Отправлено: 24.08.07 18:36. Заголовок: ЖКБ и удаление желчного пузыря.

Дамы, есть перенесшие такую операцию? Как впечатления ДО и ПОСЛЕ? Дозреваю потихоньку, надоело быть дамой с каменьями. Два камушка иногда дают такие приступы, что ...лучше не вспоминать. Надо-надо делать лапараскопию, конечно, не полостную же операцию, но все равно как-то боязно слегка, никогда не оперировалась ранее....Кстати, оказалось что так много народу сейчас страдает этим - пили-ели всякую гадость, вот и отложилось...

 Отправлено: 24.08.07 20:37. Заголовок: Re:

Первое - Вам придется как минимум полгода соблюдать достаточно жесткую диету и питаться очень регулярно - каждые 3 часа - обязательно. Впоследствии все должно устаканиться, но некоторые продукты навсегда будут "табу", в основном острое и жирное.

 Отправлено: 25.08.07 08:52. Заголовок: Re:

У меня лапорооперация по удалению желчного была в 2002. Качество жизни не меняется. Пришлось правда после операции пить по 2-3 литра воды в день и пересмотреть рацион питания - жирное и острое действительно ограничить. первые пару месяцев кушала детское питание и обезжиренные йогурты. Кстати и вкусно, и полезно. Опять же если сравнить с тем, что до операции у меня были жуткие ночные приступы с адскими болями, то операция - лучший выход. Кстати, доктор в 31 больнице сказал, что одна из причин - качели похудения-поправки в весе. Так что, точно уж, лучше быть толстым и здоровым!

 Отправлено: 25.08.07 16:07. Заголовок: Re:

Elenavk, ооо!! Ща я Вам всё изложу!
Прошла этот путь осенью 2002 года. Насчет

цитата:

надоело быть дамой с каменьями

скажу следующее: не в "надоело - не надоело" суть! Можете схлопотать другую проблему - намного более серьезную: панкреатит! Дело в том, что желчный пузырь и поджелудочная железа связаны одним нервом: только проблемы у одного - сразу реагирует другой (даже если Вы пока этого и не ощущаете). Что такое панкреатит - думаю, Вам не надо объяснять (если не знаете - гляньте в инете): хронический панкреатит - пожизненная жесткая диета, два приступа острого панкреатита - гарантированный диабет в будущем. Вот такие "перспективы".
Так что если есть камни в желчном - бегом на операцию без раздумий!
В доказательство приведу два близких мне примера.
1. Диагноз "хронический холицистит" мне поставили очень давно. Но я тогда отмахнулась: ничего ж не беспокоит! Спустя лет 10 схватила поджелудочная. Т.к. я не знала, что это болит именно она, а по врачам ходить не люблю, то терпела. Один приступ, второй, третий... Во время 7-го мой папа таки не послушал меня и вызвал "Скорую". Оффтоп: (Это ночью было: мама лежала в больнице, а папа спал. И вдруг его какое-то ощущение беды разбудило и заставило пойти ко мне в комнату. Вот так и спас меня. Как 20 лет назад спас моего брата: что-то заставило его уйти раньше с работы и зайти в садик за сыном, - а тот лежал один на своей кроватке, высунув синий язык, и тихо умирал. Как потом оказалось, сильное отравление - рыбу ел . Вот такой у меня папа! ) Увезли в больницу в тяжелейшем состоянии: диастаза - 16 000 при норме 64 единицы, поджелудочная - на грани разрыва, начались галлюцинации. Врачи схватились за голову: ТАКОГО они еще не видели за 20-40 лет работы! Сказали, что этот приступ должен был стать последним в моей жизни, если бы я не вызвала "Скорую". Вообщем, лечили сначала поджелудочную, а потом удаляли желчный, т.к. приступы панкреатита не прекратились бы.
Что касается операции, то она очень простая и безопасная. Вставать после нее можно уже через несколько часов. Кушать - тоже. Выписывают через сутки-двое. Реабилитация достаточно быстрая - через 2 недели уже на работу выходишь. Шрамов почти нет - виден только один (под грудью), но он небольшой. Вообщем, лепота!
Что касается диеты. Да, ее нужно соблюдать. Хотя бы полгода. Но я барышня непослушная. Поэтому соблюдала месяц, а потом бросила - стала понемногу вводить разные продукты. Прошло уже 5 лет, а у меня ни малейших проблем! Ем всё, что хочу - острое, жирное и жареное в том числе. Ни о печени, ни о поджелудочной даже и не вспоминаю. Осталась только одна проблема: если несколько часов не поешь - появляется расстройство желудка. Это желчь, которую вырабатывает печень, не имея возможности отложиться про запас, попадает в пищеварительную системы и нарушает баланс. Вот и получается. Но это маленькая проблема - я уже привыкла.

2. Моя мама. Этот же диагноз ей поставили очень давно - лет 20 назад. Помню, я в пятом классе приходила к ней в больницу. Делать операцию она не хотела. Две недели назад появились какие-то странные, непривычные ей боли. Сходила на УЗИ. Диагноз: "хронический панкреатит". Всё, приплыли. Вот с этим уже ничего поделать нельзя - жесткая диета до конца дней. А т.к. боли появляются чуть чаще, то это значит, что приступ острого панкреатита не за горами. Вообщем, на следующей неделе идет к хирургу договариваться об лапароскопии. А если б сделала операцию раньше - о поджелудочной и не вспоминала бы!

Так что делайте выводы.

 Отправлено: 25.08.07 16:37. Заголовок: Re:

ПЕРВЫЙ СТРАШНЕЙШИЙ ПРИСТУП ПАНКРЕАТИТА был у моего старшего сына в 11 - диагноз поставить НЕ СМОГЛИ, сначала скорая долго мучила ребенка промываниями - типа, отравился, потом, когда он потерял сознание - увезли в больницу. С БОЛЬШОГО ПЕРЕПУГА ПРООПЕРИРОВАЛИ и удалили на в чем не повинный аппендикс и велели МНЕ САМОЙ ОПРЕДЕЛЯТЬ - ЧТО ЗА ПРИСТУП ЭТО БЫЛ

слава БОГУ, нашлись врачи, который НАШЛИ ТО, изза чего произощел такой страшнейший приступ, на фоне стресса от болезни и больниц у сына объявился ПСОРИАЗ, и мой красивый мальчик стал похож на черепашку, а если учесть, что возраст начинался ПОДРОСТКОВЫЙ, то о настроении ребенка говорить не приходится

долго из всего этого выходили - диеты жесточайшие, лекарства для кожи дорогущие привозились из Испании - остальное не помогало

и все равно - ЧУТЬ ЧТО - ПРИСТУП и следом обострение псориаза

а в 2000 году совершенно по другому поводу яискала информацию - перерыла сотни книг - и нашла БОГАТСТВО

с ТЕХ ПОР МЫ НЕ БОЛЕЕМ ( ТТТ), никаких простудных, кожных, сердечно - сосудистых и прочих неприятностей

у меня в аптечке только ПЕРЕВЯЗОЧНЫЕ и РАНОЗАЖИВЛЯЮЩИЕ вещи для собак и лактофильтрум

Когда я лазила по книгам, у меня в голове сидела КРАМОЛЬНАЯ МЫСЛЬ - ЕСЛИ ГОСПОДЬ создал человека СТОЛЬ НЕСОВЕРШЕННЫМ, неужели же ОН не придумал какого-либо ПРОСТОГО и очень эффективного средства от всех ( почти) болезней?

и я нашла КНИГУ с ОТВЕТОМ - Фирейдон Батмангхелидж " ВАШЕ ТЕЛО ПРОСИТ ВОДЫ", а потом и другие - любая из них -БОГАТСТВО

ЛЕЧИТЬ БОЛЕЗНИ СЛОЖНО и ДОРОГО, а ПРОФИЛАКТИРОВАТЬ ГОРАЗДО ПРОЩЕ

ВСЕМ - НЕ БОЛЕТЬ

 Отправлено: 25.08.07 17:00. Заголовок: Re:

Сдобная булочка пишет:

цитата:

Так что если есть камни в желчном - бегом на операцию без раздумий!

Что-то мне стало как-то грустно от такой перспективы. Я и знать не знала о такой напасти, пока не обнаружили на УЗИ... по другому поводу. Вот теперь хожу и прислушиваюсь к себе. Пока оно меня не трогало, хотя на УЗи сказали, что камней много: от песка до полутора сантиметров. Теперь я боюсь...

 Отправлено: 25.08.07 19:43. Заголовок: Re:

честно - боюсь ОПЕРАЦИЙ - видела много прооперированных, НО здоровье не улучшается - у меня коллега была - ей в течении года ШЕСТЬ РАЗ удаляли камни в жечном пузыре, она ждала облегчения , а ПОЛУЧАЛОСЬ - ОПЯТЬ , и ОПЯТЬ, м ОПЯТЬ - организм строил камни

есть какие-то процедуры - типа ультразвука - измельчают камни, мой отец пил какие-то вьетнамские настойки с такой же целью - удачно. Ему наркоз нельзя было и он ИСКАЛ способы обходиться без операций

 Отправлено: 25.08.07 21:48. Заголовок: Re:

Ёлка-62 пишет:

цитата:

Теперь я боюсь...

не бойся: у меня подруга 15 лет уже с этим даигнозом - операцию делать не собирается, вроде ничего ее особо не беспокоит, ттт
все сугубо индивидуально
и потом, я не знаток, но вроде же их как-то еще дробят - без операции?Наталья Бельба пишет:

цитата:

есть какие-то процедуры - типа ультразвука - измельчают камни

во, я примерно про это
единственное, что моей подруге строжайше запретили - это пить что-то желчегонное: не дай Бог камень начнет выходить...

 Отправлено: 25.08.07 22:00. Заголовок: Re:

И у меня сокровища имеются, но совсем не беспокоят, даже не знаю нормально ли это...

 Отправлено: 25.08.07 22:16. Заголовок: Re:

Наталья Бельба пишет:

цитата:

честно - боюсь ОПЕРАЦИЙ - видела много прооперированных, НО здоровье не улучшается - у меня коллега была - ей в течении года ШЕСТЬ РАЗ удаляли камни в жечном пузыре, она ждала облегчения , а ПОЛУЧАЛОСЬ - ОПЯТЬ , и ОПЯТЬ, м ОПЯТЬ - организм строил камни

Несколько странно...Почему не удаляли сам желчный пузырь? Или оставили слишком длинную культю протока? Тогда это-вина хирургов.

Наталья Бельба пишет:

цитата:

есть какие-то процедуры - типа ультразвука - измельчают камни, мой отец пил какие-то вьетнамские настойки с такой же целью - удачно. Ему наркоз нельзя было и он ИСКАЛ способы обходиться без операций

К такой процедуре должны быть очень четкие показания, и делать все надо под наблюдением врача.

Настойки сокрашаюшие пить самостоятельно и всякие чистки делать при ЖКБ нельзя!
Можно вызвать сильное сокращение желчного пузыря, камни сдвинутся, попадут в холедох и застрянут там,если их диаметр больше. Начнется механическая желтуха,а это -угрожающее жизни состояние,при котором одним удалением пузыря можно и не обойтись.
Часто в таких случаях мне приходилось делать уже реконструктивную операцию гепатобилиарной системы.
Кстати, большинство таких вот пациентов ко мне на стол попадало после всяких "малаховских" чисток.

Будьте осторожны, следите за здоровьем, питанием. Обязательно поговорите с хирургом.
Но хочу предупредить, если камни есть, то у вас всегда будет большая верятность того,что понадобится операция.
Лучше всего оперироватья, пока есть возможность сделать плановую лапароскопическую операцию. Сами понимаете, что восстановление после экстренной операции,да еще открытым доступом и еще и с осложнениями будет намного тяжелее.

 Отправлено: 26.08.07 07:55. Заголовок: Re:

ЕСТЕСТВЕННО,

НАДО ИСКАТЬ ГРАМОТНОГО СПЕЦИАЛИСТА и ничего не делать НАОБУМ

даже те вьтнамские настойки, что пил мой папа, он пил под наблюдением ДВУХ СПЕЦИАЛИСТОВ - нашего традиционного - смотрели динамику и МЕСТНОГО, вьетнамского - БЫЛА такая возможность

ГАРНЕТ, а у той дамы удалили желчный лишь на СЕДЬМОЙ РАЗ - до этого считали, ЧТО НЕТ ПОКАЗАНИЙ

 Отправлено: 26.08.07 13:25. Заголовок: Re:

Garnet пишет:

цитата:

Лучше всего оперироватья, пока есть возможность сделать плановую лапароскопическую операцию. Сами понимаете, что восстановление после экстренной операции,да еще открытым доступом и еще и с осложнениями будет намного тяжелее.

Вот именно это я и имела ввиду!
Я же не настаиваю на операции, не заставляю срочно ложиться под нож. Я просто дала вам информацию для раздумий, но решение принимать ВАМ! Просто я в больнице видела около двух десятков прооперированных: те, кто решил удалить желчный "на всякий случай" (т.е. тоже были камни, но ничего не беспокоило), легко переносили операцию, через пару часов после нее вставали, начинали кушать, а через сутки выглядели полностью здоровыми и выписывались из больницы; те же, кто тянул до последнего, поступали в больницу очень ослабленными - и физически, и психически (представьте, сколько нужно моральных сил, чтобы выдерживать приступ за приступом, каждый из которых сопровождается желчной рвотой, - я знаю), операция была долгой и тяжелой, в больнице они оставались на несколько дней, т.к. реабилитация затягивалась. Кроме того, послеоперационное лечение требовало бОльших денег, т.к. надо было серьезно восстанавливать ВЕСЬ организм. Первое время после операции они даже кушать не могли: что не съедят - это все выходило наружу вместе с желчью. Плюс у многих желтуха начиналась. Вообщем, жалкое зрелище, я вам скажу. Я ведь тоже тогда не хотела удалять желчный, хоть врачи и заверяли, что пока он будет - будут приступы панкреатита. Но увидев ТАКОЕ, я не задумываясь легла под нож!
Лазерное дробление камней есть. Но это делается только тогда, когда камешки мелкие, их немного и они, что называется, "свежие". А если старые булыжники, то вряд ли это получится. Но даже если это и получится, через время все равно камни снова образуются, т.к. удалят СЛЕДСТВИЕ, а не ПРИЧИНУ их возникновения. Не пойму, зачем так мучаться?
А кроме того, есть еще одна опасность. Все камни рано или поздно хотят проскользнуть через желчный проток. Маленькие леко проскальзывают и выходят, очень большие - не попадают и остаются в желчном. А вот те, которые в диаметре примерно равны диаметру желчного протока, - самые опасные! И вот если вы, откладывая операцию "на потом", дождетесь того, что камешек застрянет в протоке, окажете себе огромную "услугу": ваша ПЛАНОВАЯ ЛАПАРОСКОПИЧЕСКАЯ операция сразу превратится в ЭКСТРЕННУЮ ПОЛОСТНУЮ! Вас очень радует месяц, проведенный в больнице, много нулей в стоимости лекарств и шрам через полживота?

 Отправлено: 26.08.07 14:52. Заголовок: Re:

БУЛОЧКА

ЗА КАМНЯМИ СЛЕДИТЬ НУЖНО - если они есть

разница между ПЛАНОВОЙ и ЭКСТРЕННОЙ - ОГРОМНАЯ

Так уж получилось двух старших детей ДВАЖды опереровала почти одновременно - ОДНОГО все время планово, доугого все время ЭКСТРЕННО. Шовчиков после ПЛАНОВЫХ операций НЕТ - у малыша все сгладилось, а у старшего - рубцы ЖЕСТОКИЕ - весь живот перепахан. Один доктор сказал при осмотре - ОН, У ВАС - ЧТО, НА МИНЕ ПОДОРВАЛСЯ - типа, юмор

естественно - у всех разная способность ОРГАНИЗМА к восстановлению

 Отправлено: 26.08.07 19:22. Заголовок: Re:

Наталья Бельба пишет:

цитата:

ГАРНЕТ, а у той дамы удалили желчный лишь на СЕДЬМОЙ РАЗ - до этого считали, ЧТО НЕТ ПОКАЗАНИЙ

Вы знаете,ну очень странная для меня ситуация. Складывается впечатление, что тот хирург просто "динозавр" какой-то, прочитал учебники годов 50х-60х и больше книжек в руки не брал.
Холецистотомия(рассечение пузыря и удаление камней) сейчас используется редко,как временная мера, если нет возможности удалить желчный пузырь, например, острый калькулезный холецистит + сильное воспаление. Тут ясно,что удалять пузырь нельзя, развалятся швы культи пузырного протока на фоне воспаления и начнется желчный перитонит(самый мерзкий и опасный,надо сказать).В таком случае я бы сделала эту операцию,поставила бы дренаж и начала лечение антибиотиками. Как состояние нормализовалось,сразу бы удалила желчный пузырь.
Но 7 раз ковырять этот несчастный желчный пузырь при постоянном камнеобразовании? Бедная женщина...
Если позволяет общее состояние и размер камней, сейчас делают лапароскопические операции. Если камни слишком большие для лапароскопии, то можно сделать операцию открытым доступом. Техника этой операции сейчас очень хорошо отработана, и разрез для доступа делается намного меньше, чем даже лет 10 назад. Но тут все зависит от техники хирурга.
Если есть воспаление, гангрена желчного пузыря ,механическая желтуха,перитонит, то конечно операция делается открытым доступом, уже максимальным, с дренированием и т.д. Но сами понимаете,что это уже экстренная операция, для спасения жизни. Вопрос об эстетике уже не стоит.

 Отправлено: 26.08.07 19:36. Заголовок: Re:

Теперь вот к автору обращусь.
Я бы советовала вам прооперироваться сейчас.
Показания, на мой взгляд, есть: 2 камня,периодические приступы. Это значит, у вас есть риск развития желтухи, воспаления.И вполне возможно, что камни увеличиваются в размерах ( я не знаю динамики),что потом может не позволить сделать лапароскопическую операцию.
Я бы рекомендовала сейчас обследоваться, если есть необходимость- пропить профлактический курс антибиотиков.
У вас очень большой риск , что придется делать либо операцию открытым доступом, либо вообще экстренную.
В общем, не тяните с этим.
Диету лучше начать соблюдать сейчас, минимум исключить все жареное, жирное, острое. Питаться дробно маленькими порциям 5-6 раз в день.

 Отправлено: 26.08.07 19:54. Заголовок: Re:

povtor

 Отправлено: 26.08.07 20:48. Заголовок: Re:

Garnet пишет:

цитата:

Теперь вот к автору обращусь. Я бы советовала вам прооперироваться сейчас. Показания, на мой взгляд, есть: 2 камня,периодические приступы. Это значит, у вас есть риск развития желтухи, воспаления.И вполне возможно, что камни увеличиваются в размерах ( я не знаю динамики),что потом может не позволить сделать лапароскопическую операцию.

Спасибо за подробные рекомендации - динамика есть, хоть и небольшая, за семь лет как увидели 2 камня, так и есть 2 штуки, большой от 1,7 вырос за это время до 2,1 см второй поменьше. Периодика приступов (тьфу-тьфу!!!) где-то раз в полгода, даже знаю, чем могу спровоцировать - например, сырыми помидорами или тряской в маршрутке после еды! Острое-жирное не люблю и не ем - видно, организм сам не воспринимает, даже сырой лук-чеснок. Что оперироваться надо, прекрасно понимаю - надо себя взять за ухо и оттащить в больницу, летом просто не хотелось мучиться леч.учреждении даже 2-3 дня, опять же заживление в жару и т.п.
СПАСИБО ВСЕМ, кто дал рекомендации, особенно спецам и страдалицам с собственным опытом! Однако не хочу каркать, думаю я не одна такая на форуме - особенности избыточного веса в частности в ЖКБ и выражаются, увы...Да плюс, как правильно, заметили, колебания этого самого веса. Я три года назад сбросила около 30 кг, потом потихоньку 15 вернулись, сейчас опять 10 долой, вот, думаю, и надо подстраховаться. У меня знакомая резко похудела, утащили на скорой - не только камни, но и песок забили желчные протоки, вот так-то!

 Отправлено: 26.08.07 21:30. Заголовок: Re:

Elenavk пишет:

цитата:

динамика есть, хоть и небольшая, за семь лет как увидели 2 камня, так и есть 2 штуки, большой от 1,7 вырос за это время до 2,1 см второй поменьше. Периодика приступов (тьфу-тьфу!!!) где-то раз в полгода, даже знаю, чем могу спровоцировать - например, сырыми помидорами или тряской в маршрутке после еды!

Это уже серьезные показания к операции.
Удачи вам , и не запускайте ваше здоровье.

 Отправлено: 27.08.07 14:15. Заголовок: Re:

Elenavk как только стали приступы проявлять себя переодически ,сразу надо делать операцию.А то у меня мама запустила, так ее еле с того света вытащили. Слава Богу!!!!! У нее камешек в протоке застрял.А у меня половина желочного в камнях, но приступов пока тьфу-тьфу-тьфу нет.
Желаю удачи и крепкого здоровья.

 Отправлено: 27.08.07 14:17. Заголовок: Re:

Моему папе год назад удалили желчныи пузырь.Сделали 3 маленьких надрезика и через камеру делали операцию.А потом заклеили бандажем и все.на 2-и день он уже свободно ходил сам.Операция такого рода считается однои из самых простых в хирургии,так сказал его оперирующии врач.
Так что,ничего не боитесь и удачи

 Отправлено: 08.12.07 23:06. Заголовок: lo пишет: не бойся:..

lo пишет:

цитата:

не бойся: у меня подруга 15 лет уже с этим даигнозом - операцию делать не собирается, вроде ничего ее особо не беспокоит, ттт

Вот и приплыли. На следующей неделе буду оперироваться. Лапараскопия уже не поможет, желчный пузырь полностью забит камнями, не работает, но и не беспокоит. Выхода нет, только полостная операция.

 Отправлено: 08.12.07 23:13. Заголовок: Ёлка-62 пишет: Выхо..

Ёлка-62 пишет:

цитата:

Выхода нет, только полостная операция.

ну, все равно не бойся, мы за тебя попереживаем - все юудет хорошо!

 Отправлено: 08.12.07 23:39. Заголовок: Ёлка-62 Не переживай..

Ёлка-62 Не переживай.Я в апреле перенесла полосную по удалению желчного....Правда у меня был всего один камень,только большой. Дотерпелась до гнойного воспаления. Слава богу все обошлось.Главное не залеживаться, а стараться после операции двигаться,как бы тяжело не было. Меня когда из больницы выписали,сестра сыну говорит - Смотри,чтобы мать не лежала много. А он смеется...-Какое там,она уже на работу поехала.У нее, видете ли баланс... Купи пояс-бандаж эластичный,после операции,когда вставать начнешь,надо одевать,чтобы швы не разошлись. А еще для перевязки врач велел купить лейкопластырь.Лучше купить дышащий,хоть он и подороже. После операции можно было есть только через день,и то только куриный бульон.Потом разрешили кисломолочные продукты и обязательно сухофрукты. Ничего, я после операции и диеты похудела на пять кило.

 Отправлено: 09.12.07 00:04. Заголовок: Lesik пишет: Ничего..

Lesik пишет:

цитата:

Ничего, я после операции и диеты похудела на пять кило.

Я уже лежу в госпитале четвертую неделю, похудела на 7 кг, т.к. обнаружили диабет и перевели на диету. Бандаж уже купила. Выписывают здесь где-то через 10 дней (при условии, что все нормально заживает). А после этого дают 45 суток больничного.

 Отправлено: 09.12.07 00:09. Заголовок: Ёлка-62 Меня тоже на..

Ёлка-62 Меня тоже на 10-й день выписали из больницы. А на больничном меня хирург продержал всего две недели. И на перевязки ходила в поликлинику через день.

 Отправлено: 09.12.07 08:10. Заголовок: Ёлка-62 пишет: Вот ..

Ёлка-62 пишет:

цитата:

Вот и приплыли. На следующей неделе буду оперироваться

Все будет хорошо Мне удалили желчный пузырь в 1998 году. Делали лапараскопическую операцию .
Могу сказать , что качество жизни после операции и послеоперационного периода существенно улучшается.
Удачи!

 Отправлено: 09.12.07 10:37. Заголовок: Всем спасибо! :sm19:..

Всем спасибо!

 Отправлено: 09.12.07 13:31. Заголовок: Ничего не бойся! Ли..

Ничего не бойся! Лично перенесла такую операцию, мне было всего 21год, сейчас 35. Ни каких последствий, кроме огроменного шрама, но это ерунда, по сравнению с тем какие боли во время приступов были. я сама хирургов упрашивала скорее режте.даже на 13 число согласилась операцию назначить. О как прижало. Не тяни, и все будет хорошо! Удачи тебе и мое сопереживание

 Отправлено: 09.12.07 23:53. Заголовок: Ленка И мне тринадца..

Ленка И мне тринадцатого числа операцию делали...Да еще в пятницу!

 Отправлено: 10.12.07 04:35. Заголовок: Ёлка-62 все будет х..

Ёлка-62
все будет хорошо!!! НЕ переживайте!

 Отправлено: 10.12.07 08:51. Заголовок: ЕЛКА , НЕ ВОЛНУЙТЕС..

ЕЛКА , НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ, ВСЕ ХОРОШО БУДЕТ и БЫСТРЕЙ ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ

 Отправлено: 10.12.07 13:18. Заголовок: Lesik Я вообще счита..

Lesik
Я вообще считаю, что про тринадцатое число это все ерунда.
Для меня 13 - счастливое число и все серьезные вопросы разрешаются наилучшим образом именно тринадцатого.
И у тебя все пройдет СУПЕР!!!! Так и знай!

 Отправлено: 10.12.07 18:37. Заголовок: Ёлка-62 пишет: На ..

Ёлка-62 пишет:

цитата:

На следующей неделе буду оперироваться.

ну и отлично.

К Новому году как раз успеете.

Новый год - Новая жизнь, без всяких там камней по дороге!!!

ни пуха ни пера

 Отправлено: 10.12.07 19:17. Заголовок: Мне маме сделали, пр..

Мне маме сделали, правдо она затянула, ели успели.Сейчас сидит на строгой диете, вот уже год. Очень сильно похудела.Почти ни чего нельзя, все вареное или пареное, ни капли жирного и острого.А так ни чего.
У самой то же камушки имеются, только операцию мне пока не советуют.

 Отправлено: 10.12.07 19:25. Заголовок: Удачи вам !Я перенес..

Удачи вам !Я перенесла подобную операцию в 1996 году,после родов",они" у меня "пошли"!!!После удаления,показали мои "драгоценности"-17"кораловых".Операция была срочной,полосная,при всём ,при этом ещё и с "механической" желтухой.Честно ,диеты не придерживаюсьпотому как проблемы с питанием(я не ем жирное,тошнит сильно) сами сабой это решают....Но вспомнив про боль,скажу, что не затягивайте!!!

 Отправлено: 10.12.07 19:56. Заголовок: А это я - уже без ка..

А это я - уже без каменьев, ВОТ! Операция была лапараскопическая, каменьев оказалось 5 штук, большие по 2 см, дробили, а то бы через дырочку мой пузырик не вытащили. Все про все 40 минут, начали в 10.00 утра, из под наркоза вывели в 11.00, в 11.20 уже из палаты звонила домой заплетающимся языком. А через 2 часа по стеночке поползла в туалет самостоятельно. На 6 день выписали в санаторий на долечивание, там провела 3 недели, а потом не стала на больничке оставаться, как представила в районную поликлинику ползать на приемы к хирургу - лучше на работу к станку. Диету стараюсь блюсть, от греха подальше. Но пока ощущения нормальные. Так что ни пуха ни пера, полостников тоже насмотрелась - все ОК, только чуть подольше в стационаре держат, да и в санатории на неделю больше срок. Вчера пыталась уже пилатесом позаниматься по DVD, легким вариантом, в фитнес-клуб не раньше 2 месяцев можно, увы....В числе плюсов около 6 кг сброшенных с начала операции. И если учесть, что до того я 15 кг скинула, так что вся тонкая и звонкая - с 64 размера на 56 переползла. Так что УДАЧИ!!!!

 Отправлено: 10.12.07 21:12. Заголовок: Elenavk Удачи тебе и..

Elenavk Удачи тебе и здоровья, главное хотя бы полгодика продержать строжайшую диету.

 Отправлено: 11.12.07 19:39. Заголовок: уууу....диета № 5 - ..

уууу....диета № 5 - это сон кошмарный, за месяц вареное-пареное уже осточертело, но по сравнению с предыдущими радостями-приступами готова ее держать, хотя первую шоколадку я слопала уже через неделю, каюсь....И без кофе жизнь немыслима, хорошо, что есть такая штука как молоко, которое я с кофе воспринимаю нормально, а если бы только черный привыкла потреблять, наркоманка эдакая??? Но организм слушаю вдумчиво, пока вроде не бастует, только кишечник активнее заработал (в смысле чаще - ха-ха), но это от дробного питания, думаю, и вообще перестраивается, поди, жить без желчного.
Ёлка-62 - УДАЧИ, ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! И действительно, ходить как можно больше после операции, чтоб спаек не было.
Ириска - пасибки на добром слове, а сама под нож еще не собираешься?

 Отправлено: 11.12.07 19:52. Заголовок: Elenavk Пока врач не..

Elenavk Пока врач не советует.Да и приступов "тьфу-тьфу-тьфу" нету, укже очень давно,пропила два курса галстены и вот уже 2 года живу спокойно.

 Отправлено: 19.12.07 05:27. Заголовок: Garnet, можно Вам за..

Garnet, можно Вам задать пару вопросов, Вы, как я поняла, врач? Получается, что если у меня болит поджелудочная, то значит что-то не в порядке и с желчным тоже? При поиске информации в инете я такой закономерности не нашла нигде, т.е. о ней не пишут или я мало читала?

 Отправлено: 22.12.07 11:54. Заголовок: А вот и я ! Уже без ..

А вот и я ! Уже без "жемчугов", - 10 кг. Самочувствие пока средне-паршивое, слабость. Благо после операции дают 45 суток больничного.
Вот мои камни. Был и четвертыйЮ но его хирург "заныкал" для коллекции.

 Отправлено: 22.12.07 12:47. Заголовок: УРА, ГЛАВНОЕ - ДОМА..

УРА, ГЛАВНОЕ - ДОМА, ДЕРЖИСЬ, ВЫЗДОРАВЛИВАЙ - очень за тебя переживали

 Отправлено: 22.12.07 13:46. Заголовок: Ёлка-62 Выздоравлив..

Ёлка-62
Выздоравливай! Самое тяжелое- позади

 Отправлено: 22.12.07 18:04. Заголовок: Ёлка-62 Поздравляю ..

Ёлка-62 Поздравляю с освобождением от "камней за пазухой". Кстати, страшное позади, впереди немного нудного сидения на диете. Я соблюдала строгую диету 2 месяца, а потом не смогла жить без любимых шоколадок и прочей вкуснятины, и как оказалось можно всё, но в разумных пределах, и через пару месяцев я стала питаться как нормальный человек! И все прекрасно!

 Отправлено: 22.12.07 19:17. Заголовок: Ёлка-62 Поздравляю! ..

Ёлка-62 Поздравляю! Все будет хорошо...

 Отправлено: 22.12.07 19:24. Заголовок: Ёлка-62 Привет от а..

Ёлка-62
Привет от ампутанта - ампутанту!!! С освобождением от излишков, с началом новой жизни! Все будет хорошо, месяцок потерпишь, потом потихоньку-полегоньку.....я шоколад уже позволяю, а кофе втихаря глушить начала через три дня, правда, жирное-соленое не ем, но и раньше не больно-то любила. И вообще, еще и постройнеешь за это время - в общем, все радости в одном флаконе!!!

 Отправлено: 17.03.08 23:52. Заголовок: Подскажите, есть ли ..

Подскажите, есть ли у кого-нибудь связи или телефоны ХОРОШЕГО института или клинической больницы МОСКВЫ, где могут провести операцию по удалению желчного пузыря диабетику. Хорошие отзывы были у Вишневского, но у меня там связей нету:-(
Сколько может стоить операция?

Очень срочно, так как у мамы были сильные приступы и уже есть панктреатит:-((( с которым она живет уже не первый год, просто сейчас у нее нашли перекрутку желчного пузыря...

 Отправлено: 18.03.08 10:17. Заголовок: Девченки у меня тоже..

Девченки у меня тоже поставили такой диагноз (желчный набит полностью) и как еще работает непонятно, проплакала три дня, аж там все заболело, но потом взяла себя в руки и забыла про это дело, пока ничего не беспокоит, но чесно говоря очень боюсь пойти на операцию

 Отправлено: 18.03.08 10:48. Заголовок: Девочки! Я избавилас..

Девочки! Я избавилась от пузырика тем летом! У меня ж не как у людей! У всех крупные камни обычно(ну чаще всего), а у меня как были как бисер и целая пригоршня! Врач сразу предупредил, что если пузырь с бисером через дырочки не пойдет, разорвется типа, то распорем весь живот (ну имелось ввиду, что большой шов будет резанный). Но врач оказался волшебником! Не зря к нему со всех мест едут! Клиника находится на метро Щукинская, медико - биологическая №6.Там все платно! но это стоит того! Я недавно тоже узнавала для одного человека про эту операцию и стоит она примерно щас 1000 евриков, плюс каждый день лежания в клиники (примерно 5 дней) и плюс анализы(их не много, обычно все можно сдать заранее где -нибудь у себя в поликлинике).
Ну все таки скажу я вам удовольствие дорогое! Но стоит того! Я на второй день уже можно сказать бегала!
Желаю удачи вам в этом! Если нужно, то по инету можно найти номер клиники и телефоны! и узнать сколько реально это будет стоить!

 Отправлено: 18.03.08 10:51. Заголовок: Вот плакать совсем ..

Вот плакать совсем не стоит.Нужно избовляться от этой гадости и как можно скорей!
Я тоже три года тянула с операцией.что и привело меня в реанимацию...
Совершенно неожиданно начались просто жуткие боли(камешки зашевелились и два прошли в протоки).Вместо одной операции понадобилось две ,одна проходила пять с половиной часов.После первой операции врач сказал,что я в рубашке родилась т.к. ещё полчаса и желчный просто бы лопнул...
Всё обошлось и меня спасли!Прошло уже 10 лет,но до сих пор вспоминаю этот кошмар...
Пожалуйста,не затягивайте!Ведь камушки сами на растворятся.
Любой врач скажет Вам,что лучше плановая операция,чем экстренная.

 Отправлено: 04.04.08 15:21. Заголовок: лиса пишет: Девченк..

лиса пишет:

цитата:

Девченки у меня тоже поставили такой диагноз (желчный набит полностью) и как еще работает непонятно, проплакала три дня, аж там все заболело, но потом взяла себя в руки и забыла про это дело, пока ничего не беспокоит, но чесно говоря очень боюсь пойти на операцию

Не бойся, ищи хорошую клинику, а главное - золотые руки врача. Плановую сделают эндоскопически, я встала с койки через 2 часа, как от наркоза очухалась. А дотягивать до экстренки....девочки вон понарасказывали, чем это чревато. Шрамик у меня один малюсенький около 1 см, от проколов следов уже не видно, а в пупке тоже полсантиметра след от дырки И уже позабыла про все, как было гадко до того....

 Отправлено: 04.04.08 17:07. Заголовок: Девчёнки !Стоп!!!! У..

Девчёнки !Стоп!!!! У моего мужа была подобная операция! Нифига не нужна ! Поисчите в иннете рецепты ,свазанные с лимонным соком и оливковым маслом! Все на Востоке так с кмнями борются! И очень ,между нами девочками :успешно! Попробуйте ,больно ,но стоит того! Вначале стакан лимонного сока (натурального ,выдавленного из лимона) потом стакин хорошего оливкого масла и в т1плую ванну! На час! Просто - в тёплую ,не в горячую! Почему нет? Можно попробовать ! Потому что камень очень неплотный = чёрный холестерин! Побольше ходите по лестницам! Можно проосто попрыгать!

 Отправлено: 05.04.08 13:52. Заголовок: Угу, потом камень (е..

Угу, потом камень (если он уже большой) застревает в желчном протоке, разлитие желчи и реанимация - каждый выбирает сам. Все зависит от того, в каком состоянии ЖКБ, начальная стадия - пожалуйста, экспериментируйте под руководством врача (а не советов из инета), а если уже в стадии обострения, какой уж тут лимонный сок с оливковым маслом, допрыгаться можно до всего....

 Отправлено: 29.09.08 14:24. Заголовок: Поделюсь своим опыто..

Поделюсь своим опытом.
Узнала о камнях в пузыре случайно, в 2002, на тот момент они никак, вообще, меня не беспокоили. Со временем стали случаться приступы, примерно раз в пол года. Приступ происходил следующим образом, ВСЕГДА ТОЛЬКО ночью, после переедания, не обязательно после жирной пищи, приступ мог быть спровоцирован диетическим супчиком, но в большом кол-ве, и перед сном. Я посыпалась от мучительной боли в животе, боль была интенсивная, тупая, опоясывающая, ни рвоты, ни поноса, ни температуры, только изматывающая боль по 3-6 часов. Но-шпы, баралгины, платифиллины не помогали даже при в/в введении. Приступ проходил будто бы сам собой через некоторое время, иногда через 4 часа после укола. После приступа чувствовала себя полностью здоровой, но пару дней беспокоили неприятные ощущения в правом боку. Приступы участились в августе, изменилась и клиника, они стали длительной и болезненней.
Вот бы мне сразу и пойти к врачу! Но я поехала в отпуск. В итоге, сняли с поезда в Ростове, после 20 часового приступа, там двое суток откапывали, от операции я отказалась, прилетела в Питер. Операция была 15 сентября, сделали лапароскопически (спасибо хирургу), но были все шансы пойти на расширеннее, и была бы уже полостная. Диагноз флегмонозный холецистит.
Операцию перенесла хорошо в 16 час привезли из операционной, в 20 часов я вставала. Обезболивающие я попросила только раз, ночью после операции. Вобщем 22 сентября я была дома, 23 на работе.
Кстати, за одно нашла, где делают в Питере ЯМРТ пациентам с весом, аж до 200 кг, кому надо расскажу.

 Отправлено: 04.10.08 11:41. Заголовок: Как это мне знакомо...

Как это мне знакомо. Сама мучалась с приступами,как у kumpel. Пока моя подруга-умничка насильно меня не запихала к себе в НИИ СП. Лапароскопическая операция прошла легко. Вот уже год я счастливо живу без пузыря и изматывающих приступов. Каюсь, сидеть на диете №5 смогла только 1 мес. после операции, затем начала нарушать.Но дискомфотра не было. Если раньше, поев жареного лучку я загибалась с приступом, сейчас я себе позволяю жареный лук с гречкой.

 Отправлено: 04.10.08 15:34. Заголовок: molekula пишет: сей..

molekula пишет:

цитата:

сейчас я себе позволяю жареный лук с гречкой.

везет) а я диета №5 с мая) чуть что жирное или с консерванатми - кабздец полный, печень чувстыует любую химию в продуктах) ща тока здоровое питание) но его так трудно купить у нас в москве но можно, научилась и не страдаю ем каждые 3 часа. чтобы не было повторных камней желчь не должна застаиваться. про масло скажу так, хороший способ чистки печени , кстати очень эффективен при аллергии. но когда желчный в норме и без перегиба, у кого камни есть просто пейте масло по утрам любое, не обязательно оливковое, тыквенное, кедровое, грецкого ореха, я люблю настоящее подсолнечное, у кого какой вкус, и масло постепенно сделает камни мягче и они уйдут, когда кстати чистят печень чтобы не сидеть в ванне гладут грелку на печень, а выходят они акие зелененькие сама видела) здоровья всем)

 Отправлено: 11.10.08 09:15. Заголовок: Elenavk пишет: Шра..

Elenavk пишет:

цитата:

Шрамик у меня один малюсенький около 1 см,

Счастливые! У меня шов от сисгруди до пупа , шириной 1 см и пока что достаточно яркий . В общем купальник теперь только сплошной, блузочки только непрозрачные (а я так люблю прозрачные и полупрозрачные).

 Отправлено: 01.11.08 14:27. Заголовок: Елка, ну что поделае..

Елка, ну что поделаешь, раз дождалась полостной операции.....У меня сегодня как раз год, как избавилась от энтой радости - шрама уже и не видать почти, если специально не искать. И еще 2 дырочки в правом боку - как у резинового ежика, пара таких крестиков. Надували мне пузо, что ли через эти дырки? И всем, кто боится операции и размышляет - советую, как ветеран, не тянуть и кончать с этим отростком, не дожидаясь сурпризов! Сама тряслась, как заяц, советы здешних форумчанок помогли собраться и взять себя за ухо.

 Отправлено: 23.04.09 03:00. Заголовок: Очень страшно идти к..

Очень страшно идти к врачу с подобными симптомами.
У меня раньше буквально каждый день было ощущение какой-то тяжести в правом боку, иногда отдавало в живот - и теперь такое бывает от слишком острой или жирной пищи. Если питаюсь правильно - ничего. Алкоголь, кстати, тоже чудодейственно не влияет на эти ощущения - именно еда. Понимаю, что только узи может определить, что там за ерунда, но как же страшно идти туда...
Начиталась историй - теперь точно надо взять себя в руки и пойти. Единственное, что напрягает (болячки как-нибудь переживем) - упреки врача относительно веса. Уж очень не хочется этого.

 Отправлено: 24.04.09 15:40. Заголовок: Нууу,,,нормальный вр..

Нууу,,,нормальный врач не будет упрекать ни за что! Надо сходить на узи для начала, а потом уже делать выводы и принимать решения. Rinua', не бойтесь, все будет ОК.

 Отправлено: 24.04.09 17:53. Заголовок: Спасибо, мне очень н..

Спасибо, мне очень нужна поддержка.

 Отправлено: 25.04.09 13:08. Заголовок: Elenavk Нууу,,,норма..

Elenavk

цитата:

Нууу,,,нормальный врач не будет упрекать ни за что!

Да уж! Найти адекватного специалиста в плане неделания упреков трудно сейчас. Столкнулась с этим совсем недавно. Пошла к эндокринологу, испсиховалась, что вновь и вновь будут упрекать и стыдобить меня за мой немалый вес, но девушка-специалист сказала только одну фразу "случай запущенный! начинаем разбираться!". Направили меня сдавать анализы, платные, попала к специалисту узи...
Девочки... не поверите 20 минут была у нее в кабинете, и чего только я не наслушалась про себя и про свою полноту, что с таким весом жить нельзя, и что я умру и рухну как только выйду за дверь и тп и тд... и это все только при диагностике щитовидки и надпочечников... Потом села ждать ее заключений и УВИДЕЛА над столм специалиста висело объявление "СПЕЦИАЛИСТ ДИАГНОЗТИКИ УЗИ ДИАГНОЗОВ НЕ ДЕЛАЕТ. ЗА ДИАГНОЗОМ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЛЕЧАЩЕМУ ВРАЧУ" так улыбнула вся ситуацию.
А при моем вопросе "Вы объявление над столоми ДЛЯ СЕБЯ повесили" тетенька стало просто фиолето-багровой....
Так что не стоит придавать много значение кто что скажет. Требуйте к себе уважительного отношения, но в вежливой форме или чуточку с юмором.

 Отправлено: 25.04.09 19:26. Заголовок: Угу, тем более, если..

Угу, тем более, если обследования или процедуры платные. И даже бесплатные

 Отправлено: 12.05.09 09:36. Заголовок: В общем. Мне тоже тр..

В общем. Мне тоже три месяца назад удалили. Имелись сильные претензии к моему весу только у зав отдедения, лечаший врач сказал что так-то это без разницы, и как я видела, мое выздоровление шло не хуже (а даже быстрее) чем у остальных.

 Отправлено: 18.05.09 21:32. Заголовок: Привет прибавлению в..

Привет прибавлению в нашем полку ампутантов! Привыкаем к новой жизни :-)))

 Отправлено: 19.05.09 08:37. Заголовок: Я сама дама с камень..

Решила вставить свои пять копеек - не для тех, кто уже прооперировался, а для тех, кто еще думает. Потому как и сама иногда подумываю ))))))
Скрытый текст

Я - дама с каменьями уже 10 лет, поэтому решилась поделиться кой-какими мыслями и наблюдениями.  цитата: хронический панкреатит - пожизненная жесткая диета, два приступа острого панкреатита - гарантированный диабет в будущем. Вот такие "перспективы НЕПРАВДА!!!!! То есть - это большое преувеличение. У меня хронический панкреатит с детства. Никакой диеты не соблюдаю (кроме одного: не ем свежую выпечку, от нее сразу плохо). Перенесенные приступы никакого диабета не принесли. Гастроэнтеролог ОТСОВЕТОВАЛА удалять желчный пузырь с камешками, так как при этой операции частенько ПОВРЕЖДАЮТ поджелудочную... Короче, все индивидуально, наверное. Меня пойти на удаление желчного заставила бы только экстренная ситуация, так как среди моих знакомых три человека стали инвалидами после эндоскопической операции. У одной (26 лет) повреждена поджелудочная, начался перитонит, сепсис. 30 дней в коме, на аппаратуре. Выжила чудом. У другой (45 лет) при извлечении пузыря разлилась желчь на правое легкое, пришлось и от него половину отрезать. Третьей "повезло" чуть больше: операция прошла нормально, но теперь забиваются протоки, ложится чистить каждые несколько месяцев. Весит 40 кг - не может нормально питаться. Конечно, эти примеры ничего не доказывают. Можно и от насморка помереть. Но вдумайтесь: пузырь-то удалят, а обменные нарушения останутся. Это все равно как если бы вам надоело выносить каждый день мусорное ведро - и вы решили... выбросить ведро))))) Конечно, если камни закупоривают проток, если воспаление с температурой - тогда уже не открутишься... А так - ходите себе с камешками, организм к ним уже привык, а операция для него - стресс. Тем более, "пышечный" животик очень легко образует спайки, в итоге придется "дружить" с хирургами годы и годы.

 Отправлено: 19.05.09 12:22. Заголовок: Лет 10 назад сделала..

Лет 10 назад сделала лапароскопическую операцию - тогда только начинали. Что обидно - собиралась назавтра лечь в ин-т питания (была последняя возможность за бесплатно), а ночью увезли с приступом. Вес был изрядный, но они сразу предложили только такой вариант и я согласилась. Прошло все нормально, встала в этот же день, начала ходить. Конечно, слабость еще долго была (месяца два). Диету не особо соблюдаю, по крайней мере и жареное иногда ем, у меня и так куча ограничений по диабету. Камней была целая пргорошня. Я все-таки советую оперироваться. Не знаешь ведь, когда прихватит и с какими последствиями.

 Отправлено: 10.11.09 10:14. Заголовок: Zaranee izvinys, no ..

Zaranee izvinys, no ochen interesyet tema, podskazite kto stalkivalsa, postojannaja bol v techenii mesiaza eto normalno pri kamne v zelchnom pyzire? do etogo y menia bili pristypi priblizitelno raz v nedely inogda v dve nedeli, poslednii pristyp zatianylsa pochemyto, boi prakticheski ne prekraschaetsa, obratilsa k vrachy, poka oni delali obsledovanie sidel na obezbalivajyschih tabletkah, schas zdy poka bydyt delat operazijy, vrode 17 chisla sobirajytsa.posovetovatsa ne s kem, zivy v Anglii, a vrachi tolkom ne govoriat nichego. spasibo zaranee za otvet

 Отправлено: 14.08.10 18:28. Заголовок: Делала лапароскопию ..

Делала лапароскопию лет 8 назад. Оказалось 32 камушка с острыми шипами на концах. Видимо операцию сделала не зря. Но... Стала чувствовать себя намного хуже. С камушками ходила лет 20. Ела и солёное и перчёное и жареное без проблем.На операцию согласилась поддавшись на очередные уговоры. Операцию (лапароскопию) перенесла очень тяжело-сутки рвало желчью наверно каждые 10 минут, вставать стала только через 3дня. Со временем добавился панкреатит, доуденит, эзофагит... На мой вопрос врачу-почему так получилось, что до операции чувствовала себя гораздо лучше она ответила, что я попала в тот маленький процент, когда так бывает.Не совсем удачно провели лапароскопию. Рулетка?

 Отправлено: 14.08.10 18:28. Заголовок: Правда должна сказат..

Правда должна сказать, что у всех остальных, кого я знаю после такой операции всё в порядке.

 Отправлено: 14.08.10 20:03. Заголовок: Татка печально, у ..

Татка печально, у меня тоже есть одна знакомая, которой пришлось помучиться трижды с лапароскопией, а потом удалить желчный пузырь - весь живот распахан, заживало плохо

 Отправлено: 28.09.10 22:26. Заголовок: Моя хорошая подруга ..

Моя хорошая подруга 10 лет носила в желчном весьма неполезные "ископаемые", с периодическими приступами. Почти 2 года назад приступы стали постоянными и изматывающими - решилась на операцию. Прооперировали в Сеченовке, не лапаро и не полостную, а нечто среднее (когда через небольшой надрез конус какой-то вставляют и в нем уже работает хирург, как я поняла. После операции чувствовала себя весьма неплохо, соблюдала достаточно жесткую диету, и вдруг... через 2 месяца после операции её начали посещать такие же приступы, все ччаще и чаще. Она решила, что это "фантомные боли" и ей пора к психиатру - ведь болит то, чего в организме уже нет!! В итоге в одну ночь скрючило так, что еле спасли - оказывается во время операции несколько камушков выпали в протоку, и там мирно прятались до того момента, пока один не сдвинулся и не попал в поджедлудочную, где благополучно что-то закупорил и начался острый панкреатит. А т.к. подруга моя - девушка весьма терпеливая и боялась признаться в своих "типа фантомных болях", то скорую вызвали уже только тогда, когда она просто лежала, согнувшись уголком, тихо стонала и периодически отключалась((( В итоге - 3 недели в больнице, камни доставали эндоскопически (через рот), за эти 3 недели минус 30кг веса, затем полгода на жесткой диете, затем понимание, что так хорошо она себя не чувствовала последние лет 10, а затем...внимание... беременность, которую после 18ти лет безуспешного лечения от бесплодия она уже и не ждала! Сейчас она уже 2 месяца как счастливая мама очаровательного богатыря (при рождении 4270г!) и про свой бывший желчный даже не вспоминает!))

 Отправлено: 01.10.10 11:21. Заголовок: Я года 4назад избави..

Я года 4назад избавилась от камушек и не жалею об этом.До этого мучилась жуть,но думала что у меня язва,сама себя лечила и сама ставила себе диагноз.Дождалась того что аж пожелтела,но к врачу так и не пошла,дождалась след.фильма-ужасов,опять терпела,но нашлись люди которые подсказали что может всё плохо закончиться и я с испугу вызвала скорую,которая меня забрала в больничку.Операцию не смогли сделать сразу потому что камушек застрял в протоке и началось воспаление поджелудочной.Сначала рассекали проток и вымывали камень из протока, а потом через месяц делали лапароскопию.Это не больно.очень даже терпимо.Но у меня без приключений не бывает,во время операции просыпалась 2раза и ничего.Кстати камешки появились после строгой диеты с голодными днями,так что сделайте выводы худеющие жуткими способами,всё должно быть умеренно.

 Отправлено: 15.01.11 22:29. Заголовок: ЖКБ

Существует ли еще тема?

 Отправлено: 15.01.11 22:52. Заголовок: Поделюсь своим опыто..

Поделюсь своим опытом по удалению желчного пузыря. У меня в пузыре было 6 штук камней размером с 1 до 1,5 см, подвижные, операция была лапораскопическая. Встала на следующий день, месяц на больничном. Девушки, убедительная просьба, не занимайтесь с таким диагнозом самолечением. Это я на тот случай, если кто-то захочет заняться подобной ерундой. На мое счестье что я не стала прикладывать к печени тёплую грелку, как мне прописывала гастроэнтеролог, я сходила сделала узи как мне советовала врач, когда я ходила кишку глотала. И не дожидайтесь когда боли будут невыносимы. Идите к хирургу, сдавайте анализы и на операцию, ну если вам это пропишут. Ну а там диета, не голодная, и после этих приключений есть возможность похудеть. Я за неделю нахождения в больнице похудела на три килограмма. Ну это я пишу тем, кто будет читать и раздумывать заняться своим здоровьем или нет, так, к размышлению.

 Отправлено: 16.01.11 13:39. Заголовок: Девочки, аккуратнее ..

Девочки, аккуратнее с камнями!
Маме удалили желчный почти тридцать лет назад, были регулярные приступы. Мои камни нашлись случайно, при УЗИ для другой операции. Желчный был забит на 80 процентов, но болей не было. Все врачи очень удивлялись и не верили, как это так - столько камней и боли нет? Были только непонятные неприятные ощущения, но не ярко выраженные. Мне делали лапароскопическую операцию. Даже с низким болевым порогом - вполне терпимо. Сделали днем, вечером в туалет я сама уже пошла по стеночке. На третий день выписка, из больницы до дома пол-часа пешком сама прошла, обошлись без транспорта 7 лет уже прошло, тьфу-тьфу-тьфу, не вспоминаю. А приятельница мамина умерла от приступа! Камни начали двигаться и разорвали желчный. Мой совет, если рекомендуют удаление - не тяните, выбирайте хорошего хирурга - и вперед, пока нет обострения, не забились протоки и т.д.

 Отправлено: 13.03.11 23:20. Заголовок: У меня вопрос об уда..

У меня вопрос об удалении ЖП пока открыт. Сами врачи не могут прийти к единому мнению. Камень 3,7 см, узкий, но динный. Никак не беспокоит. Никак не проявляется. Иногда,после тяжелого нарушения диеты потягивает в правом боку. А так как я питаюсь, в основном, здоровой пищей, он никак не проявляется. Один доктор говорит, мол, проявится когда-нибудь обязавтельно. Другой говорит, что не бывает лишних органов и удалять надо, только если начнет себя проявлять. Говорит, что надо периодически делать УЗИ и наблюдать его в динамике. Извечный вопрос - КАК БЫТЬ?

 Отправлено: 14.03.11 11:46. Заголовок: Надо понимать, что п..

Надо понимать, что приступ - это боль и опасность, что ты в тот момент можешь находиться далеко от цивилизации.
Моя мама лишь по этой причине пошла на операцию, так как половину лета живёт на даче одна и без машины. И сможет ли дождаться помощи, случись что.... под вопросом.
Так что, нужна операция или нет, думать только вам.

 Отправлено: 14.03.11 12:58. Заголовок: Майя пишет: Все вра..

Майя пишет:

цитата:

Все врачи очень удивлялись и не верили, как это так - столько камней и боли нет?

Когда желчный уже не работает, то нет ни приступов не болей. У меня тоже не было болей и приступов, лежал в желчном один большой камень, не беспокоил никак. Но операция была параллельно с другой под одним наркозом. А камень был большой, как мне сказали 0,5-0,7 см не доходил до стенки желчного. Так что хорошо, что вовремя, хотя и внепланово.

Поэтому вопрос как быть? Однозначно- удалять, потому что в конечном итоге это неизбежно, т.к. не растворяются и не дробятся камушки в ЖП, это сказки и реклама препаратов, как правило, БАДов.
Ну а выбор, естественно за Вами.

 Отправлено: 15.04.11 17:13. Заголовок: Кажется, я созрела н..

Кажется, я созрела на удалениие ЖП. Вопрос тем, кто уже прошел через лапороскопию: дают ли больничный и на какое время? И есть ли какие-нибудь ограничения в физическом плане? А вообще - страшновато. Если честно.

 Отправлено: 15.04.11 17:21. Заголовок: Margo При лапораскоп..

Margo При лапораскопии держат в больнице неделю, на самом больничном я была месяц. Мне правда зав.хирургией сделал замечание что не ношу бандаж, когда швы мне снимал. Тяжелого не носить, мебель не передвигать. Не бойтесь, после лапораскопии на следующий же день вставать можно, да и поправка идет быстрее, чем при полостной операции, это я по своему опыту сужу. А по поводу физ.нагрузок вам надо будет спросить у хирурга.

 Отправлено: 15.04.11 17:28. Заголовок: Margo стационар - д..

Margo
стационар - дней 5-7
Потом на б/л у хирурга - как будете себя чувствовать - я через 10 дн. уже пошла на работу.
Смотря какая у Вас работа, возможно дадут справку на легкий труд.
Поднимать не больше 2 кг месяца 3 точно, и вообще женщинам тяжелые сумки носить и мебель двигать противопоказано.

 Отправлено: 16.04.11 23:42. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: не р..

РОЗОЧКА пишет:

цитата:

не растворяются и не дробятся камушки в ЖП

Ну не правда это. Растворяются. Смотря какие камни и какого размера. У мамы моего МЧ тоже были камни в желчном - песок (много) - у нее диабет, от операции отказалась, пила около года препараты типа урсосан (урдокса, урсофальк) - УЗИ каждые три месяца, сейчас уже несколько лет живет себе нормально без камней в желчном.
Я сама в марте уехала в больницу - легла....с жуткими болями. Диагноз - ЖКБ, множество мелких камней - песок практически, самый большой - 2 мм. Плюс воспаление. От грамма еды - боль такая, что на стенку лезешь. Через 2 недели меня выписали, операцию делать не стали, хотя я бы не отказалась. Пью урсосан по 4 таблетки каждый день. При выписке УЗИ показало биллиарный сладж, динамика то бишь положительная, камни начали рассасываться. Да, это диета на всю жизнь, постоянный контроль - УЗИ, но пока так...без операции. Сама многов сего читала....кто то считает, что операция неизбежна и зачем мучаться - можно просто ее сделать и есть все что захочется. Я сама хотела настоять на операции....потом я просто решила, что наверное врачу с 20летним стажем виднее и если он говорит, что давай Наташ попробуем попробовать растворить камни - то надо попробовать.
Каждый случай индивидуален и как правильно сказали - каждый решает сам. Всем желаю только одного - не болеть!!!

 Отправлено: 03.05.12 10:16. Заголовок: Ровно через год посл..

Ровно через год после обсуждения в этой теме проблему удаления ЖП, я удалила таки свой. Что хочу скзать. Не так страшно, как кажется, если все делать вовремя. Это главное. У меня все прошло хорошо, лапороскопия. Но врач сказал, что из-за величины камня они уже подумывали делать полостную операцию. Но справились. Но насмотрелась я всякого в больнице. И еще раз призываю всех, у кого есть эта проблема - НЕ ОТКЛАДЫВАЙТЕ ДЕЛО В ДОЛГИЙ ЯЩИК, ВСЕ ДЕЛАЙТЕ ВОВРЕМЯ.
И кстати, специально уточнила у врачей, растворяются ли камни в жп. Ответ: песок в стадии формирования еще может, но каменья - однозначно нет. В почках - да, но в ЖП не растворяюся.

 Отправлено: 13.05.12 08:46. Заголовок: Год назад перенесла ..

Год назад перенесла тяжелую полостную операцию. Никогда не беспокоили меня пять моих камней, а в один далеко не прекрасный апрельский день меня так скрутило, что думала не выживу... В больницу увезли на "скорой", УЗИ при поступлении ничего особенного не обнаружило, хотя как позже выяснлось- один из камней заблокировал проток. Неделю делали какие-то капельницы, снимали приступы.. Но боль не утихала. Похудела. Позеленела. После повторного УЗИ врачи наконец-то обнаружили причину моего ужасного самочувствия и приняли решение об экстренной операции. Настроили на лапароскопию, хотя предупредили, что из-за полноты не исключена полостная операция. В итоге- сделали полостную. Как выяснилось- стенка желчного уже припаялась к кишечнику и начиналась гангрена (прошу прощения за возможные неточности-я не медик). Благодарна своему доктору-хирургу, который мне спас жизнь. После операции предупреждали, что шов будет заживать долго, но я вышла на работу на 16-й день после операции (к сожалению пришлось). Ругаю себя за то, что не соблюдала долго диету, не обратилась после операции к гастроэнтерерологу для продолжения лечения, теперь это вылилось в некоторые проблемы.. Девочки, на моих ошибках учитесь и если есть ЖКБ- не оттягивайте решение этой проблемы- камни не исчезнут сами собой. Их надо удалять- и чем быстрей тем лучше для вашего организма.

 Отправлено: 13.05.12 14:52. Заголовок: Я была на операции п..

Я была на операции по удалению желчного. У меня было 8 штук почти геометрической формы квадрат размером с ноготь на большом пальце мужской руки. И рада что сделала операцию. Была лапораскопия. И не смотря на мой достаточно большой вес была именно лапораскопия. После надо соблюдать диету и обязательно какое-то время носить бандаж и не напрягаться по поводу поднятия тяжестей. Чего я не соблюдала. И итог вторая полостная операция по вправлению послеоперационной грыжы. Чем раньше выясняется данная болячка и вовремя оказывается адекватное лечение, тем лучше для организма.

 Отправлено: 13.05.12 19:47. Заголовок: А как вы узнали о гр..

А как вы узнали о грыже? Боли? У меня пес 6 килограммовый, каждый день ему лапы в раковине мою, поднимать приходится. Как скоро ваша грыжа дала о себе знать?

 Отправлено: 13.05.12 20:02. Заголовок: Margo пишет: У меня..

Margo пишет:

цитата:

У меня пес 6 килограммовый, каждый день ему лапы в раковине мою, поднимать приходится.

Прикупите табуретку-ступеньку в Икее, пусть сама в ванну прыгает.

 Отправлено: 13.05.12 20:21. Заголовок: Sandra пишет: камн..

Sandra пишет:

цитата:

камни не исчезнут сами собой.

Откуда такая убеждённость

 Отправлено: 13.05.12 20:30. Заголовок: Это мнение врача и е..

Это мнение врача и его многолетний опыт. Я бы не стала судить об этом сама, я не медик.

 Отправлено: 13.05.12 20:56. Заголовок: Сколько врачей,столь..

Сколько врачей,столько и мнений......

 Отправлено: 14.05.12 13:45. Заголовок: Пусть каждый останет..

Пусть каждый останется при своем

 Отправлено: 14.05.12 17:48. Заголовок: Петербурженка пишет:..

Петербурженка пишет:

цитата:

Откуда такая убеждённость

Это не мои слова, а мнение специалистов, к которым обращались моя мама, сестра и я (у нас в семье ЖКБ - проблема наследственная). Ни у кого из нас камни не рассосались. Мы с сестрой сделали операции. Сестра планировала беременость и боялась непредвиденных сюрпризов. Меня, как я писала ранее,- увезли на "скорой". У мамы желчный пузырь забит камнями полностью, и свою функцию не выполняет. Потому ей смысла его удалять -нет. Может быть ктото употреблял урсосан и камни растворялись- возможно. но тут есть одно "НО". Это возможно при небольших размерах камней, а если камень в диаметре 2-3 см? в таком случае об исчезновении речи быть не может.

 Отправлено: 14.05.12 18:04. Заголовок: сыну в этом году уд..

сыну в этом году удалили, одна врач считала, что рассасутся и выписала какой-то препарат на травах с этой целью, другая сказала, что рассасываются лишь определенные камни в почках, а не в желчном, в результате приема у него участились приступы, и он сдался на операцию, ему сделали лапаро, но еле успели- было сильное воспаление и могла начаться прободение с перитонитом, так сказал оперировавший хирург

 Отправлено: 14.05.12 18:35. Заголовок: natashab пишет: но ..

natashab пишет:

цитата:

но еле успели- было сильное воспаление и могла начаться прободение с перитонитом, так сказал оперировавший хирург

как я вас понимаю. сама чудом избежала такой проблемы. перитонит-страшная вещь..

 Отправлено: 14.05.12 18:54. Заголовок: Margo Боли были дост..

Margo Боли были достаточно регулярными, я пошла с желудком к гастроэнтерологу, там меня отправили глотатьь фигню желудок смотреть, а уж там посоветовали сходить на УЗИ брюшной полости, так и узнала. Грыжа проячвилась через два года. Вылезла из пупка и ближе к желудку. Больше трех кг в руках не ношу одна, бандаж сейчас тоже не ношу, хотя может и надо бы.

 Отправлено: 14.05.12 21:46. Заголовок: Веснушечка, спасибо ..

Веснушечка, спасибо за ответ.
У меня никогда не было приступов. Нашли случайно, определили камень в 4 см и несколько мелких. Обошла врачей 5 точно, от хирургов до гастроэнтерологов. Вердикт у всех один - удалять, дабы не упустить момент "взрыва". И еще сказали, что от долгого пребывания камней в ЖП, от перемещения и процессов, идущим там вкупе с камнями, может развиться рак. Я не стала рисковать. И как оказалось, вовремя. Поэтому пусть желающие растворяют камни. Я искренне желаю им успеха. И здоровья. Но в случае обострения время иной раз идет на часы...

 Отправлено: 14.05.12 21:53. Заголовок: Sandra, странно что ..

Sandra, странно что врачи считают нецелесообразным удаление ЖП набитым камнями. Вы все правильно поняли?

 Отправлено: 14.05.12 22:13. Заголовок: Margo пишет: Sandra..

Margo пишет:

цитата:

Sandra, странно что врачи считают нецелесообразным удаление ЖП набитым камнями. Вы все правильно поняли?

Тоже удивилась.
Желчный не работает, камень растёт, и стенки желчного просто разорвёт.
Об этом мне сказали, только когда прооперировали. А ведь он меня совершенно не беспокоил последние годы.

 Отправлено: 14.05.12 23:22. Заголовок: РОЗОЧКА, Margo, мне ..

РОЗОЧКА, Margo, мне так сказала мама. Сама лично я с докторами не говорила. Как я поняла- в желчном уже нет места, расти там нечему. Желчь идет напрямую (как при удаленном пузыре). Я не медик- объясняю обывательским языком. Если что-то не так изложила, значит не так восприняла информацию. Ну с другой стороны, врачи то знают - опасно оставлять желчный набитый камнями или нет. Она у нескольких специалистов консультировалась- я настояла. Потому как правильно заметили здесь - сколько врачей столько и мнений. В общем- для меня теперь это загадка...

 Отправлено: 15.05.12 08:29. Заголовок: Sandra, я прошу прощ..

Sandra, я прошу прощения, но похоже, что Ваша мама не совсем верно поняла ситуацию, или по каким-то причинам не хочет вас ставить в известность о настоящем положении дел. Розочка права, говоря, что в такой ситуации стенки ЖП атрофируются и может произойти их разрыв с последующими серьезными осложнениями. Может стоит взять мамины результаты обследований и самой проконсультироваться у специалиста?

 Отправлено: 15.05.12 11:02. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за предупреждение. Попробую убедить маму на повторное обследование.

 Отправлено: 15.05.12 12:34. Заголовок: В своё время УЗИ жел..

В своё время УЗИ желчного показало "множество камней", что совершенно не подтвердилось при полостной операции. Оказалось - желчный увеличен, неправильной формы, внутри типа "песок-замазка", (так вот отчего были застои желчи и вечная тошнота) , моему врачу Сергею Рубеновичу, дай Бог ему здоровья, пришлось делать шов от "между грудей и до пупка", чтобы всё исследовать. Всё было жутко воспалено, сказал, ещё месяцев 4-6, я бы тебя зашил и всё. А до этого 2 года лечилась травами, лекарствами, ездила в Украину в Моршин на воды, грязи . Всё равно операции не избежала. Явных приступов не было, т.к. уже работала на дому и была возможность полежать-отдохнуть в случае плохого самочувствия. Когда неоднократно обследовалась, НИКТО ИЗ ВРАЧЕЙ не предлагал дробление камней, и никто не говорил про якобы рассасывание их.
Послеоперационный период - отдельная песня, года 2,5 - 3 печень перестраивалась на работу обоих органов, ощущения не из приятных, пару-тройку размерчиков набрано из-за невозможности не поесть, т.к. было дискомфортно/плохо, а пухла я от стакана воды - где-то месяцев через 8 после операции. В 60-70-ые годы, когда только начали делать такие операции, сразу инвалидность давали, потом перестали.
Девчонки, не надо ждать приступов и на скорой на операционный стол, надо вовремя обследоваться, и если надо - оперироваться.

 Отправлено: 15.05.12 12:59. Заголовок: Sandra, камни растут..

Sandra, камни растут, им все равно, выдержит ЖП или нет

 Отправлено: 15.05.12 15:19. Заголовок: Филурма пишет: пару..

Филурма пишет:

цитата:

пару-тройку размерчиков набрано из-за невозможности не поесть, т.к. было дискомфортно/плохо, а пухла я от стакана воды - где-то месяцев через 8 после операции.

у меня такая же беда. в больнице -перед и после опперации я сбросила 15 кг. Думала, что удаление желчного теперь поможет похудеть конкретно. Однако на мое удивление я начала набирать вес, причем стремительно. Как только отошла от диеты- и пошло-поехало. Вроде бы ела как обычно, но килограммы добавлялись так быстро и стремительно что я не стала влезать в свою одежду. Не кушать не могла- потому что не понятная тошнота от голода. В общем вернула свои сброшенные кг, и как обычно бывает еще довесок в 10кг. Почитала на форуме как девочки худеют по программе "минус 60" и решила попробовать. Результат не заставил себя ждать!!! худею быстро, так же как и набирала. Надеюсь для печени это будет не во вред-ведь питание нормальное.

 Отправлено: 12.07.12 14:47. Заголовок: В субботу умер отец ..

В субботу умер отец подруги дочери. Перфорация стенок желчного пузыря с излитием содержимого в брюшную полость. Как оказалось, желчный был битком набит камнями, рост которых и довел до разрыва желчного. Приступов не было. Неделя в реанимации ничего не решила. Ушел человек в неполные 50. Это информация к действиям.

 Отправлено: 12.07.12 17:09. Заголовок: а мне отказались дел..

а мне отказались делать операцию :( положили по скорой, сняли приступ, предложили плановую лапароскопию, потом посмотрели мои анализы и отказались... типа только если совсем припрет :( тогда полостную

 Отправлено: 24.07.12 16:16. Заголовок: Сделала платную опер..

Сделала платную операцию, лапароскопию. Пузырь был забит полностью. Камни: один как крупная оливка (и цветом и размером), около 3 см в длину, и множество помельче, формой, цветом и размером больше всего похожие на зерна кофе. Такой вот "продуктовый набор". Получилось 4 прокола, самый большой в центре живота, ближе к груди - через него доставали всё это богатство. Сегодня 5 день после операции, в стационаре была 3 дня. Боль есть, конечно. Но сегодня уже терпимая, обезболивающие я не пью принципиально, в клинике, конечно, кололи. Могу уже нормально сидеть, лежать на спине и левом боку. На правый могу пока только прилечь, но 5 минут и тянет сильно.
По операции: врачи со мной, конечно, повозились, профессор, делавший операцию сказал что у меня внутри оказалось сложнее, чем было видно по УЗИ. УЗИ упорно показывало много мелких, а оказалось еще и крупный есть. Пузырь весь забит и спаян с сальником. В-общем и целом жива осталась и обошлось без полостной.

Вывод: да, надо было делать раньше, но когда ЖКБ обнаружилась - лапароскопия была только в фантазиях, на Западе и для очень богатеньких. Сделала когда сошлись доктор, который мог это сделать и денежки в нужном количестве. Низкий поклон нашей форумчанке laura за наводку на доктора!

И повеселимся: надо после операции дыхательные упражнения делать, всё-таки лежу много, чтоб не было застоя в легких. Я пою, потому что это тоже хорошая гимнастика. Лежу, пою и в голове всплывает картина: синяя певица Плава Лагуна из фильма "Пятый элемент" лежит и Брюс Уиллис у нее из живота камни достает... такая вот неудачная полостная операция... такая вот холецистэктомия...

 Отправлено: 24.07.12 16:51. Заголовок: Ой, Наташа, Слава Бо..

Ой, Наташа, Слава Богу, всё обошлось... Теперь на поправку, и поскорей бы. И поскорей бы печень перестроилась, чтобы работать за 2 органа, и чтобы без последствий. Диету надо держать, сколько возможно -отварное/тушёное/слабосладкое/слабосолёное/нежирное и т.д. У меня в своё время, давно, была полостная, так в себя после операции приходила дооооолго, шов от "между грудей" до пупка, ещё и внутри были жуткие воспаления. И тоже УЗИ показывало "множество камней", а на самом деле забит как замазкой, весь был в спайках, увеличен и неправильной формы..., т.е. внутри было сложнее, чем думали. А про певицу из фильма - прекрасный голос, сильный и красивый, можно вспомнить для настроения, а про её камни - ну их, лучше не вспоминать. Удачного и скорейшего выздоровления, отдыхайте и набирайтесь сил.

 Отправлено: 24.07.12 17:04. Заголовок: Наталия,скорейшего в..

Наталия,скорейшего вам выздоровления!!!

 Отправлено: 24.07.12 17:28. Заголовок: белка НАТАШЕЧКА - М..

белка НАТАШЕЧКА - МОЛОДЕЦ, что сделала - ВЫЗДОРАВЛИВАЙ - ПОЙ побольше

 Отправлено: 24.07.12 17:34. Заголовок: Филурма Петербурженк..

Филурма Петербурженка natashab спасибо, девочки, я очень рада что хоть одной болячкой меньше :)

 Отправлено: 24.07.12 18:23. Заголовок: Поздравляю. На попра..

Поздравляю. На поправку пойдете быстро). А у меня третий месяц после операции. Ем практически все, что и до операции. Исключение - все жареное и острое. Но и без этого в жизни полно вкусняшек) Да и не хлебом единым сыт человек).

 Отправлено: 24.07.12 20:13. Заголовок: Наташенька, очень ра..

Наташенька, очень рада за Вас. Восстанавливайтесь побыстрее.

 Отправлено: 24.07.12 20:20. Заголовок: Margo дымка девоньки..

Margo дымка девоньки, спасибо! эта операция 20 лет надо мной висела, теперь одним дамокловым мечом меньше :) а жареное я и так не ем, копчености тоже :) больше всего меня сейчас напрягает необходимость есть все вареное-пареное, я ОЧЕНЬ люблю сырые овощи, мне без них плохо :(

 Отправлено: 24.07.12 20:23. Заголовок: Наташа :sm248: ! Ско..

Наташа ! Скорейшего выздоровления!!
Песни это супер!!

 Отправлено: 24.07.12 21:50. Заголовок: Ойка Спасибо!..

Ойка Спасибо!

 Отправлено: 24.07.12 21:58. Заголовок: белка , Наташа, выз..

белка , Наташа, выздоравливайте
Поздравляю Вас - это действительно лучше кирпичей в организме

А дыхательную гимнастику да, прописывают, чтобы воздух выходил после лапаро. Лежите и ходите сейчас, как шарик :))
Ничего скоро сдуетесь и от воздуха и от смены режима питания и состава потребляемых продуктов.

Удачи Наталья и доброго здоровья
Скрытый текст

В сентябре будет 6 лет, как я без него- пока не жалею о такой потере.

 Отправлено: 24.07.12 23:42. Заголовок: белка Скорейшего выз..

белка Скорейшего выздоровления!

 Отправлено: 25.07.12 09:14. Заголовок: РОЗОЧКА Студентка сп..

РОЗОЧКА Студентка спасибо!

РОЗОЧКА Margo у меня вопрос - как скоро начали есть сырые овощи и фрукты - огурцы-помидоры-груши всякие? вчера сделала мужу малосольные огурцы к ужину, думала скончаюсь - так хотелось откусить откусила 3 мм от дольки огурца долго и тревожно прислушивалась к своим ощущениям - выжила!

 Отправлено: 25.07.12 10:04. Заголовок: Белка, Я понимаю, чт..

Белка, Я понимаю, что это пищевое извращение, но если жуть как хочется соленого огурца, то можно откусить кусочек, пожевать и...выплюнуть, хуже от этого не будет. Но только через месяц после операции, никак не сейчас) Свой первый постоперационный огурец я съела через 2 недели после операции, без шкурки, естественно...у меня все "шаги в сторону" начались через месяц после удаления жп. Первый месяц держите строгую диету, дабы не натворить неприятностей, ведь идет мощная перестройка всего ЖКТ.
Сейчас ем все овощи в небольших количествах, не злоупотребляю помидорами и капустой. От белокочанной у меня возникают ощущения тяжести в области печени, а помидоры врачи не советовали, ибо в них много кислоты. И каждый раз прислушиваюсь, как организм отзовется.
Белочка, после операции может случиться такая неприятная штука, как диарейная реакция организма на съеденный продукт, поэтому все эксперименты с нововведением даже хорошо знакомых продуктов, начинайте осторожно.
Так что сейчас лучше посидеть на жесткой диете, чтобы через пару-тройку месяцев можно было позволить себе не только откусить кусочек соленого огурца, но и с чистой совестью и подлеченным ЖКТ, проглотить его, ежели он без уксуса будет

 Отправлено: 25.07.12 10:07. Заголовок: белка пишет: у меня..

белка пишет:

цитата:

у меня вопрос - как скоро начали есть сырые овощи и фрукты - огурцы-помидоры-груши всякие?

Надо же... Впервые слышу, что после операции по удалению желчного нельзя было есть сырые овощи и фрукты. Мне сделали полостную операцию 12 лет назад, через 2 недели вышла на работу, все зажило хорошо, но шов, конечно, большой. Никаких рекомендаций по питанию врач мне не давал. Овощи точно ела Моей маме делали лапаро, через три дня она уже вела крайне активную жизнь

 Отправлено: 25.07.12 11:16. Заголовок: Капа вот я и хочу по..

Капа вот я и хочу понять из реального опыта, потому что советы в интернете крайне отличаются. В списке разрешенного, который мне дали врачи - салаты из сырых овощей есть, где-то на сайтах, посвященных ЖКБ категорически исключают сырое, а для меня это очень важно, потому что крупы я не люблю

 Отправлено: 25.07.12 14:58. Заголовок: белка Я когда желчны..

белка Я когда желчный удаляла, мне прописали диету, но что-то не припомню что бы надо было исключать все сырое. Соль в органиченных количествах. Исключать перченое, соленое, ну это колбасы всякие разные, острые приправы, сладкое, мучное - булки, булочки, блины и тп. Овощи, фрукты, каши, мясо постное, рыба, кура, индейка. Правда воды сказали пить не более 1,5 литра. Но вот когда я в прошлом году ходила на занятия по снижению веса и начала пить воды более чем 1,5 литра, у меня перестал болеть правый бок, он у меня опять начинал болеть, прошли отеки на ногах. Сорри за подробность, моча стала не концентрированного желтого цвета, а куда более прозрачная. Ну поскольку я каши ем любые, кроме перловки, позавтракать для меня не проблема. Правда из-за неприятностей по поводу устройства на работу я очень переживаю и опять прибавила в весе, благо объемы держатся скинутыми. Как-то так.

 Отправлено: 25.07.12 15:12. Заголовок: :sm12: Может быть, ..

Наташа, может быть, запрет на сырые овощи, фрукты связан с излишним газообразованием в начальный период перестройки работы всего ЖКТ. После моей полостной 18,5 лет назад врачи ничего особо не оговаривали про запреты того или иного - только нельзя три "ж" - жирное, жареное, желток ( про желток), и сказали пить хорошую в стекл.бутылках минералку без газа, ещё сказали нежелателен мёд - еда для медведей ( ). Диету, конечно, держишь, но нельзя же всю жизнь на цыпочках... Если хочется овощей-фруктов, ошпарить слегка кипятком нарезанное, выйдет полутушёное/свеженькое, да огурчик мало-малосолёненький почему нельзя немного, я так ела, т.к. от каш полнею.

 Отправлено: 25.07.12 15:42. Заголовок: Главное палку не пер..

Главное палку не перегибать. Можно найти кучу вкусных рецептов, которые нам вполне могут подойти без всякой оглядки что что-то из еды нельзя есть.

 Отправлено: 25.07.12 19:50. Заголовок: Филурма вот и я поду..

Филурма вот и я подумала, что если по-чуть-чуть, то ничего, запекла половинку маленького помидора и съела - жива :) ну не могу я без помидоров...
веснушечка буду изобретать, сложно готовить мужу не пробуя (не потому что на вкус, а потому что самой хочется), а его на пареное-вареное не перевести... он начинает покупать гамбургеры, этого я не могу допустить

 Отправлено: 25.07.12 20:15. Заголовок: Так ведь можно готов..

Так ведь можно готовую еду уже в своей тарелке посолить-поперчить. Только что в котлеты да мясо приправы приходится класть до готовки.

 Отправлено: 25.07.12 21:08. Заголовок: веснушечка а дело не..

веснушечка а дело не в соли-перце, муж ест только мясные супы и жареное