На ВСЕ Ваши вопросы там есть ответы. Про жир в том числе. Про воду тоже. Нет ответа только на вопрос "почему". ksandra пишет:
цитата:
сколько НАДО! так понятнее и честнее
Там нет никакого надо, потому что у всех разные потребности. Нет в этой системе четкого алгоритма. Не надо его искать. Ещё раз - его там нету. Есть рекомендации, основанные на собственном опыте. Знаете, в чем проблема? В том что некоторые люди уверены, что если кто-то что-то делает, он обязан это делать так, как именно они считают нужным. Даже если он это делает бесплатно. Любимая фраза в нашей стране по отношению к человеку который и так до хрена делает, это "ну что ему/тебе, трудно что ли?" Даже если не трудно - вот не обязан. Вся инфа есть. Мне её хватает. Сахарнице её хватает. Кому не хватает - он спрашивает. Но спрашивает ПОСЛЕ того, как поищет информацию сам, потому что это ему нужно, а не кому-то другому, Миримановой, или например Сахарнице. ksandra пишет:
цитата:
я не стеснялась тут говорить о недостатках
Я не могу говорить о недостатках, потому что 1) я не медик 2) (вытекает из первого) я их не вижу. А не потому, что я стесняюсь Бронечка пишет:
цитата:
Это мы узнаем через несколько лет.
То же самое можно сказать про любую диету, включая те, что одобрены и рекомендуются медиками Кстати, в истории есть немало примеров того, как официальная медицина терпела крах там, где дилетанты или вообще непрофессионалы получали прекрасные результаты. natashab пишет:
цитата:
одно другому не мешает
Мешает. Либо люди провели работу и за это получили плату, либо они просто так вытрясывают из других деньги. Я понимаю, что у Вас негативное отношение к людям, которым Вы заплатили но они не смогли Вам помочь, но Вы почему-то упорно причисляете к ним Мириманову, на сайте которой были раз в жизни и ни копейки ей не заплатили. И намекаете на авторство, и "нахальство первое счастье". Некрасиво поступаете Зато выкручиваетесь красиво.
Отправлено: 12.04.12 07:28. Заголовок: Dulcacidus эх, вот ..
Dulcacidus эх, вот вывернули ВЫ меня наизнанку 1 - НАХАЛЬСТВО КАК ПЕРВОЕ СЧАСТЬЕ - это комплимент - мне не дано, если я не знаю ответа ПОЧЕМУ РАБОТАЕТ, я не буду утверждать, что работает, а люди смогли и личный опыт превратился в СИСТЕМУ 2- РАСПРОСТРАНЕНИЕ КНИГИ страшно сложное занятие, иногда даже более сложное, чем ее написание - любые способы должны работать, чтобы ПРОДАЛОСЬ, люди смогли - молодцы, надо учиться 3- каждый решает сам - что для него красиво МНОГО лет назад в 1949 году австрийский педагог ГЕРМАН ГМАЙМЕР начал сбор средств под лозунгом - С КАЖДОГО ПО ШИЛЛИНГУ , И У ДЕТЕЙ БУДЕТ ДОМ, что такое ОДИН ШИЛЛИНГ - сумма с которой может без ушерба для семейного бюджета расстаться каждый, а в масшабе всей страны - ОГО, какая сумма - действительно построили детям не только дом, а целую деревню - так появилась первая деревня SOS киндердорф ЭТО ДЛЯ МЕНЯ - КРАСИВО, ОЧЕНЬ КРАСИВО тем более, что явно показывает цену денег личные коммерческие проекты, личный пиар автоматически менее красивы - такое у меня ощущение я не нападаю на систему одну или другую, чем их больше, тем интересней, но подача материала зачастую грешит навязчивостью , кроме того это в вере в БОГА - в делах душевных, хорош принцип - ИЛИ ВЕРИШЬ, те принимаешь ВСЕ без вопросов, или нет, те сомневаешься и задаешь вопросы в делах ТЕЛЕСНЫХ одной веры недостаточно, нужно обоснование кстати , приведенная статья также бездоказательна, как и система - особенно повеселило про уменьшение органов
Пост N: 189
Откуда: Северо-Запад России, Мой любимый, уютный, старинный город, где резной палисад
Отправлено: 12.04.12 09:02. Заголовок: Я за "минус 60&#..
Я за "минус 60"! Dulcacidus, Сахарница, Петербурженка, респект!!! Я не врач, но зато худела за свои 44 года неоднократно, вернее пыталась худеть. Голодала по Бреггу(минус 20 кг), набрала обратно, раздельно питалась(минус 30 кг)-см.выше, пила Гербалайф( минус 20 кг)-см.выше опять. Ну и т.д. От Гербалайфа чуть не загнулась, пардон за мой французский. Голодать, как оказалось,-вредно. Организм боится повторения и потом ВСЕ! накапливает-вдруг снова голодать! Но ведь что-то делать нужно! Иначе мой вес в 140 кг просто задушит меня красивую, молодую, в расцвете лет! А у меня ребенку 12 лет, долго еще растить... Про систему "минус 60" узнала год назад. Попыталась следовать ей, но не смогла.Видно, мотивации не хватило . В начале февраля ночью вызвала "скорую". Было высокое давление, намеряли высокий сахар. И вот, видимо, в этот момент я поняла-ПОРА! Слишком много "звоночков" подавала мне жизнь. Февраль я "входила" в систему-не есть после 18, убрать сахар во второй половине дня, не перекусывать и т.д. С 10 марта стараюсь следовать системе. Результат- минус 15 кг. Это было не просто, но и не сложно. Легче, чем голодать, точно! По Ковалькову я не могу- у меня ЖКБ, этих отрубей в таких количествах мне не поесть. Так что, я - за систему! Лишние 50 кг веса никому не нужны. А о "не полезности" системы... Знаете, каждый решает для себя . Я вот в Гавани в дневниках худеющих дневник Симы прочитала- волосы дыбом встали! Минус 70 кг за 10 месяцев на 500 калориях в день! Это что, ПОЛЕЗНО? Не думаю... А Сима счастлива, философствует, рассуждает о полезности и вредности БАДов и т.д. Человек живет и счастлив! Так что-лишнему весу -НЕТ, системе -ДА! По-другому не получается, ну во всяком случае, у меня... Все строго ИМХО... Всем удачи и здоровья!
Пост N: 1149
Info: Пряничная
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.12 09:46. Заголовок: На мой взгляд, в ..
На мой взгляд, в "Минус 60" нестыковок огромное количество. Вот котлеты на обед есть можно, а хлеб нельзя. И сосиски можно, и даже майонез можно И сама Мириманова, судя по книге, похудела как-то быстро/резко и странно. Я уже писала, что книжку скачала и читалась смеясь, потому что в ней много откровенно смешного вроде заявлений на одной странице о том, что ничего проще этой системы питания нет и следовать ей элементарно, а 2 абзаца спустя автор пишет, что не могла заставить себя соблюдать этот режим в течение 3-х месяцев после отдыха в отеле с питанием "всё включено".
НО! ЭТО РАБОТАЕТ! Удивительно, странно, но факт есть факт. И помогает похудеть, и дает возможность удерживать вес.
Что касается желания заработать на своих теориях, то это вполне естественно Я, например, потратила куда больше денег на различные диски с курсами тренировок дома, которые после первого же просмотра можно было выкинуть, потому что в них, к примеру, применялось дополнительное спортивное оборудования или основной упор делался не на занятия, а на рекомендации по питанию, и ВО ВСЕХ рекомендациях говорились о том, что последний раз есть следует даже не до 18, а до 17! Так что тут Мириманова далеко не новатор.
Оффтоп: Если бы я брала за каждый рассказ о том, что я делала, чтобы похудеть, хоть по 100 рублей, я бы купила что-то весьма ценное. У меня нет желания на этом заработать, а у других есть. Так почему бы и нет?
Отправлено: 12.04.12 10:15. Заголовок: Капа пишет: На мой ..
Капа пишет:
цитата:
На мой взгляд, в "Минус 60" нестыковок огромное количество. Вот котлеты на обед есть можно, а хлеб нельзя
Так это два принципиально разных продукта!!! На обед можно и то, и другое, но...не вместе. Например, можно съесть тарелку тушёных овощей с кусочком хлеба. Можно сделать котлеты, но это не значит, что в них можно добавлять хлеб.
Отправлено: 12.04.12 10:33. Заголовок: Капа пишет: что нич..
Капа пишет:
цитата:
что ничего проще этой системы питания нет и следовать ей элементарно, а 2 абзаца спустя автор пишет, что не могла заставить себя соблюдать этот режим в течение 3-х месяцев после отдыха в отеле с питанием "всё включено".
Так дело в том, что и то и другое - абсолютная правда! Придерживаться системы легко, а вот заново войти в ритм после того же олл инклюзив - сложно. Я уже неоднократно писала, что из совы переделалась в жаворонка и мне ОЧЕНЬ нравится рано вставать. Я люблю утро, мне доставляет удовольствие ранний подъем. Мне легко это делать. Но если я по каким-то причинам съезжаю к совиному образу жизни, то обратно возвращаюсь со страшным скрежетом. Всё очень просто - организм с радостью хватается за всё привычное, даже если оно не такое полезное. У нашего организма, который мы НЕ контролируем, свои паттерны, к которым он возвращается если ему дают такую возможность. Нам в детстве давали бутылочку перед сном, нам было тепло и приятно, и потом мы легко засыпали. Организм это помнит и пытается повторить ощущения. В отличии от интеллекта, эмоции линейны.
А зачем вы это здесь пишите???? Пишите на её форум.
А почему вас это возмущает? Ну нельзя же так в штыки..просто рассуждаем ,делимся..почему и не то...Кто то пишет про одну методу похудания,кто то про другую..в чем проблема то?
Я читала ее записи уже 2012 года... Она была счастлива, учила варить натуральное мыло, потому что остальное вредное. Но она худела не по"минус 60". Она какую-то свою систему изобрела. Строгую очень-жесть! Но она похудела кардинально, кожа не висит.Фантастика!
Отправлено: 12.04.12 14:13. Заголовок: Даная пишет: Я чита..
Даная пишет:
цитата:
Я читала ее записи уже 2012 года... Она была счастлива, учила варить натуральное мыло, потому что остальное вредное. Но она худела не по"минус 60". Она какую-то свою систему изобрела. Строгую очень-жесть! Но она похудела кардинально, кожа не висит.Фантастика!
Отправлено: 12.04.12 15:43. Заголовок: Даная спасибо за ссы..
Даная спасибо за ссылку на Симин дневник. Почитала и грустно. Почему? Конечно корень многих проблем в детстве , а сам человек - как же? И не существует почти?
На увлечения зашла - пусто , по поводу социальной адаптации - тоже непонятно. Конечно : роль жены и матери - важна для женщины и даже похвально , что существуют такие дамы.
Но у меня роль "дамы" не вызывает уважения и вообще ничего не вызывает .
Это особенности моей личности. Я дам от "человечества вообще" не отделяю и даже считаю "всё это пустое и форма без наполнения" . Чего-то я недопонимаю. Человек стремится занять место , как бы не определившись - какое и зачем ? Пока не определится, то всё это выглядит , как "суета сует и томление духа". ИМХО.
Отправлено: 12.04.12 18:31. Заголовок: Гали. у меня тоже д..
Гали. у меня тоже долго было тяжелое впечатление от дневника, а теперь подумала - у человека началось движение, пусть в сторону образа дамы, все равно это уже движение от депрессии, может потом новый смысл появится
Это мы узнаем через несколько лет. НО мне вообще чисто интуитивно кажется, что такие перерывы в приеме пищи не страшны. Наши предки не могли регулярно ловить мамонтов и даже охота за кроликом иногда не бывала успешной. Со всеми вытекающими.
наши предки кроме мамонтов и кроликов еще жевали листочки, ягодки))))... да и двигались по более, чем мы... и справедливости ради - продолжительность жизни наша сейчас превышает ту раза в два с лишним раза... и кто знает от чего умирали они , м.б. и от желчекаменной болезни в том числе...или просто не доживали до нее))))
Чисто интуитивно я тоже не думала о том, что заработаю камни в желчном... но после трех лет жесткого соблюдения не есть с 18 до 9 камешки обнаружились... а до этого не было (ни на УЗИ, ни симптомов). Первое, что мне сказал врач - это последствие низко жирной и диеты и раннего ужина. Капа пишет:
цитата:
На мой взгляд, в "Минус 60" нестыковок огромное количество. Вот котлеты на обед есть можно, а хлеб нельзя. И сосиски можно, и даже майонез можно...
собственно об этом мы тут и пытались говорить. Есть люди, которых нестыковки и отсутствие логики приводит в замешательство. И в этом минус подачи материала, при описании системы. Не каждый принимает ВСЕ просто на веру. Поэтому людям и хочется знать - почему сосиски, содержащие жир и крахмал после 12-ти можно, а хлеб нельзя)))
Сахарница пишет:
цитата:
Ну а как же в наших больницах? Ужин в 6, завтрак в 8-9. Там жеж медики, должны понимать..
в "правильных" больницах - выдают кефир и рекомендуют его выпить в 9 вечера... или за час до сна но пациенты выпивают его за ужином)))) кроме того, в больницах и не запрещается хомячить после ужина передачки заботливых родственников))))
почему сосиски, содержащие жир и крахмал после 12-ти можно, а хлеб нельзя
Может, потому что в хлебе дрожжи? На всякий случай - это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, не стоит его громить какими-нибудь доводами и требовать от меня другого. ksandra Скорее всего, на некоторые вопросы нет ответов именно потому, что Мириманова все же не медик. И сама не знает ответов. Просто вот это действует, а вот это нет. А псевдонаучную отсебятину лепить не считает правильным. ksandra пишет:
цитата:
в этом минус подачи материала, при описании системы. Не каждый принимает ВСЕ просто на веру.
Пусть не принимают. Пусть выберут себе другую систему, четкую и ясную, где всему есть медицински обоснованные объяснения и строгие указания сколько и когда. Чего себя так мучить, не понимаю. ksandra пишет:
цитата:
кроме того, в больницах и не запрещается хомячить после ужина передачки заботливых родственников)
Отправлено: 12.04.12 22:36. Заголовок: ksandra пишет: в &#..
ksandra пишет:
цитата:
в "правильных" больницах - выдают кефир и рекомендуют его выпить в 9 вечера... или за час до сна но пациенты выпивают его за ужином)
Правильный подход в этих правильных больницах, но я знаю круче -пусть бы сразу всё выдавали, с утра. А каждый сам распределит, что когда ему съесть и выпить
Отправлено: 12.04.12 22:44. Заголовок: Гали. Вам как всегда..
Гали. Вам как всегда есть дело до чужого внутреннего наполнения. Я уверена, что с Вашим собственным наполнением всё прекрасно, а также с наполнением Ваших близких, и именно поэтому Вы интересуетесь посторонними. Это самый верный признак - когда у человека всё хорошо, он пытается найти смысл жизни для чужих людей. Святое дело - делиться от избытка. Рада за Вас и тех кто рядом с Вами
поэтому Вы интересуетесь посторонними. Это самый верный признак - когда у человека всё хорошо, он пытается найти смысл жизни для чужих людей.
Да я и о своём задумываюсь и часто. И другие интересуют и окружение . А не только ожирение -дистрофия . Вот вы например : хотите дистанцироваться от полных , но делаете несколько варварским способом . С пеной у рта , даже. Сима , безусловно, гуманней меня , она себя с миром не сравнивает , а я сравниваю и часто это сравнение не в мою пользу , чаще чем мне бы хотелось. Мне люди любопытны не меньше , чем я сама себе. Dulcacidus пишет:
цитата:
Я уверена, что с Вашим собственным наполнением всё прекрасно
Первое, что мне сказал врач - это последствие низко жирной и диеты и раннего ужина.
Поубивала бы таких врачей. Сколько раз врачи с апломбом утверждали очевидные глупости, которые в последствие и оказывались этими самыми глупостями. Это при том, что я еще толком не болела вжизни. ТТТ
Помню, в детстве пришла с мамой к врачу с нейродермитом. Ногти все поражены, врач взглянула и говорит - на всю жизнь у тебя, и о маникюре забудь , будешь знакомиться с мужчинами в перчатках зимой.
алкоголь на ночь - гарантирует добавку воды в оргнизм
алкоголь - это углеводы. где-то читала, что одна молекула углеводов удерживает четыре молекулы воды. оттуда и прибавки в весе. это не жир. и в ус дуть не стоит. как прибавилось - так и убавится. для меня лишь бы любимые штаны сидели так, как надо. а в каком весе - мне все равно.
Отправлено: 13.04.12 16:47. Заголовок: Сахарница пишет: А ..
Сахарница пишет:
цитата:
А можно как-то расшифровать, что Dulcacidus такого варварского сделала?
Судя по всему, ответа у Гали. нету. Видимо, просто слово "варварский" ей очень нравится, она всё искала где бы его применить, а тут как раз я подвернулась вся в пене
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Кстати, в истории есть немало примеров того, как официальная медицина терпела крах там, где дилетанты или вообще непрофессионалы получали прекрасные результаты. 
Зато выкручиваетесь красиво.
А у меня ребенку 12 лет, долго еще растить... 
. Я вот в Гавани в дневниках худеющих дневник Симы прочитала- волосы дыбом встали! Минус 70 кг за 10 месяцев на 500 калориях в день! Это что, ПОЛЕЗНО? Не думаю... А Сима счастлива, философствует, рассуждает о полезности и вредности БАДов и т.д. Человек живет и счастлив! Так что-лишнему весу -НЕТ, системе -ДА! По-другому не получается, ну во всяком случае, у меня... Все строго ИМХО... Всем удачи и здоровья! 
И сама Мириманова, судя по книге, похудела как-то быстро/резко и странно. Я уже писала, что книжку скачала и читалась смеясь, потому что в ней много откровенно смешного вроде заявлений на одной странице о том, что ничего проще этой системы питания нет и следовать ей элементарно, а 2 абзаца спустя автор пишет, что не могла заставить себя соблюдать этот режим в течение 3-х месяцев после отдыха в отеле с питанием "всё включено". 
Она была счастлива, учила варить натуральное мыло, потому что остальное вредное. 
хомячить после ужина передачки заботливых родственников)))) 
и сильным чувством интуиции)))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума