Отправлено: 06.04.09 08:41. Заголовок: Он наконец-то понял, что вес не важен...
Здравствуйте, самые милые, красивые, отзывчивые и понимающие пышечки!
Читаю форум уже давно, и вот решила обсудить с вами следующую ситуацию. Может быть нижеизложенное и покажется кому-то просто глупостью, не достойной обсуждения, но все же очень надеюсь с вашей помощью разобраться в следующем:
У меня есть жених, с которым мы пока живем в разных городах. Сегодня по телефону, наверное не найдя лучшего способа «признаться в любви» он заявил примерно следующее:
Рассказывая о своих прошлых взглядах на мир в целом и на любовь в частности:
«Раньше я был таким зажратым – выбирал только самых красивых девушек с идеальной, очень стройной и точеной фигурой. Когда шел по улице и видел мужчину рядом с этаким колобком с весом 80 кг. при 150 см.роста, всегда думал «Фу, какой ужас, как он может быть с ТАКОЙ!» И только когда ты, лежа в больнице, СИЛЬНО поправилась, и я, приехав, тебя увидел, только тогда понял, что ВЕС ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕ ВАЖЕН, ведь ты та же самая Катя, какой и была!»
Необходимо пояснить следующее. Я с детства пышка и мой вес в разные периоды жизни колебался то туда, то сюда. За время нашего общения с этим парнем я была, скажем так, не то что очень полная, но и далеко не худая (65-68 кг. при росте 164 см). А когда лежала летом в больнице, в которой ему, собственно, и «открылась истина», то поправилась кг. на 5-7, не больше.
Сейчас я поправилась еще больше, в связи с приемом препаратов ( в больнице толстела по той же причине). И меня это очень сильно беспокоит, но проблема сейчас в другом (ведь закончив лечение я вполне могу похудеть).
Просто в этом человеке, который собирается стать моим мужем, и который говорит, что любит, мне как-будто в сегодняшнем разговоре открылись другие грани. Я наивно полагала, что любой здравомыслящий человек такое чувство как любовь не соотносит с понятием внешней привлекательности. Я думала, что меня любят за мою душу и внутренний мир, а оказалось, за красоту (всегда с списке моих достоинств он ставил ее на первое место). И я задумалась – если человек прибавку в весе + 5 кг. считает как СИЛЬНО ПОПРАВИЛАСЬ, то что же будет, если в процессе нашей семейной жизни я вдруг поправлюсь на 10-20-30-40 кг.???? А если я, не дай Бог, стану инвалидом или уродом, тогда что??? Да, вроде бы волноваться не о чем, ведь он «наконец понял, что вес не важен». Но мне кажется, что раз человек в 25 лет еще мыслил такими категориями, как вес любимой, то где гарантия, что, будучи замужем, я не буду получать пинок за каждый набранный кг.? Ведь он может в любой момент снова решить, что «вес важен!».
Написанное может показаться бредом, ведь проблемы вроде бы и нет на первый взгляд, но для меня проблема в том, что я разочаровалась в нем. Думала, что он, такой умный, добрый, внимательный и духовный, стоИт и всегда стоял выше проблемы веса и внешности в любви. А оказалось, что он просто инфантильный индивид, раз в 26 лет мыслит подобным образом. Противно, когда о тебе отзываются, как о каком-то уроде (хотя всегда твердил, как я красива), благодаря которому открылась «истина». Надо заметить, что сам он тоже склонен к полноте и рискует годам к 40-ка весить кг. 130 при 175 см., но для себя лично проблемой это видимо не считает.
Совета прошу в следующем : как относиться к этому? Забыть и не печалиться, ведь человек любит, осознал и все такое? Или интуиция меня не обманывает и стоит уже сейчас подумать о такой, казалось бы, мелочи, чтобы потом не быть брошенной, «потому что толстая»?
Отправлено: 08.04.09 12:01. Заголовок: Witch Я не говорю пр..
Witch Я не говорю про мужиков, я говорю про единственного мужчину, с которым планируешь создать семью и прожить всю жизнь. Это не просто иллюзорный мужик, это любимый мужчина, которому мне например важно нравится.
Мой мужчина ценит то, что я похудела. Конечно я это делала не ради него, он появился в процессе когда я весила 107 кг. Я ниразу не слышала от него призывов худеть или неприятных коментов, я просто знала, что в его практике полных женщин не было никогда. На мою фразу, но ведь я все равно полная он прокоментировал, что это не важно, важен сам факт, что ты смогла так похудеть, что ты стремишься быть красивой и здоровой. И это не значит, что я была очень полная не красивая, впрочем как и то, что если он меня бросит, я начну есть все подряд и снова вернусь к своим 140. Это просто дополнительный положительный плюстк и данный конкретный мужчина этого плюсика стоит. Я вообще не вижу трагизма в том, что мужчина попросил женщину что то сделать, подстричься, похудеть немного, или что то подобное. Если бы мы умели слушать своих мужчин распадалось бы намного меньше браков и было бы намного меньше измен.
Отправлено: 08.04.09 12:04. Заголовок: Taty пишет: я говор..
Taty пишет:
цитата:
я говорю про единственного мужчину, с которым планируешь создать семью и прожить всю жизнь. Это не просто иллюзорный мужик, это любимый мужчина, которому мне например важно нравится.
Я тоже про него как раз и говорю. В 20 лет все так и было.
Отправлено: 08.04.09 12:09. Заголовок: Вот прочла на досуге..
Вот прочла на досуге: http://kobelissimo.narod.ru/menu5_8.html#p8 В принципе избитые истины, мы уже об этом тут говорили много. Я имею ввиду те пункты, где касается собственной внешности. Все имено так, как мне кажется и никак иначе. Если мужчина вас выбрал на определенном этапе, он прекрасно знает, что он выбрал, не Семенович, и даже не Клаву Шифер. Почему выбрал, может он и сам не подозревает. Наверное все-таки не глазами, а другим органом, в большинстве случаев. Поэтому, как мне кажется, ни в коем случае нельзя давать ему знать нарочито, что ты делаешь все возможное, чтобы усовершенствовать свои формы! Распускаться нельзя, безусловно, работать над собой, кто хочет должен, худеть, заниматься спортом и пр. Но только исключительно для себя, вернее в мыслях можно держать все что угодно, естесственно для него, но позиционировать это перед мужчиной как исключительно для себя! Для него лучше, извините, секс усовершенствовать и всегда его хотеть, вот это для него будет покруче! Поверьте мудрой тетке! У меня тут весеннее обострение и бес в ребро! Аж самой страшно!
Замучишься соответствовать кому-то. Это бесполезняк.
Самый перл из всей темы!
Тут не угадаешь. Сегодня ему нужна фигура "как в телевизоре", а завтра ему нужна будет сиделка за его больной матерью, а послезавтра и сам в 40 лет от инфаркта помер... Ерунда все это. Только теперь понимаею, как все это тщетно - жить и быть по чьим-то представлениям о красивом и совершенном... да еще ради того, чтобы "радовать СВОЕГО мужчину приятной внешностью"..че-ттта..как-то..хочется, чтобы меня все вокруг радовали и не только внешностью)))) Мужчина - не самец. мужчина не питекантроп..он такой же человек ..беззащитный и слабый перед миром....и также болеет "по-женски" и так же страдает от комплексов и также боится смерти. И даже в том мелок и несчастен, что похоть заставляет его любить женщин типа "ань семЁновичей")) И потому...нехай онЕ все меня кругом радуют)))
Ир....плюс тебе ставлю за краткость и попадание в дырочку!!
Поэтому, как мне кажется, ни в коем случае нельзя давать ему знать нарочито, что ты делаешь все возможное, чтобы усовершенствовать свои формы! Распускаться нельзя, безусловно, работать над собой, кто хочет должен, худеть, заниматься спортом и пр. Но только исключительно для себя, вернее в мыслях можно держать все что угодно, естесственно для него, но позиционировать это перед мужчиной как исключительно для себя!
Отправлено: 08.04.09 12:17. Заголовок: Вот тут Инна согласн..
Вот тут Инна согласна с Вами на все 200 процентов! И надо же было столько лет дурью маяться, чтобы это наконец понять-то!!! Обыдно Ире легче, она это осознала значительно раньше, молодец!
А что касается комплекса как такового, то может быть кто-нибудь подскажет, как с ним бороться??? Искренне завидую женщинам, которые не комплексуют из-за веса. Как-то же приходят к этому?
Знаете...меня вот мой молодой человек отучил от всех моих комплексов...научил нравится себе самой, дал понять, что я могу нравится мужчинам, что я самая красивая. Это очень легко на самом деле. Когда тебе каждый день твой любимый говорит о том, что ты самая красивая, самая лучшая, при этом еще и подтверждает это все действиями - то все комплексы улетучиваются сами собой.
Дама Мадама пишет:
цитата:
Мне кажется, что пост Seafler прямо перед этим моим постом очень разумен и лишен юношеского максимализма,
Отправлено: 08.04.09 13:25. Заголовок: не знаю как кто, я в..
не знаю как кто, я всё что делаю. делаю только для себя лично... хочу чулки под джинсы, не потому что мужчине понравится, а потому что мне нравится, хочу стринги опять таки я их люблю хочу ходить в спортзал, так уж точно не для того, чтобы мной мужчина восхищался, а для собственного так сказать удовлетворения собой же танцами занимаюсь...думаете танцую мужчине. фиг-то, себе родимой, потому как это опять таки мне а делать что-то для кого-то в плане внешности.. ну да, Шер вон заради мужа себе рёбра удаляла и что? счастья привалило?
если я нравлюсь себе это передаётся на уроне подсознания другим. а если я ради мужчины 5 кг сброшу...знаете мне смешно может я, как Ира. маленькая девочка в этом вопросе но ни один мужчина не дождётся от меня экпериментов со внешностью..не нравлюсь как есть, бай-бай другое дело. если меня саму что-то не устраивает
Безусловно эксперименты на уровне "вынимания ребер" - это экстрим, но мне кажется, что золотая середина не помешает...
Ну а красимся, косметикой пользуемся, брови выщипываем, современно одеваемся и т.д. и т.п. мы для кого? Чтобы нравиться себе и окружающим в том числе, среди которых и муж, и другие мужчины, но не считаем ЭТО надругательством над своей естественной сущностью))))
Лично меня не напрягает появившаяся седина в моих волоса, но чтобы выглядеть "на уровне" я ее закрашу... ну неужели "из принципа", что все равно всех во всем не удовлетворишь, ходить пегой?))))
цитата:
Распускаться нельзя, безусловно, работать над собой, кто хочет должен, худеть, заниматься спортом и пр. Но только исключительно для себя, вернее в мыслях можно держать все что угодно, естесственно для него, но позиционировать это перед мужчиной как исключительно для себя!
все верно, хотим нравимся мужчинам мы НЕ ДЛЯ МУЖЧИН по сути, а для себя... чтобы нас замечали, чтобы нас любили, чтобы нами восхищались... в конечном счете все равно ПРЕОБРАЖАЕМСЯ для себя... от названия суть не меняется... А если мужчина будет думать, что ради него на диету села, так пусть думает))), больше ценить будет
Чтобы нравиться себе и окружающим в том числе, среди которых и муж, и другие мужчины, но не считаем ЭТО надругательством над своей естественной сущностью))))
Да с этим спору нету. Я о другом немного. Не надо ни ради кого-то что-то изменять в себе. если тебя саму это устраивает. Мне претит подход: Похудей на 5 кг и сделай МНЕ приятное! В итоге, - это тщетность. Если мы вместе, то какие могут быть условия? А, если проблема в женских 5 кг и в желании слинять налево. Так линяй! А приятное, я так полагаю, взаимно должно делаться))
Вообще, мужчины даже в тяжелой болезни этого не поймут, кто им друг, а кто так... Но они все равно не сволочи..Просто они такие вот.. ksandra пишет:
цитата:
больше ценить будет
Думаю, что нет. Мужчины это воспринимают как должное. Как обед на столе, как занятия с детьми без него.. Это для них , в большинстве случаев, естественно))
Отправлено: 08.04.09 15:38. Заголовок: Taty пишет: Я вообщ..
Taty пишет:
цитата:
Я вообще не вижу трагизма в том, что мужчина попросил женщину что то сделать, подстричься, похудеть немного, или что то подобное. Если бы мы умели слушать своих мужчин распадалось бы намного меньше браков и было бы намного меньше измен.
А попросите-ка Вы своего любимого похудеть для вас. Интересна его реакция. Скорее всего он ничего делать не станет. И не думаю, что если б мы прислушивались к пожеланиям мужчин по поводу нашей внешности, то они нам бы не изменяли. Не в этом корни измен.
цитата: Меня-то мой вес как раз беспокоит из-за того, что это воспринимается окружающими и в особенности близким человеком, как уродство (лично я полноту уродством не считаю).
Это он Вам так сказал, именно этим словом?
В том-то и дело, что он это и сказал, не именно этим словом, но суть та же. Если человек ужасается при виде девушки с весом 80 кг. и думает при этом о том, как вообще с ней может находиться рядом мужчина, то не надо иметь больших аналитических способностей, чтобы понять, что для него полнота - уродлива. И в отношении меня он сказал именно СИЛЬНО поправилась, а не СЛЕГКА, так что мое больное воображение тут не при чем, к сожалению.
Слоник пишет:
цитата:
Lapochka-Devochka любые комплексы формируем исключительно мы сами себе. просто вам самой так хочется быть безупречной во всём...чтобы все сказали. вот она самая самая... общество тут при чём? и есть комплекс или нет зависит только лично от вас никто не может ни привить вам его. ни избавить от него и не надо перекладывать ответственность на других кто там что сказал....
ИМХО, комплексы прививает все-таки общество. Беда моя в том, что я не знаю способа борьбы с ними. И я не вижу ничего плохого в том, что хочу быть самой-самой ДЛЯ ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА, причем со всеми кг., веснушками, оттопыренными ушками и т.д. Кстати, об ушках. Они у меня реально торчат - это факт. Но за волосами их практически не видно, стало быть никто мне замечаний не делал - и нет никакого комплекса по этому поводу, хотя при желании исправить лопоухость очень легко. Так что не знаю насчет остальных, но лично мне комплекс веса внушен "доброжелателями". Ладно бы я сама к полноте относилась отрицательно, тогда можно было бы предположить, что свой комплекс взрастила я сама.
Слоник пишет:
цитата:
сложится или нет с конкретным молодым человеком не так уж важно важно, что из-за своих комплексов может не получится и с другими мало ли что ляпнет очередной мч
Тоже верно.
inanna пишет:
цитата:
Lapochka-Devochka и я бы на Вашем месте обязательно озвучила бы ему реальную ситуацию, вот именно про прогрессирующую хроническую полноту, про 150 кг и про то, что Вы не собираетенсь посвятить всю оставшуюся жизнь фанатичной борьбе с выдуманными какими-то педиками ветряными мельницами... Оффтоп: (Ловлю тапки и пр. )... Послушала бы, что он ответит. Сделала бы кой-какие выводы. Но на ВСЮ ЖИЗНЬ с этим человеком не рассчитывала бы, однозначно...
Да я ему теперь вообще заикнуться боюсь, что полнота моя прогрессирует, не говоря уже о 150 кг. Боюсь, мальчика удар хватит от такой цифры . У него борьба с собой и со своими стереотипами идет на каждый кг., а Вы про 150 . Неее, я хочу, чтоб он еще пожил
Ласковый бык пишет:
цитата:
и в чем проблема-то в итоге? если Вам хорошо общаться с ним как с человеком, у Вас общие интересы и тп., то согнать пяток кило и радовать СВОЕГО мужчину приятной внешностью - задача куда легче, чем найти человека, с которым хорошо вместе.. неужели бы Вам или любой другой женщине, будет приятно, что Ваш мужчина стараеться в постели, но при этом закрывает глаза и представляет в этот момент Анну Семенович,к примеру, чтобы сохранить эрекцию ?
Типичное мнение мужчины в стиле "что может быть проще" . Во-первых, я уже писала, что в данный момент сбросить вес я не могу по состоянию здоровья (более того, он неуклонно растет). Есть конечно вариант бросить лечение и удариться в голодовку, но извините, мне мое здоровье дороже, чем капризы и прихоти моего МЧ. А во-вторых, мне мужчина, думающий в постели о Семенович или еще о ком, на фиг не нужен, даже если мне с ним хорошо общаться и есть общие интересы.
Taty пишет:
цитата:
Я бы предпочта держать себя в форме, если бы это было важно для моего мужчины.
А я бы предпочла, чтобы моему мужчине были важны другие вещи, а не мои кг.
Witch пишет:
цитата:
главное - чтоб ценил партнер человеческие качества. Ибо если он больше ценит не их, то соответствовать дико сложно.
Знаете...меня вот мой молодой человек отучил от всех моих комплексов...научил нравится себе самой, дал понять, что я могу нравится мужчинам, что я самая красивая. Это очень легко на самом деле. Когда тебе каждый день твой любимый говорит о том, что ты самая красивая, самая лучшая, при этом еще и подтверждает это все действиями - то все комплексы улетучиваются сами собой.
Вот именно, что своими словами любящий Вас человек "лечит" все Ваши комплексы, а поскольку его мнение - самое важное, то и эффект налицо. А как быть если любимый своими словами наоборот в этот комплекс загоняет??? По сути ЭТО И ЕСТЬ КРАСНАЯ НИТЬ моего поста.
P.S. Вы и правда очень красивая
Согласна 100 % со всеми, кто считает, что самосовершенствоваться нужно прежде всего и ТОЛЬКО для себя. Мужчины наши жертвы не ценят и ценить не будут, так, галочку отметят, себе в плюс опять-таки (мол на какие только жертвы она ради МЕНЯ не идет). А если у мужчины претензиям конца края не будет? Ты ради него на 50 кг. похудеешь, а он заявит, что грудь у тебя теперь маленькая и висит. У моего вообще комплекс перфекциониста в стиле "нет предела совершенству" и "совершенство складывается из мелочей, а совершенство- это не мелочь" (это его слова). Просто я до поры-до времени к себе это не относила, т.к. наивно полагала, что я для него и есть совершенство. А теперь начинаю понимать, что эти его мелочи, из которых складывается пресловутое совершенство, рискуют довести меня саму до бзика на этой почве...
Отправлено: 08.04.09 22:57. Заголовок: Taty пишет: Если бы..
Taty пишет:
цитата:
Если бы мы умели слушать своих мужчин распадалось бы намного меньше браков и было бы намного меньше измен.
А я согласна с Taty. Арина Арина пишет:
цитата:
А попросите-ка Вы своего любимого похудеть для вас. Интересна его реакция. Скорее всего он ничего делать не станет.
А это смотря какой мужчина и смотря в каих отношениях. В своё время мой мужчина, по моей просьбе, изменил стиль одежды, бросил курить и ... полюбил кошек А я сбросила 18 кг, по своей инициативе, потому что в этом была МОЯ потребность выглядить меньше рядом с ним.
Отправлено: 09.04.09 01:00. Заголовок: Может и не по теме..
Может и не по теме выскажусь, но очень уж наболело. Я вот прожила шесть лет в гражданском браке с человеком , который все это время донимал меня моим весом. " Все хорошо у нас , только похудей" - вот его любимая фраза! А вот не хотелось худеть специально ! Прямо как ступор какой то на меня находил. Я думаю, что если бы он хоть раз сказал, что любит меня такой как есть , то похудела бы, т.к. как только мы разошлись я спокойно начала худеть. И даже с удовольствием! Просто для себя самой! Хотя отношения и хотелось сохранить, но как строить жизнь с человеком, зная что если с тобой что случится (заболеешь серьезно и т.д.) он тебя тут же и оставит?
Отправлено: 09.04.09 01:44. Заголовок: имхо любимые люди и ..
имхо любимые люди и отношения с ними бывают разные.....есть мужчины (а точнее отношения) для которых хочется выглядеть лучше и появляется потребность худеть/ходить в спорт зал и далее по списку....и както само худеется и в спорт зал ходиться и все естественно и не напрягает....обычно такие мужчины не просят похудеть и т.д. если они любят женщину то с ее кг и другими несовершенствами.... я не про слепое "я для тебя все зделаю даже ребра выну..." я про то что " я стану лучше..красивее/умнее и т.д.....что бы мог мной гордиться...что бы я могла собой гордиться....что бы я могла ощущать себя рядом с тобой меньше/умнее и т.д...."(кому что важно в общем..) а есть мужчины (отношения) которые этого желания не вызывают....а вызывают мысли типа "чего я для тебя худеть буду ты еще то то и то то не сделал....и вообще не стоиш...." Lapochka-Devochka живите днем сегоднешним....вас же не кто не заставляет выбрать мужчину сейчас и навсегда.... может то что вы выбирете сейчас будет навсегда а может и нет....предсказать не возможно....и думать о том как ваш мч поведет себя если вы располнеете тоже по большому счету не возможно....решайти проблемы по мере их поступления.....и не "закрывайтесь" для мира и для других мужчин просто мое имхо......
Отправлено: 09.04.09 04:13. Заголовок: Туся пишет: И я не ..
Туся пишет:
цитата:
И я не вижу! А для этого надо научиться быть самой-самой для себя! И считать свои милые недостатки своей индивидуальностью)
Да я-то как раз так и считаю. Я бы себя при любом весе офигительно чувствовала (морально, разумеется, а не физически), если б знала, что меня любят и ему все во мне - красиво. Ну как к примеру ложиться в постель с человеком, заведомо зная, что ему не нравится твое тело?
Lapochka-Devochka , согласна с Вами. Мне вот такие отношения ничего хорошего не принесли в итоге, кроме разочарования и комплексов, котрых раньше не было ( я вот стала стесняться себя и даже в компании ходить мне страшно, а вдруг на такую уродину , как я будет неприятно смотреть). Но теперь, после разрыва, стало много легче. Как из тухлого болота вырвалась.
Отправлено: 09.04.09 07:57. Заголовок: общество ничего не м..
общество ничего не может никому привить, однозначно ну есть сейчас индустрия красоты, всё валят нам, что уже не нужно на том же Западе можно сидеть и посыпать голову пеплом, что нет соответствия стандарту.... ну хорошо...вот похудеть ещё можно...а если человек например очень высокий, или наоборот мужчина низкого роста.... ему что, удавится теперь? жить в комплексах? или просто жить и радоваться жизни? и если кто-то скажет. ха, ты вот низкий, от горшка два вершка....можно сесть и рыдать по этому поводу и ненавидеть себя. а заодно и всех вокруг, то самое общество. а можно просто поржать, и сказать ага... смешно, но у меня есть мужчина, который ниже меня, ненамного, но чуток, сантиметра на 3 так вот у МЕНЯ был комплекс. что не могу каблуки надеть, даже его спросила, ну если пойдём вместе. а я на каблуках? он так долго потом меня подкалывал этим.. вот у него нет комплекса, хотя общество говорит, что мужчина должен быть...ну высоким. стройным. накачанным и прочую ерунду а мне в ответ он сказал, конечно надевай и иногда поглядывай вниз, может я уже потерялся там и так хохотал заразительно так что извините, разруха в головах надо любить себя прежде всего а я вижу, что Lapochka-Devochka вы себя совсем не любите..а не умея любить себя, вы не умеете любить никого надо принять себя такой. какая есть, да с веснушками и лопоухими ушами...и с килограммами и не надо обвинять общество мало ли кто что скажет
Отправлено: 09.04.09 09:35. Заголовок: ага, вот тоже подум..
ага, вот тоже подумала, в мою юность мужчин НАМНОГО ниже девушек - было мало - в моем окружении - в школе, в семье, на работе, в институте - не было, моя самая высокая подруга - 176 см, а все практически мужчины от 175 до 185
а потом вдруг девочки резкопошли ввысь, а мальчиков оказалось довольно много с ростом в 165 см
РОСТ это даже не ВЕС, который все таки поддается корректировке, и КАК ИМ БЫТЬ, если жить в уверенности, что женщина должна быть НИЖЕ
знаю лишь один случай, муж моей подруги уходил в армию при 160 см, а вернулся в 180 - непонятно, что произошло
МОЗГИ ПОЧИНЯТЬ НАДО и выкидывать всю ХАДОСТЬ, мешающую жить, оттуда
даже если немного в мозгах навести порядок, жить становится гораздо проще и интересней - на себе проверено
У моего вообще комплекс перфекциониста в стиле "нет предела совершенству" и "совершенство складывается из мелочей, а совершенство- это не мелочь" (это его слова).
бред какой, а.. или я тупая: 3 раза прочла - не поняла... то есть ему нужно именно и только совершенство, но совершенства не бывает?
Lapochka-Devochka пишет: цитата: У моего вообще комплекс перфекциониста в стиле "нет предела совершенству" и "совершенство складывается из мелочей, а совершенство- это не мелочь" (это его слова).
бред какой, а.
Он еще и демагог к тому же и зануда. Ату его..ату)
Я вот даже дома перестала из-за порядка париться... если наведу -ух, хорошо!!! не наведу - все равно эх, хорошо!!! потому что я у себя дома и с собой мне всегда хорошо... Это потому что в мозгах хотя б частично порядок иногда навожу...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У меня тут весеннее обострение и бес в ребро! Аж самой страшно! 
Ире легче, она это осознала значительно раньше, молодец! 
!" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума