Пост N: 655
Откуда: Россия, Москва (Королев)
Фото:
Отправлено: 11.01.09 17:25. Заголовок: Очередной приступ у ..
Очередной приступ у меня... Хочу, что бы жить стало легче... Что бы какие-то свои трудности, дела и проблемы можно было на кого-то переложить или с кем-то хотя бы разделить... Вот что бы сегодня с работы (и не только сегодня) кто-то отвез меня домой в моей же машинке, но отвез меня, а не я сама парилась...
Все это временная слабость и блаж... Но иногда просто наверно многие из нас просто устают быть сильными... Сегодня я устала
Отправлено: 11.01.09 17:32. Заголовок: Женюсик Жень, не зн..
Женюсик Жень, не знаю, как у тебя с характером. А у меня есть кому довезти, есть на кого переложить проблемы, но установка "я сама" так прочно въелась моим близким в умы, что теперь фиг что положишь, скорее на меня спихнут.
Хотя магическая формулировка "беременность" сделала моего мужа более сознательным. Вчера был вообще прорыв - мне почистили мою машину от снега и еще и белье погладили - для маленькой.
А у меня есть кому довезти, есть на кого переложить проблемы, но установка "я сама" так прочно въелась моим близким в умы, что теперь фиг что положишь, скорее на меня спихнут.
Вот-вот, это и мой случай. Никогда не хотела быть слабой. от кого-либо зависеть.
Хотя, признаться, бывает настроение, как намедни у Женюсик, но крайне редко, в минуты особой усталости.
И наверное, это плохо. Я хоть и железная, но когда-нибудь "заржавею"
Отправлено: 11.01.09 23:18. Заголовок: Вот я подумала... Же..
Вот я подумала... Женюсик хочет быть слабой иногда, но некому взять на себя ответственность. Дама Мадама и Иринка - вроде и хотят, но всех приучили что сами. Я всегда хотела, хочу и буду хотеть, чтоб кто-то взял ответственность. Мы 4 воообще абсолютно разных человеека, разнгого темперамента, возраста, воспитания и образа жизни и с совершенно разными желаниями. А результат один - никто о нас особо не заботится. Вывод: мир несовершенен, мужчинам совершенно неохота брать на себя ответственность ... Проблема : как быть? А это Вам не вопрос где знакомится, тут у меня ответа нетути..
я в принципе могу все делать сама и, когда у меня никого не было, вполне с этим справлялась, но никогда не любила. а когда есть мужчина, не знаю, у меня даже мысли нет, брать все на себя...я мягка, податлива, но вместе с ответственностью нужно отдавать и первую скрипку, хотя бы создавать такую видимость.
сейчас с мужем мне приходится часто подсказывать ему, подталкивать, но делает он все равно все сам, иначе бы мы просто не ужились.
не люблю я ответственность, побаиваюсь ее немножко...поэтому мне очень комфортно быть ведомой, но наверное не каждая женщина на это согласна, особенно сильная и амбициозная по сути своей.
Отправлено: 12.01.09 09:54. Заголовок: камилла пишет: я в ..
камилла пишет:
цитата:
я в принципе могу все делать сама
Мне кажется что вообще каждый человек может все делать сам, ну кроме вещей физичекски невозможных и то есть пути. Например я не могу поднять шкаф, но когда мне надо постелить ковролин под шкаф, я просто беру кастрюли, поочередно их под шкаф подсовываю, приподнимаю и стелю ковролин. Как-то так. Просто иная женщина ни за что не будет этим заниматься в -принципе, хотя точно также как и я может это сделать.
камилла пишет:
цитата:
а когда есть мужчина, не знаю, у меня даже мысли нет, брать все на себя...я мягка, податлива, но вместе с ответственностью нужно отдавать и первую скрипку, хотя бы создавать такую видимость.
Простите, но тут я все-таки считаю что мягкости маловато, я тоже очень податлива когда хочу. Все-таки мужчина должен быть изначально готов брать на себя, от его личности многое зависит. А еще у каждого свое понимание о "брать на себя". Может мужчина считает, что это деньги на квартплату и продукты и вынести ведро с мусором, а я считаю, что это поставить насосную станцию, менять резину на автомобиле, поменять линолиум в прихожей, приколотить плинтуса, собрать шкаф-купе и купить путевки в Германию. Мне как-то больше попадались первые варианты, я уже вроде жаловалась
камилла пишет:
цитата:
каждая женщина на это согласна, особенно сильная и амбициозная по сути своей.
Конечно такие женщины есть. Но на мой взгляд их не так уж и много, чтобы не думали неамбициозные. Например я - вообще не амбициозный человек, но податливость тоже не слишком мое. Я сегодня думала, по-сути я Ниро Вульф. Мне не слишком интересно ничего, у меня даже в самореализации нет потребности, или во власти, в карьерном росте. Единственное что заставляет меня преодолевать лень - это необходимость заработка, а так мне все это не нужно, мне хорошо с моими книжками, вышивками, природами, какими-то своими делами.. Потому наверное я никогда не смогу написать книжку или стихи, у меня есть некие способности, но нет потребности привнести в мир. Так вот. На мой взглд все то что я перечислила вторым пунктом это оченнь минимальная необходимость, реально на грани брорьбы с ленью и сибаритством, а мужчинам это покажется жутким списком добрых дел, сильно утомительным даже по прочтении...
Отправлено: 12.01.09 11:57. Заголовок: Witch шкаф я даже н..
Witch шкаф я даже не подумаю поднимать, для меня это исключительно мужская работа.
Witch пишет:
цитата:
Все-таки мужчина должен быть изначально готов брать на себя, от его личности многое зависит.
конечно зависит, никто не отменяет слабохарактерных и т.д. мужчин.
Witch пишет:
цитата:
Мне как-то больше попадались первые варианты, я уже вроде жаловалась
я как-то не разделяю на варианты, есть мужчина, который может решить проблему(от выноса мусора до обеспечения семьи), а есть который нет. хотя есть один вариант, для меня в принципе подходящий, когда мужчина может сделать все и умеет это делать, но его надо направлять, напоминать, решать когда и на что именно мы потратим деньги и т.д. таких, кстати, мне кажется больше. другой вопрос в том, что бы он захотел это сделать. я часто встречала мужскую позицию, что сильным не помогают - им это не нужно.
Witch пишет:
цитата:
Простите, но тут я все-таки считаю что мягкости маловато, я тоже очень податлива когда хочу.
тут много изначальных черт характера,согласна. я не для всех даже могу слова подобрать, может быть даже должно быть просто ощущение того, что такая модель отношений единственно возможная.
Witch пишет:
цитата:
мужчинам это покажется жутким списком добрых дел, сильно утомительным даже по прочтении...
а мужчину не обязательно "грузить" этим, занимайтесь чем хотите в свободное время, вы же не будите вышивать вместе, а вот зарабатывать деньги, читать и ездить на природу, мне кажется, вполне удобоваримые для мужчины занятия)
а вообще конечно не многие хотят и могут брать на себя ответственность, тут я согласна, но и уверена, что не каждая женщина изначально подходит для таких отношений, а хотелки это другое дело) можно и поэтом быть хотеть, а нет изначальных данных и хоть лопни
можно и поэтом быть хотеть, а нет изначальных данных и хоть лопни
А тут тоже данные разные, даже у поэтов. Кто-то пишет "На холмах Грузии....", кто-то "Идет бычок качается, вздыхает на ходу.." И то и другое хорошо, пожалуй, зато для первого одаренности надо больше, на мой взгляд "камилла пишет:
цитата:
а мужчину не обязательно "грузить" этим, занимайтесь чем хотите в свободное время, вы же не будите вышивать вместе, а вот зарабатывать деньги, читать и ездить на природу, мне кажется, вполне удобоваримые для мужчины занятия)
"
Нет, я имела ввиду, что например мой бойфрэнд считает, что достаточно купить продукты и вынести мусор. Ему ПРАВДА не нужен ремонт, если пол не рухнул. То есть я висела на потолке потому что мне это надо, а он у себя никогда в жизни этот ремонт не делал. Конечно есть еще вариант заплатить денег, но ресурсы конечны, и многое надо и имеет смысл делать самим. Также ему не слишком нужна дача, он с удовольствием отдыхает на моей, где есть минимальное обустройство, а на свою не ездит, там даже душа нет. Но он может и не ездить - не вопрос. Ему нравится у меня, у меня красиво в квартире, но он не будет делать красиво у себя, ему и так сойдет. И у нас двоих не будет - лучше ничего не делать и жить похуже, чем что-то делать и жить красивее, красота проходяща... Он не водит машину и не имеет проблем с оной. Что касается подъема шкафа, то я не люблю ждать. Вот он приедет завтра вечером из командировки, в четверг снова уедет, в пятницу вернется, в субботу уедет. Я в-общем из тех, кто сам сделает, потому что я ведь это могу. И пример я приводила как раз о том что МОЖЕТ - любой, Вы тоже можете, просто не будете. В-общем при всей своей лени и сибаритстве, наверное я изначально не подхожу для таких отношений, Вы правы. И гнетет это меня - похуже чем Лену то, что она не востребована в ночных клубах у клубных молодых красавцев. Хрен бы с ними, с красавцами - морока одна. А меня было, уж как любили и сейчас любят, а хоть бы одна морда сказала, Ируся, отдохни , не работай, нам моих денег хватит.. ЭХ! только мама так говорит, значит реально только она меня и любит.
Отправлено: 12.01.09 12:34. Заголовок: Witch понимаю, что ..
Witch понимаю, что всего хочется... но ведь если мужчина, о которым мечтается, будет делать красиво, то в основном он будет делать красиво для него. а чтоб и делал, и как нам хочется - это ж прЫнц, где ж его взять во всех типах отношений есть минусы, есть плюсы. зато Вы можете все делать под себя, без оглядки на чье-то мнение, наверное много еще чего хорошего найдется
Witch пишет:
цитата:
Ему ПРАВДА не нужен ремонт, если пол не рухнул.
так может у Вас приоритеты разные? у меня мужу одежда не принципиально важна, а для меня наоборот, зато отдых нам обоим важен и т.д.
нет, у меня мама Хочет чтоб я работала. Но она меня ЛЮБИТ, знает, что я уже больше года мечтаю отдохнуть глобально от работы - и она согласна меня содержать из любви ко мне на свои небольшие деньги.
Самое смешное, что в моем представлении, у меня очень маленькие запросы. Я даже теплый туалет на даче сделать не хочу, геморойно и дорого Мне кажется, что самой размыть и побелить потомлки в прихожей размером 5 квадратов, самой поклеить там обои и самой поменять там линолиум, и заказать за деньги шкаф - это очень минимальный минимум, на коридор я даже не замахиваюсь, где тоже надо ремонтировать и библиотечный шкаф делать, ибо понимаю что и дорого и устану очень, жалко себя . Мне кажется что это жутко мало, и вообще подвиг это только для такого лодыря-сибарита как я! Вон Василиса у нас чуть ли не сама камины кладет!
Отправлено: 12.01.09 12:45. Заголовок: Witch пишет: Самое ..
Witch пишет:
цитата:
Самое смешное, что в моем представлении, у меня очень маленькие запросы.
мы просто о разном: у Вас сейчас ремонт, потом машина, дача или что-то другое, а я про все это сразу, в общем и целом потому что сейчас мужчина сделает ремонт, на этом же потребности не закончатся, появятся новые...
Отправлено: 12.01.09 12:50. Заголовок: камилла пишет: мы п..
камилла пишет:
цитата:
мы просто о разном:
Так и я про то! И про ремонт и про машину и про дачу и про общее и целое. Даже просто про решение, ехать ли на Селигер , какие продукты брать в дорогу и так далее. Я пытаюсь разобраться это из-за моего характера ответственность мужчины не берут из -за внешности бой-бабы толстой и сильфидной или из-за того что в-принципе мужики такие в массе своей.
Наталья Бельба Я на самом деле уже думаю купить в Икее недорогие узкие закрытые шкафы и в коридоре поставить по стене, надоело жутко! Останавливает только то, что надо сначала побелить потолок и поклеить обои, это и спасает от расходов. Я высоты боюсь, для меня лазать по-потолку - Нервный стресс!
Witch пишет: цитата: Все-таки мужчина должен быть изначально готов брать на себя, от его личности многое зависит.
"Уж сколько раз твердили миру" К Witch Что никто ничего никому не должен)
Камилла Каждый новый пост убеждаюсь в твоей мудрости ! (приводить цитаты не вижу смысла, практически с каждой сголасна)) Ты девушка мудрая не по годам)) Мой респект! Наталья Бельба пишет:
цитата:
меня тоже мама все убеждала НЕ РАБОТАТЬ, но я ей объяснила ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНО РАБОТАТ
Отправлено: 12.01.09 18:59. Заголовок: Witch пишет: это из..
Witch пишет:
цитата:
это из-за моего характера ответственность мужчины не берут из -за внешности бой-бабы толстой и сильфидной или из-за того что в-принципе мужики такие в массе своей.
Из-за характера и из-за того,что в принципе внешность совсем ни при чем.. рядом со мной всю жизнь даже отцы-командиры по жизни отдавали мне бразды правления... я поначалу по дурости радовалась и аж гордилась.. но когда "уже третий муж бьет по морде,то дело, наверное, в морде, а не в муже!!!" хотя я внешне и не бой-баба, но вот характером - однозначно!
Хотя я, перепсиховав в свое время по поводу "ну доколе??" задалась вопросом - хорошо, попадается мужчина,который будет мне с утра говорить - сегодня мы делаем то-то и то-то, завтра - то-то. Я так решил, потому что я мужчина. Ты не против?" Ну первую неделю я, может, и помлею от "каменной стены"... через 2 начнет раздражать.. а через месяц я вызову его на дуэль!!!
Отправлено: 12.01.09 19:03. Заголовок: Gella пишет: Хотя я..
Gella пишет:
цитата:
Хотя я, перепсиховав в свое время по поводу "ну доколе??" задалась вопросом - хорошо, попадается мужчина,который будет мне с утра говорить - сегодня мы делаем то-то и то-то, завтра - то-то. Я так решил, потому что я мужчина. Ты не против?" Ну первую неделю я, может, и помлею от "каменной стены"... через 2 начнет раздражать.. а через месяц я вызову его на дуэль!!!
Отправлено: 12.01.09 20:40. Заголовок: Вот вам исторлия рем..
Вот вам исторлия ремонта в нашей квартире.
Муж дал энную сумму (немаленькую, прямо скажем) и сказал, чтобы я делала с ней, что хочу. А сам в гостиницу съехал. Работа у него нервная, сложная и ответственная. Поэтому ремонт был возможен так или никак.
Наняла помошницу, перетаскали с ней чортову уйму книг на застекленные балконы, которых у нас аж 3, сложили вещи в мешки, посуду увезла на дачу. Мебель старую раздала-раздарила родственникам и знакомым и за ремонт... Стройматериалы выбрала закупила сама в несколько поездок в строительные супермаркеты. Доставили, на этаж подняли.
Не знаю, как выжила. Грязь, запахи, борьба с ремонтниками. И мои бравые две кошки со мной. Ни на день квартиру не покинули. Сменила всю сантехнику, весь кафель, кухню полностью, словом жуть!
После ремонта заказала красивые шторы, мебель (тут меня изрядно надули, и я потеряла много денег).
Но вот все это закончилось. Иногда я просто молча разглядываю свою кухню. С удовольствием.
Муж вернулся. Иногда критикует, что мол, то там, то тут не так, как надо сделали. Но я ему всегда отвечаю, что делал бы сам тогда, или хотя бы, присутствовал при этом.
Сегодня вдруг поняла, что мне понравилось делать ремонт!
Отправлено: 13.01.09 18:09. Заголовок: Ну вот у меня накипе..
Ну вот у меня накипело... Через две недели выхожу в декрет, основную работу покидаю, конечно будут больничные оплачены и надеюсь по-максимуму. Маленькая фирма остается на моем обслуживании, но этого мало. Набрать новые фирмы и работать дома пока не могу. А с середины октября мой мужчина - без работы, сегодня ему пришел очередной отказ с мотивировкой, к которой начинаешь привыкать: "для вашего уровня знаний и опыта работы у нас нет руководящих должностей"... А он уже и не претендует на них, готов на рабочие специальности! Он хочет работать.... Ничего не могу сказать, пока он занимается домом, проектирует сам мебель и собирает ее (экономя таким образом семейный бюджет), но вижу как его гнетет ситуация. И об этом не знают никто из родных. У меня язык не поворачивается загружать этим родителей-пенсионеров. Хотя знаю,что в любой момент они готовы помочь последней копейкой... Но им хватает проблем со средним сыном и его запоями...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
... Проблема : как быть? А это Вам не вопрос где знакомится, тут у меня ответа нетути.. 
Мне не слишком интересно ничего, у меня даже в самореализации нет потребности, или во власти, в карьерном росте. Единственное что заставляет меня преодолевать лень - это необходимость заработка, а так мне все это не нужно, мне хорошо с моими книжками, вышивками, природами, какими-то своими делами.. Потому наверное я никогда не смогу написать книжку или стихи, у меня есть некие способности, но нет потребности привнести в мир. Так вот. На мой взглд все то что я перечислила вторым пунктом это оченнь минимальная необходимость, реально на грани брорьбы с ленью и сибаритством, а мужчинам это покажется жутким списком добрых дел, сильно утомительным даже по прочтении... 
Останавливает только то, что надо сначала побелить потолок и поклеить обои, это и спасает от расходов. Я высоты боюсь, для меня лазать по-потолку - Нервный стресс! 
внешность совсем ни при чем.. рядом со мной всю жизнь даже отцы-командиры по жизни отдавали мне бразды правления... я поначалу по дурости радовалась и аж гордилась.. но когда "уже третий муж бьет по морде,то дело, наверное, в морде, а не в муже!!!" 
хотя я внешне и не бой-баба, но вот характером - однозначно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума