщений, а потом одно может все разрушить? Я не говорю про Вас лично, я читаю форум не от корки до корки, поэтому не могу судить о ком то, просто совсем не давно столкнулась с такой ситуацией и было очень больно.. Пожалуйста, только не нужно путать два типа поведения "прогибаться" и "старание, чтобы всем вокруг было комфортно", разные вещи, как мне кажеться (это я как то дискомфортно почуствовала прочитав "А если это такой человек, что прогибается под всех, старается угодить во что бы то ни стало, что тут поделаешь").
А вообще я не к чему не пизываю, а просто высказываю свои мысли, которые возникли после прочтения ответов на заданную тему :)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Бельба



Пост N: 5434
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 03:11. Заголовок: не знаю полезно спо..


не знаю полезно спорить или нет - смотря до какой степени

обмениваться мнениями - полезно - иногда чужая мысль так повлияет и повернет свою мысль в такую сторону, что сам бы и не додумался

врать приходится в реале убедительно, поэтому, даже выступая в виртуале под своим именем, стараюсь быть естественной

если вдруг ОЧЕНЬ ПОНРАВИВШИЙСЯ мне человек по какому-то вопросу постоянно выдает то, что мне слышать не хочется или неприятно изего уст, или портит тот образ, который у меня создался, то СТАРАЮСЬ ЭТОТ ВОПРОС в общении с ним не поднимать, а общаться в обоюдно приятных темах. Никогда не ставлю своей целью кого-то изменить или что-то доказать, просто высказываю свою точку зрения - вдруг она кому-то будет полезна

и вообще - людей нашла много очень интересных в Сети и полезного от них почерпнула много

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 251
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 07:05. Заголовок: Наталья Бельба, :sm..


Наталья Бельба,

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 686
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 07:55. Заголовок: Ульяна пишет: наве..


` Ульяна пишет:

 цитата:
наверно Вам не встречались такие люди



Ульяна , вы смеетесь? По роду работы я знаю сотни людей, причем довольно близко. Я работаю в системе "человек-человек" и много лет работаю.

Ульяна пишет:
[quote]я например сразу в актив любому человеку записываю сплошные плюсы, а потом всегда найду оправдания любому высказыванию.

Я тоже не записываю минусы людям сразу и способна понять, почему человек именно такое мнение высказывает (в сили ли возраста, воспитания, убеждений, черт характера и др). Но вот ПРИНЯТЬ и ОПРАВДАТЬ ЛЮБОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ, извините, не могу. И большинство не может. И не надо путать понимание и принятие.

Я за то, чтобы высказывать свое мнение. В вежливой, неоскорбительной форме, но высказывать. Дискуссия, или даже просто разговор, в которых люди все время морально гладят друг друга по головке, обычно бесплодны. И я не исключаю того, что кому-то станет некомфортно от моего мнения. Как и мне от мнения кого-то. Если Вы считаете, что надо быть взаимно вежливыми, щадить друг друга, то я - ЗА. А если Вы считаете, что вообще надо молчать, если вам что-то активно не нравится в высказывании собеседника, то я - ПРОТИВ.

Мне бы тоже хотелось, чтобы всем было комфортно, но к сожалению, это утопия.

Всем, без исключения, свойственно создание мнения о собеседниках, пусть и поверхностное. К тому же стремитесь и Вы. Вот цитата из вашего поста:
"...я читаю форум не от корки до корки, поэтому не могу судить о ком то..."

А читали бы от корки до корки, составили бы мнение?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ульяна





Пост N: 252
Откуда: Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 08:52. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..


Дама Мадама пишет:

 цитата:
А читали бы от корки до корки, составили бы мнение?


Дама Мадама , я бы имела больше информации, я там просто думала о том у кого такое встречала, но действительно не знаю, не отчитываю все, поэтому не владею информацией, я заметила, что на форуме многие люди этим пользуются приводят высказывания из других тем, если человек сам себе противоречит, или в подтверждение каких то своих слов.
Дама Мадама пишет:

 цитата:
Как и мне от мнения кого-то. Если Вы считаете, что надо быть взаимно вежливыми, щадить друг друга, то я - ЗА. А если Вы считаете, что вообще надо молчать, если вам что-то активно не нравится в высказывании собеседника, то я - ПРОТИВ.


Ну я выше писала, что за высказывание своей точки зрения, но в вежливой и корректной форме
Дама Мадама пишет:

 цитата:
Но вот ПРИНЯТЬ и ОПРАВДАТЬ ЛЮБОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ, извините, не могу. И большинство не может. И не надо путать понимание и принятие.


Согласна, не развела, надеюсь меня извинит то, что я хотела просто улыбнуться, и смайликом подмигивала

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Иринка
постоянный участник




Пост N: 1518
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 00:28. Заголовок: атлет, читайте мою а..


Умно ли спорить на форумах? Гы...
атлет, читайте мою автоподпись

Это захватывающе, приятно, убивает время, но - абсолютно бесполезно. Так что, если очень хочется, то можно; главное - сохранять здравый смысл и в крайности не бросаться

Q: На форуме православных хоругвеносцев имени святого Адолфа Гитлера говорят что все должны иметь по 10 детей чтобы перерожать китайцев. Что же им ответить?
A: Думаю, там много еще чего говорят
Q: Вы не понимаете. Они же не правы!
A: Это проблема. Нельзя чтобы в интернете кто-то был неправ.
Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Мотылёк





Пост N: 442
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 16:51. Заголовок: нет, все равно не пе..


атлет

нет, все равно не переспоришь, только время и нервы потратишь. Мне достаточно того, что у меня существует мнение. Я, также, как и оппонент могу ошибаться, но этого не знать, не чувствовать на момент спора. По-этому, предпочитаю не спорить, просто читать. Хотя, бывают исключения.


Я зеркальце ручное
Оставила в саду,
Чтоб феи под луною
Катались, как на льду.

На зеркальце остались
Хвоинки да сучки.
Лентяйки! Накатались -
И бросили коньки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 19
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:00. Заголовок: Спорить?!Смотря что ..


Спорить?!Смотря что именно подразумевать под спором.Бывает беседа оч приятная,но мнения расходятся...ну просто потому что мы все разные и не всегда одинаково нам что то видится или думается.Тогда нет негатива,а просто интересно знать противоположность взглядов.А вот когда человек не смыслит в каких либо проф вопросах и вступает в нервный и самоотверженный спор с человеком который является профи в том или ином вопросе,вот это глупость и банальное самодурство!Это не спор,а дурость.Хотя...каждый имеет право и сумничать и ступить,главное здоровью своему не навредить в запале яросного спора

Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще меньшие мудрецы, народ боится их, а там, где еще меньшие, народ их презирает.
Лао-Цзы
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Мотылёк





Пост N: 443
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:10. Заголовок: В том-то и дело, что..


Не стоит, ихмо, создавать новую провокацию.
Вас, помнится, не так давно уже удаляли из форума.


Я зеркальце ручное
Оставила в саду,
Чтоб феи под луною
Катались, как на льду.

На зеркальце остались
Хвоинки да сучки.
Лентяйки! Накатались -
И бросили коньки.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 20
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 17:17. Заголовок: Подарочег пишет: А ..


Подарочег пишет:

 цитата:
А мне порой кажется, что люди некоторые просто оттягиваются на таких форумах. Может им дома слова не дают сказать, а тут этот человек-ух! Силища!
Или просто быват по жизни спорщики! Встречались мне такие...Ну ведь знают, что "черное", ан нет, говорят-"белое", ну натура у них такая!


Крыска пишет:

 цитата:
Просто многим в реальной жизни некуда деть отрицательные эмоции. А здесь - пожалуйста. И ничего за это не будет. А еще таких называют "интернет -провокаторами". Они получают от ругани реальное удовольствие, на уровне сексуального.


+мульЁн

Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще меньшие мудрецы, народ боится их, а там, где еще меньшие, народ их презирает.
Лао-Цзы
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 23
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 18:36. Заголовок: Мотылёк Вы для меня..


Мотылёк Скрытый текст


Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще меньшие мудрецы, народ боится их, а там, где еще меньшие, народ их презирает.
Лао-Цзы
Спасибо: 3 
Профиль Ответить
natali555





Пост N: 9
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 19:50. Заголовок: Вот лично я имею так..


Вот лично я имею такую позицию,я высказываю своё мнение,и мне глубоко по барабану,что кто то его не разделяет,ведь это только моё мнение,а доказывать кому то,что то я считаю напрасной тратой времени и сил))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 595
Info: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным))))
Откуда: Гандурас, Брандошмыговка

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:44. Заголовок: Мне нравится достойн..


Мне нравится достойный спор и обсуждение в инете, без перехода наличности. Бывает, что беседа требует того, чтобы задавать личные вопросы оппоненту, но не считаю,что здесь "как на войне" все способы хороши...
Каюсь))), иногда возникает желание поддеть, подшутить или перейти "на тон" оппонента... и главное, чтобы это не выходило за рамки допустимых границ. Другой вопрос, что каждый эти границы для себя устанавливает сам.

Ценю беседу в интернете за то, что можно вернуться в тему, перечитать и переосмыслить свою позицию, есть еще один шанс понять оппонента, и возможно, что-то изменить в себе или подобрать более убедительные аргументы своей позиции.
В спор ради спора не люблю и стараюсь не вступать. Времени жалко.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Дама Мадама





Пост N: 696
Откуда: Тут, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:45. Заголовок: natali555 , Ж-Ж-Ж-Е..


natali555 ,

Ж-Ж-Ж-ЕСТЬ!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Орландо



Пост N: 488
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:09. Заголовок: "Никто не любит ..


"Никто не любит прогрессоров, даже сами прогрессоры" (с)
"...Поначалу Максим пытается договориться с аборигенами, ибо верит: разум и добро первичны, люди должны понимать логичные аргументы, принимая осознанные решения на основе существующей реальности и нравственной позиции. Но постепенно герой убеждается, что предрассудки, корысть, леность ума преобладают. Что обитатели Саракша в своих поступках мало руководствуются разумом, еще меньше — совестью. И тогда Максим берется за оружие. Ибо он лучше знает, как надо жить неразумным аборигенам. И он поможет им осознать свои заблуждения. Если понадобится — силой..." (с)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
natali555





Пост N: 11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:21. Заголовок: Что Вы имели введу??..


Что Вы имели введу????

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ангелёна





Пост N: 25
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:23. Заголовок: Орландо :sm54: :sm..


Орландо

Там, где великие мудрецы имеют власть, подданые не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. Там, где властвует еще меньшие мудрецы, народ боится их, а там, где еще меньшие, народ их презирает.
Лао-Цзы
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
natali555





Пост N: 12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 21:33. Заголовок: Дама Мадама Что имен..


Дама Мадама Что имено вызвало в Вас,такую реакцию?????

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ИвериЯ
Солнечный Ветер




Пост N: 201
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 01:12. Заголовок: natali555 пишет: Во..


natali555 пишет:
 цитата:
Вот лично я имею такую позицию,я высказываю своё мнение,и мне глубоко по барабану,что кто то его не разделяет,ведь это только моё мнение


Дама Мадама пишет:
 цитата:
natali555 Ж-Ж-Ж-ЕСТЬ!


natali555 спрашивает :
 цитата:
Дама Мадама Что Вы имели введу????


natali555 повторяет вопрос:
 цитата:
Дама Мадама Что именно вызвало в Вас, такую реакцию?????


Рискую предположить, что, таким образом, легко узнать,
действительно ли Вам глубоко по барабану, что кто-то не разделяет Ваше мнение и позицию…..
иначе, Вы, вообще, бы не прореагировали на это сообщение Дамы Мадамы…
То есть, чужое мнение относительно Вашей позиции Вам все-таки не безразлично...И это радует...
Хотя, не исключаю, что Дама Мадама писала это с совершенно другим посылом…
Она просто была не согласна с Вами..но отзеркалила-продолжила Вашу позицию зачем "доказывать кому то,что то я считаю напрасной тратой времени и сил)))))))))) ..
Скрытый текст





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Забава



Пост N: 438
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 05:22. Заголовок: атлет , не умно. Но ..


атлет , не умно. Но почему-то очень хочется. Обожаю кому-нибудь что-нибудь донести и доказать. КПД этой деятельности стремится к нулю, но все равно. Задумывалась - зачем. Нашла два ответа.
Я - человек с активной жизненной позицией и мне нравится ее продвигать. А если не получается, то хотя бы обозначать. Причем в жизни спорить не очень люблю, т.к. какой смысл спорить с близкими людьми, которым нравится жить так, как им хочется. А форумы - это такая отдушина. Там люди чаще всего незнакомые. И можно не заботиться об их душевном комфорте. Рубить правду всей маткой. Т.е. для меня это довольно эгоистическое мероприятие. С большой долей САМОутверждения. С желанием побороться. А приз не выигрыш, а сохранение или изменение прежней позиции. Выигрыват тот, кто расширил или углубил свои представления об оспариваемом предмете.

Второй ответ.. заметила, что спорю я чаще всего на темы, в которых у меня самой присутствует доля сомнения. Т.е. доказываешь-то все самой себе и велосипед изобретаешь тоже ради себя.

А есть и побочные прелести и бонусы. Например, я научилась принимать множество мнений, отличных от моего. А с этим у меня лично была напряженка. Или научилась аргументировать. Но главное - познакомилась с кучей интересных людей, которые своими взглядами дарили мне пищу для ума. Без пиши для ума я чахну.


Даже каменные колонны падают, новый ветер сильнее. (с) дзенская мудрость
Спасибо: 4 
Профиль Ответить
Shrek





Пост N: 429
Откуда: Россия, Петербург-Петроград-Ленинград...
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.08 08:02. Заголовок: vendetta пишет: А У..


vendetta пишет:

 цитата:
А УМНО ЛИ ВООБЩЕ СПОРИТЬ и не только в Интернете?


Homo Sapiens вообще прежде всего велик в своих глупостях.
Дело не в том, что УМНО,а в том, что НУНА Причем для каждого - по-своему.
Кому-то просто выговориться, разобраться в СЕБЕ. "Как же я узнаю, о чем думаю, пока не услышу, что говорю?!"(c) И что отвечают другие.
Есть НАСТОЛЬКО активные правдолюбцы, которым невыносима мысль, что кто-то, например, считает, что Солнце вращается вокруг Земли...
Забава Очень четко и конкретно.

Но самое главное IMHO достоинство интернет-споров (только не бейте! ) в том, что ОТВЕТСТВЕНОСТЬ за их результаты гораздо ниже, чем в реале. Так кто упустит возможность наделать глупостей, не опасаясь последствий?

_____________________________________________
Каждый по-своему прав. А по-моему - нет !
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет