Отправлено: 30.03.09 13:52. Заголовок: Любовь "по-мужски" без прекрас.
Перерчитала вновь эту тему...Очень грустно на душе становится от осознания того,что большинство случаев "любви"проходит как раз под этим девизом "плохой мальчик+хорошая девочка".Не буду спорить,обратный вариант в наше время ой как встречается.Но все же... И в голову закралась мысль: А умеют ли любить мужчины? Бейте меня,бейте,называйте глупой...Но в голове моей сложился такой вот образ женщины в глазах мужчины: -Она игрушка,красивая(всегда красивая,т.к.женщина объективно нежнее и красивее мужчины),поэтому мужчина западает на красоту этой "куколки".как он считает.Конечно ему хочется трогать,играть со своей "куклой".Всем известно,мужчины в душе такие дети... -Ею можно любоваться.Даже движения женщины отличаются от движений мужчин именно грациозностью и пластикой.Женщины как правило аккуратны,тянутся ко всему прекрасному,блестящему и вкусно пахнущему...Прелестные создания,просто феи из страны Барби. Мужчины любуются. -Женщину воспитывали как будущую мать(в том числе),она обычно заботлива,любит детей,да и мужика своего если что пожалеет,подбодрит и сопли ему подотрет...А мужику это и надо!За заботливой он сам как за "каменной стеной". -Ну ладно.В наш век эмансипации некоторые мужчины заинтересовываются женщиной как личностью.Но ИМХО все равно "всерьез"обсуждать с ней животрепещущие темы,как с другом или приятелем не будут. Большинство мужчин даже на самую умную и умеющую самостоятельно мыслить и творить женщину смотрят все равно прежде всего как на "женщину","представительницу прекрасного слабого пола".Слушая наши суждения о чем-то мужчины в душе потешаются как над говорящей куклой. А можно ли всерьез воспринимать то,что говорит существо с нежненьким(все равно нежнее,чем у мужчины)голоском,кукольными глазками(для мужчин,уверена,наши лица вообще кажутся все кукольными,милыми.Ну,в сравнении со своими,мужскими),существо,кокетливо поправляющее причесочку и капризничающее,что ей нечего в очередной раз надеть,существо эмоциональное,плаксивое и испокон веков не знающее других занятий,кроме готовки и воспитания детишек?! Как бы мне это не нравилось,но я их понимаю! Они нас не воспринимают всерьез!!!Да и как они могут,когда мы действительно "такие"...Поэтому они и считают женщин глупыми...Нет,это не глупость.это что-то другое,что-то похожее на внутреннюю слабость,детскость.Иногда мне кажется,что мужчины,так или иначе ВСЕ в душе поставили знак равенства между ребенком и женщиной.Даже если эта женщина-мать семейства,характерная,умная дама.Мужчина и на нее будет смотреть как на прекрасное слабое существо,которое нельзя обижать.И все ее нападки будут казаться ему выходками капризного ребенка.Возможно,если б на ее месте был мужчина,он бы дал ему в морду за такое.На женщину же он не смотрит,как на противника. В этом-то корень отношения "плохого мальчика к хорошей девочке":отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами...То,что мужчина не видит в женщине себе противника означает что и "человека",равную себе(в т.ч. и по силе)личность он в ней тоже не видит.Вот она-потаенная причина мужского "эгоизма"и потребительского отношения к женщине,а также и мужской снисходительности,галантности и проч.проч. Нравится это или нет,хорошо это или плохо,но я все же считаю свою теорему-доказанной.
во-первых, умеют во-вторых, не обязаны соответствовать ожиданиям в-третьих, какая женщина, так её и воспринимают и зачем вообще нужны укоры, страдания, слёзы, тем более скандалы...
извините. но что-то я не понимаю, к чему вообще всё это?
Отправлено: 30.03.09 14:58. Заголовок: вот опять, плохие ма..
вот опять, плохие мальчики...сначала нафантазируют себе девочки не понятно что, потом ждут , что их фантазии сбудутся, а когда не сбываются, мальчики плохие))))) улыбаюсь)
Отправлено: 30.03.09 15:03. Заголовок: Witch Иринка, я тебя..
Witch Иринка, я тебя люблю, ты ж знаешь)))) но надо быть всегда собой...а то надоест быть загадошной...а тут он привык, глядишь, перекочует в разряд плохих-то, а это мы загадку сами и разгадали)
Отправлено: 30.03.09 15:11. Заголовок: Witch Муж приходит с..
Witch Муж приходит с работы. Ужина на столе нет, в квартире жуткий бардак. Жена в комнате, в шёлковом пеньюаре с пиХитоской во рту, игриво: - Милый, правда я сегодня загадочная? - Правда, дорогая! Квартиру ты уже загадила!
Отправлено: 30.03.09 15:19. Заголовок: Теленок неа, не согл..
Теленок неа, не согласна. Мой мужчина и мои братья считают меня очень умной. Может потому что я знаю и другие дела кроме готовки и воспитания, не хлопаю глазами и не ною что мне нечего одеть. Потому что нечего мне одеть - изза того что я толстая слишком, а ныть об этом мужчинам - както не логично. Но наверное это хорошо когда тебя считают кретинкой. вЫГОДНО.
Отправлено: 30.03.09 16:16. Заголовок: Теленок Вы высказали..
Теленок Вы высказали свою точку зрения на вопрос. С ней могут быть согласны и не согласны....Если не согласны, это же не трагедия, правда ведь?))) В таких вопросах ЕДИНОГО мнения быть не может...и каждая по-своему права.
Отправлено: 30.03.09 17:24. Заголовок: а с какой стати над..
а с какой стати надо доказывать эту теорему, если ее доказательствор НЕ ПОПРАВИТ ВАМ НАСТРОЕНИЕ?
ЗАЧЕМ?
мужчины любят хрупких, мужчины любят слабых, а другие мужчины любят сильных и умных, а третьи любят пыщных и страстных, я четвертые и тд
и даже холодных, как лед любят
когда я училась в 10 классе за мной ухаживал мальчик - большой толстый, неуклюжий - он мне ужасно не нравился и основной моей задачей было успеть сесть за парту с кем-нибудь другим, потом прошли годы, много лет, от стал здоровенным мужиком, со своим бизнесом и ТОЩЕЙ ДЛИННОЙ МОДЕЛЬЮ ЖЕНОЙ, нас потом свело вместе одно трагическое мероприятие, мы с ним много разговаривали и он сказал, что женился на своей жене 1) тк не мог жениться на том, на км хотелосьи женился на внешней противоположности, чтоб не сравнивать 2) модельная жена оказалась фантастически умной , жесткой, расчетливой, холодной, неулыбчивой, но способствовала его успеху . Потом случилось несчастье - она погибла, а он больше не женился и даже романа не завел потому, что понял, что ее любит и БЕЗ НЕЕ СТАЛО ПУСТО
Отправлено: 30.03.09 19:55. Заголовок: Мужчины, как ни стра..
Мужчины, как ни странно, тоже люди!!!! Умную женщину признают умной, душевную - душевной, а сильную- сильной))) Другое дело, кому что нравится. Не всем мужчинам интересно выбирать кукол, поверь... А по собственному опыту - меня считают интеллектуальной, сильной и даже иногда опасной, и это многих восхищает куда больше чем шестой номер бюста и неземная моя краса....
Пост N: 2258
Info: ну не нравишься ты мне Действительная подпись: аноним
Откуда: Россия
Отправлено: 30.03.09 20:06. Заголовок: Туся пишет: А по со..
Туся пишет:
цитата:
А по собственному опыту - меня считают интеллектуальной, сильной и даже иногда опасной, и это многих восхищает куда больше чем шестой номер бюста и неземная моя краса....
Теленок Почитала сейчас, и знаешь что скажу... То о чем пишешь, может и было когда-то, но сейчас все в большинстве не так. Мужчины давно уже перестали смотреть на нас снисходительно и выполнять бесконечно и с радостью наши капризы, все больше считают что женщина должна работать ровно столько же, воспринимают как партнера, требуют соответственно, а многие и за счет женщин живут. Мужчинам теперь нужно гораздо больше чем смазливая кукла или личность, им подавай все и сразу. А вообще мужчины перестали баловать женщин и относиться к ним по доброму снисходительно, и я заметила что у молодых мужчин это более явно выражено.
Отправлено: 31.03.09 03:12. Заголовок: А вообще-то,зря Дзен..
А вообще-то,зря Дзен Ач такой анекдот привел.Не,сам анекдот неплохой,мне понравился,но он не слишком вписывается в то,что я хотела сказать(не вышло очевидно). Это и так ясно,что мужчины и женщины-существа с разных планет по сути,и с этим никто не спорит. Но я хотела донести,что не надо забывать,что и мужчина и женщина-еще и просто люди,у людей есть душа,которая от пола не зависит,ИМХО.Только по-моему мужчины как-то "забывают",что женщина-прежде всего человек и тоже также представляет собой личность,как и мужчина. Конечно,какая тут дружба,друга ведь понимаешь,уважаешь,-а мужчины и не стремятся понять женщину,приклеив к ней ярлык "загадки",-ну и какая загадка??Да любой человек,любой даже мужик-такая же "загадка"! Все это отговорки,чтобы не интересоваться внутренним миром женщины.Именно,кажись,я нашла нужное определение прблемы: мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины.Если б он это делал,не было бы ни "битвы полов",ни объявления всех женщин "загадками",ни отсутствия взаимопонимания между полами. Как поется в известной песенке:"Ах!Зачем же мы забыли,что мы люди..."
Отправлено: 31.03.09 03:41. Заголовок: ну не в редких случа..
ну не в редких случаях, а когда не хочет с ней отношений, то чего тогда интересоваться внутренним миром как говорит мой приятель, девушка на один-два вечера...сразу видно, пойдёт дальше или нет, есть заинтересованность или нет
а у меня много мужчин-друзей, именно друзей, без секса, без ухаживаний..ну в самом нормальном смысле (пальто подадут и дверь откроют) зато с задушевными разговорами, спорами и прочими приятными вещами
а уж любимый мужчина-то)))) даже страшно сказать. сколько разговоров переговорено на какие только темы не говорили...вот не ругались ни разу, это да) а война полов...так кому-то просто по жизни воевать нравится, напридумывают себе причин и воюют...ты меня не понимаешь, а ты меня? а вот вы его внутренним миром интересуетесь? его страхами, комплексами, переживаниями? или вот это ДОЛЖЕН и всё. я такая вот нежная и хрустальная, а ты...а он такой же, и комплексов может быть не меньше а может он не хочет никого в свой внутренний мир пускать? короче
обвинять просто
а по большому счёту мы сами себя не знаем до конца, чего говорить о другом человеке
и ещё, мы получаем то, что отдаём...может прежде чем воевать и обвинять, следует начать с себя?
на самом деле все рассуждения показались несерьёзными, чтобы их серьёзно обсуждать
Пост N: 923
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
Отправлено: 31.03.09 07:36. Заголовок: Да ладно вам :sm67: ..
Да ладно вам Всё что обсуждается - серьёзно. А ведь же обсуждается
Теленок имеет ввиду, что есть некие клише, которые придуманы обществом и все мы охотно ими пользуемся. Типа мужчина - добытчик, женщина - хранительница очага. Мужчина влюбляемый, женщина - влюбляющая. Он разум, она эмоции. А на самом деле - мы все разные ( есть глупые впечатлительные мужики и умные рациональные тётки), но никто не хочет разбираться, удобнее пользоваться готовыми трафаретами. На самом деле (ИМХО) - мы сами зачастую не знаем себя. Или не умеем донести свою суть до социума - так часто человек считает себя ранимым, добрым, слабым и нежным - а окружающие "видят" его акулой. Почему? И какой он? Как сам думает или как думают о нём окружающие?
А вообще - забавно наблюдать за потугами несчастных мужчин, ищущих подругу, подходящую под стандарт - босая беременная и на кухне. НУ НЕТ СЕЙЧАС ТАКИХ! Или мало очень... У меня был случай на работе, давно.... В компании мужчин, один из которых новенький, мы обсуждали футбол. Мне тема была мало интересна и я "ушла в себя". Из своих мыслей меня вырвал вопрос, как я отношусь к Горбачёву. Ну я и брякнула, что не знаю такого футболиста. Все оборжались. Оказалось, что пока я была в своих мыслях, тема перешла на политику и они обсуждали тогдашнего царя Не поверите, но меня замучил этот новенький - он решил, что я его идеал. Он всю жизнь искал женщину которая не увлекается политикой настолько, что даже не знает правителя. Дуру набитую искал всю жизнь и наконец нашёл, в моём лице
это отговорки,чтобы не интересоваться внутренним миром женщины.Именно,кажись,я нашла нужное определение прблемы: мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины.
Если у мужчины нет стремления к серьезным отношениям, ему этого не надо - душа ему нафиг не нужна, вполне достаточно тела. Если такое стремление есть - еще как заинтересуется... Правда, если этот внутренний мир есть. Нельзя же всерьез считать богатым внутренним миром умение щебетать, капризно надувать губки и поправлять причесочку. Если барышня ведет себя, как идиотка, ее и воспринимают, как идиотку -причем,как мужчины, так и женщины. Внутренний мир, если он есть, вызывает уважение.Никогда не поверю, что ты не видела женщин, которых мужчины уважают. Теленок пишет:
цитата:
отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами..
Это не отказ воспринимать внутренний мир, это отказ принимать слезы, скандалы, укоры и сопли. Любой нормальный человек любого пола избегает негативных переживаний....Никто никогда не воспримет всерьез истеричность. А вот, если уж на то пошло, умение принять удар и страдать молча, если твоя любовь оказалось не нужна, вызывает уважение, как у мужчин, так и у женщин. Любовь - это не скандалы и упреки. То есть умение любить - это не умение ныть ежеминутно "мне без тебя плохоо, куда ты ушел, ты меня бросил". Если мужчина любит - по-твоему,он должен за тобой с ружьем бегать и поминутно глаза закатывать от ревности, так что ли??? Или, наоборот, все время умиляться формой твоих ушек и сюсюкать? Как ты представляешь себе внешние проявления мужской любви, вообще?
Отправлено: 31.03.09 09:06. Заголовок: agur пишет: Я бы не..
agur пишет:
цитата:
Я бы не назвала ЭТО бестактностью, я даже не хочу подбирать эпитетов к ЭТОМУ....
Да примитивная это бабская подколка. По поводу поста Теленка. Общество всегда было мужским и на определенных позициях женщине всегда будут предпочитать мужчину, естественно это не касается личной жизни. В остальном мужчины еще большие дети, чем женщины и заблуждение считать, что все хотят быть защитниками и добытчиками. А даже если и хотят и что самое главное могут быть таковыми, просто "хороших" девочек далеко не все любят. Этого явно не достаточно. Да и Любовь часто логике не поддается и ни в какие теоремы не укладывается. Не забивайте себе голову, юная леди, теоретическими глупостями. К реальной жизни это все не имеет никакого отношения.
Отправлено: 31.03.09 09:12. Заголовок: Теленок пишет: В эт..
Теленок пишет:
цитата:
В этом-то корень отношения "плохого мальчика к хорошей девочке":отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами...
Хорошие и умные девочки так себя не ведут. Это скорее относится к глупым и примитивным. В таком ужасе жить никакого защитника не долго не хватит, может только альфонс задержится .
ОТКАЗ ВОСПРИНИМАТЬ ЕЕ ВСЕРЬЕЗ - вроде серьезный недостаток
ВМЕСТЕ с ЕЕ ЛЮБОВЬЮ - вроде у НЕГО проблемы с мознами
а потом через запятую - СТРАДАНЯМИ,УКОРАМИ, СКАНДАЛАМИ, СЛЕЗАМИ
НЕРАВНОЦЕННО получается из приятностей ЛЮБОВЬ, а из ПРОТИВНОСТЕЙ - ЦЕЛЫЙ ВАГОН ВСЯКОЙ ХАДОСТИ, да я бы ребенка с таким ноющим букетом качеств трамбовала бы пока не перестроился и не научился МИРУ УЛЫБАТЬСЯ, а уж ДОБРОВОЛЬНО ТАКОЕ на шею себе повесить - это надо КРЕПКО СЕБЯ НЕ ЛЮБИТЬ
а почему нельзя к любви добавить - ТЕРПЕНИЕ и УМЕНИЕ находить КОМПРОМИС вместо СКАНДАЛОВ, УЛЫБКУ вместо СЛЕЗ И НАТЬЯ, ПОДДЕРЖКУ вместо УКОРОВ
страсть к СТРАДАНИЮ считаю катастрофой для любых отношений
какое счастье, что мужчины отказываются воспринимать ЭТУ МОДЕЛЬ ЖЕНСКОГО ПОВЕДЕНИЯ
мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины.
Я согласна. Но мужчина так устроен, они вообще более поверхностны. не думаю что это так уж плохо, сложно представляю мужчин копающихся и анализирующих женскую душу, не хотела бы быть рядом с таким мужчиной. Они менее эмоциональны и это хорошо) Мой идеал мужчины это немногословный человек дела, любящий женский пол и относящийся к женщине как к ребенку, не как к игрушке, а именно как к ребенку-оберегающий ее и заботящийся.
я бы ребенка с таким ноющим букетом качеств трамбовала бы пока не перестроился
Это как??? Стань таким как я хочу?
Самая истеричная моя подруга (я знаю её с рождения, вместе учились, женились.....) сейчас имеет двух взрослых детей, внучку, отметила серебрянную свадьбу (в 43 года ) потрясающе выглядит. имеет 2 высших образования, кучу курсов, водит машину, построила дом в Гжели с кованными мангальницами и т.д и работает коммерческим директором крупной сети аптек. При этом она до сих пор устраивает скандалы на ровном месте, ломает руки, блажит по поводу сломанного ногтя, капризничает и поминутно поправляет причёску....
Самая сдержанная подруга (тоже из детства) - даже сломав руку, побледнела, улыбнулась и...осталась с нами на весь вечер. мы чуть не упали увидев её в гипсе на следующий день. Она до сих пор стоически переживает....расставания с очередным кавалером.
Я к чему - загон из одного трафарета в другой, не выход. Мы все разные. И если капризна, не обязательно дура. и если дура, не обязательно капризна. И часто мы кажемся себе совсем не такими, как видят нас окружающие. Например, иная может думать, что она коварная обольстительница, а окружающим видится дамочка лёгкого поведения. Иной мужик, даже проинтуичит и подыграет, и точно сорвёт джек пот - потому что девушка сразу поверит. А любящий мужчина - он видит глубже. И любит нас вместе с нашими тараканами. Он видит реальную картинку и иногда она(эта наша реальная картинка) совсем не такая как хотелось бы нам. От сюда обиды - ты меня не знаешь, не ценишь... Хотя бывает и по другому, иногда один индивид спецом гнобит другого. Всяко бывает..
Отправлено: 31.03.09 11:29. Заголовок: agur - не совсем та..
agur - не совсем так, просто затяжное ноющее страдающее плаксивое и тд состояние ребенка - это ОЧЕНЬ ПЛОХО, из этого состояния его надо выводить
надо разбираться - может это болезнь какая ТАК себя проявляет, или какой-то иной дискомфорт, даже если это просто ПРИВЫЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ, то от него тоже надо избавляться
при всей демократичности моей натуры , бывают ситуации, когда вмешиваться надо довольно активно, а бывают, когда надо просто постоять в стороне - все ситуации всегда различны и единого рецепта - нет
Отправлено: 31.03.09 11:39. Заголовок: agur Я очень не лю..
agur Я очень не люблю жесткое давление, особенно на детей, они, конечно же должны иметь возможность выбора в очень многих ситуациях, и даже ошибки свои они должны совершить сами - так больно знать, что ОШИБЕТСЯ и БУДЕТ переживать, но приходится и такое терпеть
в идеале- надо находить возможность ребенка НАПРАВЛЯТЬ деликатно, но не всегда прокатывает
Мой идеал мужчины это немногословный человек дела, любящий женский пол и относящийся к женщине как к ребенку, не как к игрушке, а именно как к ребенку-оберегающий ее и заботящийся.
А мой идеал мужчины - это тот, кто не относится ко мне, как к ребенку, я не ребенок... Мне с таким скучно - мне нужен друг, с которым мы на равных и с которым есть, о чем поговорить.... Мы с любимым друг другу помогаем, поддерживаем, но ни снисходительности, ни опеки я не потерплю. Да и он тоже...Ини ему, ни мне об этом не приходится говорить - мы многие вещи понимаем без слов, именно потому, что внимательно изучаем друг друга . Нам вместе интересно именно потому, что нам безумно интересен внутренний мир друг друга. Мы разговаривать часами можем...
Отправлено: 01.04.09 11:51. Заголовок: что-то я опять не п..
что-то я опять не понимаю - ЗАЧЕМ САМОДОСТАТОЧНОМУ, ВОСТРЕБОВАННОМУ ЖЕНЩИНАМИ МУЖЧИНЕ ( так он себя позиционирует) ВСЕ ВРЕМЯ ВЫПРАШИВАТЬ АППЛОДИСМЕНТы в свой адрес
честное слово, такое ощущение, что ВЫДАЕТСЯ ГОРЯЧО ЖЕЛАЕМОЕ и НЕДОСТУПНОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ
пардон за крупные буквы - так сильно мое удивление
и во всех фантазиях со всеми друзьями, не менее востребованными, постоянно фигурирует суперженщина вечной молодости фантастической физической формы и с 5 номером бюста тоже не пойму - или клонировали для узкого пользования, или одну бедняжку всем товариществом пользуют
Отправлено: 01.04.09 15:14. Заголовок: vladi пишет: В оста..
vladi пишет:
цитата:
В остальном мужчины еще большие дети, чем женщины и заблуждение считать, что все хотят быть защитниками и
Во-во,и я о том же...Однажды в Инете прочла статью,здоровенную такую,про то,какой должна быть женщина для современного мужчины(в идеале),все,что было в ней написано,в точности отвечало старинным клише о женщине+цитата вверху повторилась почти дословно,мол,даже если женщина и станет "боевой подругрй"мужчины и,как ув голливудских блокбастерах,будет драться не хуже,все равно мужчина от нее ожидает,что если что,она и ужин сообразит,и раны перевяжет,и неприменно ОНА,а не он.Не знаю,как вас,а мепня это раздражает...такое сведение во всем к лубяночному "домострою"! Может поэтому мне так нравится аниме?Там-никаких стереотипов,все зависит от личного характера-парень может быть милым и заботливым,девушка-наивной и дерзкой,а влюбляются не в стереотип,а в человека,точнее,как бы напыщенно это не звучало,но по-другому это и не назовешь,-в душу....Этим восточная концепция любви и отличается от западной-на Западе главное-плоть и плотское вожделение,отсюда ноги растут и всех измен итд...На Востоке же главное,что засталяет любить человека,это его внутренний мир. Если на Западе(я говорю в упрощенной форме,в кач-ве стереотипа)мужики прежде посмотрят на грудь(кстати это статистика),потом на попу,и далее,то восточные люди прежде всего смотрят в глаза человеку и решают,нравится этот человек,или нет. Мне ближе восточная концепция.
Отправлено: 01.04.09 15:17. Заголовок: Метеорит пишет: Я с..
Метеорит пишет:
цитата:
Я согласна. Но мужчина так устроен, они вообще более поверхностны. не думаю что это так уж плохо, сложно представляю мужчин копающихся и анализирующих женскую душу, не хотела бы быть рядом с таким мужчиной. Они менее эмоциональны и это хорошо) Мой идеал мужчины это немногословный человек дела, любящий женский пол и относящийся к женщине как к ребенку, не как к игрушке, а именно как к ребенку-оберегающий ее и заботящийся.
О,Метеорит!То-то я смотрю,мы друг друга понимаем! Согласна всеми лапами!!! Пардон,копытами...
Отправлено: 01.04.09 15:17. Заголовок: Теленок пишет: Мне ..
Теленок пишет:
цитата:
Мне ближе восточная концепция.
это какая же?
та. в которой у мужчины в паспорте написано +1 или +3? и Женщина без него не может никуда, а тем более без его разрешения. например из страны выехать...
Отправлено: 01.04.09 15:30. Заголовок: sunany Я помню вашу..
sunany Я помню вашу замечательную линеечку: я мама целых три (или четыре) года и сколько-то там дней. Очень уважаю вас как мать,но неужели вы и впрямь считаете себя столь умудрённой в воспитании деток женщиной,что отмахиваетесь от мнения других форумчанок,имеющих младших братьев и сестёр,племянниц и племянников и просто очень мудрых и воспитанных женщин? Ни Януш Корчак,ни Антон Макаренко ,ни многие другие выдающиеся педагоги не имели своих детей,однако у них есть чему поучиться таким мамочкам ,как вы.Прежде всего уважению к чужому мнению и вежливости.
Отправлено: 01.04.09 15:32. Заголовок: Туся пишет: А мой и..
Туся пишет:
цитата:
А мой идеал мужчины - это тот, кто не относится ко мне, как к ребенку, я не ребенок... Мне с таким скучно - мне нужен друг, с которым мы на равных и с которым есть, о чем поговорить.... Мы с любимым друг другу помогаем, поддерживаем, но ни снисходительности, ни опеки я не потерплю. Да и он тоже...Ини ему, ни мне об этом не приходится говорить - мы многие вещи понимаем без слов, именно потому, что внимательно изучаем друг друга . Нам вместе интересно именно потому, что нам безумно интересен внутренний мир друг друга. Мы разговаривать часами можем...
Отправлено: 01.04.09 15:39. Заголовок: Метеорит пишет: Я ..
Метеорит пишет:
цитата:
Я согласна. Но мужчина так устроен, они вообще более поверхностны. не думаю что это так уж плохо, сложно представляю мужчин копающихся и анализирующих женскую душу, не хотела бы быть рядом с таким мужчиной. Они менее эмоциональны и это хорошо) Мой идеал мужчины это немногословный человек дела, любящий женский пол и относящийся к женщине как к ребенку, не как к игрушке, а именно как к ребенку-оберегающий ее и заботящийся.
Про то как, устроены разные есть и каждый видит то, что хочет или может видеть на самом деле и думают и копаются, просто молчат больше
менее эмоциональны..ну опять таки бывают разные, чаще воспитанные в стереотипах, ты мальчик, стыдно показывать эмоции лично я как раз предпочитаю тонко чувствующих и понимающих меня без слов на другом уровне, а тут без высокой и тонкой эмоциональности никуда и если мужчина может позволить себе эмоции проявлять, то это прекрасно, чудесно и высшее доверие с его стороны к тому, кто рядом
немногословный..кому что мне милее золотая середина чтобы было можно поговорить, обсудить, пообщаться
любящий женский пол...не. пусть меня любит, а весь пол не надо... уважающий да
я не ребёнок, а нежное отношение возможно и не как к ребёнку, а как к любимой женщине. это не значит снисходительное, а именно нежное при признании её ума, достоинств и недостатков)
Теленок а откуда Вы знаете куда смотрят восточные мужчины? Они Вам рассказывали?
там до сих пор браки родители устраивают, и без согласия молодых обходятся вполне
особенно когда приходилось ей рукой рот зажимать анальчик, знаете-лис
ИМХО: писал это совершенно не романтичный и пошлый человек,-к сожалению у нас таких мужиков большинство...Сочувствую я той,корая его полюбит(теория вероятности),-циникам по-настоящему любить не дано.Лучше бы вы хоть как Базаров,в нигилисты заделались,наукой занялись(хотя вряд ли бы у вас это получалось)...и то полезнее бы было!
Очень уважаю вас как мать,но неужели вы и впрямь считаете себя столь умудрённой в воспитании деток женщиной,что отмахиваетесь от мнения других форумчанок,имеющих младших братьев и сестёр,племянниц и племянников и просто очень мудрых и воспитанных женщин?
Никогда я не считала себя умудренной в вопросах воспитания, поэтому вы и не найдете здесь постов, где б я УТВЕРЖДАЛА то, в чем не совсем уверена, а уж тем более, если еще и не имею никакого отношения к этому вопросу. И давайте не будем сравнивать воспитание собственных детей с воспитанием братьев-сестер и т.п. Естественно, что за воспитание таковых вы не несете никакой ответственности ни перед законом, ни перед обществом, ни перед Богом, в конце концов. Собственные дети - это совсем другое!
Восток-я размывчато выразилась-это Азия,а не мусульмане. А то,почему вам кажется,что я идеализирую Восток,-я нисколько не идеализирую,я его просто понимаю и знаю,со всеми его недостатками и достоинствами. Хотя то.что западникам кажется недостатками у меня не вызывает особо отрицательных эмоций. Да,я имею право утверждать,что знаю азиатский Восток и восточных людей и мужиков соответственно. И менталитет у меня легче к Азии приспосабливается.Не знаю,почему.
Отправлено: 01.04.09 15:56. Заголовок: sunany Меня уже уве..
sunany Меня уже уверяли,что я по возрасту не подхожу и в теме "Роды" мне делать нечего,так что не вы первая,кто утверждает,что я лезу куда не надо. Но форумы в инете такая уж вещь:высказаться имеет право каждый,уж не убережётесь,увы.
Мой мужчина и мои братья считают меня очень умной. Может потому что я знаю и другие дела кроме готовки и воспитания, не хлопаю глазами и не ною что мне нечего одеть. Потому что нечего мне одеть - изза того что я толстая слишком, а ныть об этом мужчинам - както не логично. Но наверное это хорошо когда тебя считают кретинкой. вЫГОДНО
sunany пишет:
цитата:
Ничего подобного, а просто попытка намекнуть человеку, что не стоит так бойко утверждать ТО, о чем она не имеет ни малейшего представления.
Сударыня, позволю себе поинтересоваться, что же я такое утверждала бойко, по Вашему мнению ? То что я знаю другие дела кроме готовки и воспитания? В чем бойкость моего заявления и как Вы можете судить о том умею ли я готовить и воспитывать детей? Или Вы считаете что чем больше детей Вы родили - тем лучше их воспитываете априори? Не всегда это так. Причем, замечу - я не берусь судить о том как Вы воспитываете детей - я не знаю. Причем могу заметить, что я даже не писала что я -то воспитываю детей хорошо. Я просто написала что я могу готовить, могу воспитывать и могу кое-что еще. В чем в моей семье, кстати - никто и не сомневается. Вообще надо быть очень тупым дебилом, чтоб только воспитывать детей и готовить еду. У любого разумного существа есть и другие занятия, например вышивать, петь песни, шить , вязать, читать стихи или сочинять оные, фотографировать, играть на музыкальных инструментах, кататься на санках или лыжах, танцевать, варить глинтвейн, сколачивать скворечники, ремонтировать табуретки и так далее.....
sunany пишет:
цитата:
от руки женщины не имеющей семьи
Кстати, я не знаю что Вы называете Семьей, но у меня она есть. Возможно она просто отличается от Вашей.
Естественно, что за воспитание таковых вы не несете никакой ответственности ни перед законом, ни перед обществом, ни перед Богом, в конце концов. Собственные дети - это совсем другое!
Наверное,такие люди как вы и не имеют ответственности за воспитание детей братьев и сестёр. Но,к счастью,не все такие.
sunany Прошу пардону, но вообще-то в Инете не принято обсуждать обсуждающих. Это как - мойте руки перед едой. Существует некая тема - есть что сказать - с удовольствием слушаем, даже если не согласны. И если я напишу, что считаю себя королевой красоты и как королева считаю, что корону надо носить на бок - значит я так считаю. Вы можете спорить, что корону надо носить прямо, а не обсуждать мою и гожусь ли я в королевы.
Отправлено: 01.04.09 16:03. Заголовок: Witch пишет: У любо..
Оффтоп: Witch пишет:
цитата:
У любого разумного существа есть и другие занятия, например вышивать, петь песни, шить , вязать, читать стихи или сочинять оные, фотографировать, играть на музыкальных инструментах, кататься на санках или лыжах, танцевать, варить глинтвейн, сколачивать скворечники, ремонтировать табуретки и так далее.....
Отправлено: 01.04.09 16:03. Заголовок: Ой, чем-то мне не нр..
Ой, чем-то мне не нравится утверждение, что азиаты в первую очередь смотрят женщине в глаза Только если с той точки зрения, что все остальное скрыто паранжой... А что западные в первую очередь смотрят на грудь - так тоже как-то... Ну предположим глянул на грудь - нормуль, а на лицо глаза поднял - ппц, кракодил Я как-то мужчин не воспринимаю как одноклеточных, они все-таки сложнее
Я не знаю как Вам объяснить. Вот у Вас есть 2 детей. Прекрасно. У меня нет детей. Ни то ни другое ничего не доказывает и ничего не опровергает. То что у Вас их двое - вовсе не значит что Вы умеете их воспитывать лучше тех у кого их нет или лучше тех у кого ребенок 1. Просто у Вас двое детей.
Теленок поясните, пожалуйста. Азия, это что? Какую страну Вы подразумеваете, или страны? Просто очень интересно
Прежде всего -Китай,а потом-все страны,т.к. они во многом схожи,особенно это касается культуры. Из истории Востока знаем, что древнейшей цивилизацией был Китай,он "дал"основные культурные постулаты всему дальневосточному региону,к примеру,палочки-они есть и во Вьетнаме,и в Японии,но "придумали"и откровенно дали их всем остальным азиатским цивилизациям китайцы.То же и с иероглифами. первоначально даже во Вьетнаме,где сейсчас латинизированная письменность,использовали сложные иероглифы Китая,да и на Корейском п-ве,где письменость на основе алфавита также в течение многих веков пользовались для письма исключительно древними(они отличаются от новых)китайскими иероглифами.И это-капля в море,очень во многом страны Азии имеют своей культурной базой китайскую цивилизацию.
НАЛИЧИЕ ДЕТЕЙ не есть ГАРАНТИЯ УМЕНИЯ ИХ ВОСПИТЫВАТЬ, так же, как их отсутствие не должно говорить об обратном
ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ЯНУШ КОРЧАК, человек не имевший собственных детей, но ПОРАЗИТЕЛЬНО ПОНИМАВШИХ МЛАДЕНЦЕВ, имел ПОЛНЕЙШЕЕ ПРАВО УЧИТЬ мамаш ухаживать, наблюдать и воспитывать детей
столько лет прошло с момента написания книг, а просто в дрожь бросает от того, насколько МУЖчина прочувствовал ребенка в каждом его новом возрасте
Отправлено: 01.04.09 16:28. Заголовок: Теленок классно! я к..
Теленок классно! я как раз живу в Китае)))) и про его историю знаю ой как не мало...))))) а на языке говорю свободно)
так вот, Азия, есть Азия...принцип мужчина сказал, жена выполнила, ой как тут действует причём я хорошо знаю страну изнутри много знакомых традиционных китайских семей, где родители сговорились и поженили детей... и ещё много чего не всё так красиво внутри, как снаружи)))) кажется, что тут одно, а на самом деле очень даже другое)
Вообще надо быть очень тупым дебилом, чтоб только воспитывать детей и готовить еду. У любого разумного существа есть и другие занятия, например вышивать, петь песни, шить , вязать, читать стихи или сочинять оные, фотографировать, играть на музыкальных инструментах, кататься на санках или лыжах, танцевать, варить глинтвейн, сколачивать скворечники, ремонтировать табуретки и так далее.....
Надо же,я как раз этими и многими другими,не менее приятными вещами и занималась,сидя дома и воспитывая троих детей.И очень благодарна своему мужу,имеющему достаточную примесь восточной крови,который обеспечил мне такую возможность.
Отправлено: 01.04.09 17:24. Заголовок: вообще говорить о то..
вообще говорить о том ;что тот кто родил двух детей - намного больше понимает в детях, чем тот кто воспитывает племянников;по моему это чистый снобизм... это как многодетная мать скажет матери двух детей , -"гуляй девушка,ты ничерта не понимаешь в воспитании,вот роди с моё"...))) глупо как то)) каждому из нас Бог отмеряет свою меру страданий...
вообще говорить о том ;что тот кто родил двух детей - намного больше понимает в детях, чем тот кто воспитывает племянников;по моему это чистый снобизм... это как многодетная мать скажет матери двух детей , -"гуляй девушка,ты ничерта не понимаешь в воспитании,вот роди с моё"...)))
Ну зачем сравнивать собственных детей и племянников??? Каждая из нас понимает, что собственные дети - это СОБСТВЕННЫЕ дети, и ни за кого мы так сильно не болеем душой, как за собственных. И вообще, разговор зашел совсем не в то русло. Никто не говорил, что Witch ничего не понимает в воспитании детей, суть была в том, что не может знать женщина, не имеющая детей, сколько порой и физических, и моральных сил отнимает воспитание детей (а ведь дети бывают разные), когда каждому нужно уделить индивидуально внимание, в конце концов, приготовить так, чтоб каждому угодить (я сейчас не себя имею ввиду), и бывает, что совсем не остается сил для того, чтоб "сколачивать скворечники и кататься на санках", НО это не значит, что все, кто посвятили себя воспитанию детей и своей семье, "дуры" и "очень тупые дебилки"!!!!
Отправлено: 01.04.09 17:46. Заголовок: а можно я тогда. как..
а можно я тогда, как имеющая детей мамаша, спрошу
что подразумевается под словом "воспитание"? для меня личный пример то есть вот чем накормить, не так важно, я имею в виду никаких изысков, мы едим. чтобы жить, а не живём, чтобы есть мои дети усвоили это мгновенно, простая здоровая еда по принципу не хочешь не ешь а вот что у мамы есть интересные занятия, которыми и они могут заинтересоваться вместо постоянного стояния на кухне. например... так это классно
поэтому не поняла, что значит посвятить себя воспитанию так и рисуется строгая воспиталка из моего детского сада, которая сажала на стульчик и требовательным голосом говорила, Наташа, подумай над своим поведением!, воспитывала типа
Отправлено: 01.04.09 17:49. Заголовок: sunany ,а никто так ..
sunany ,а никто так и не говорил... если успеваешь ещё что то,кроме своего родного,то честь тебе и хвала. а я ещё раз говорю...У КАЖДОГО СВОЯ МЕРА СТРАДАНИЙ НА ЗЕМЛЕ. ты родила двух,а она построила дом)))(к примеру) или открыла закон ,или радиацию)) разные женщины есть на свете))стих даже такой есть))) для тебя сверх задача,это дети...для другой работа, или скажем просто мужчина которому она посвящает себя. главное чтоб человек находил полное удовлетворение своей жизнью.
Отправлено: 01.04.09 18:03. Заголовок: Разговор какой-то ст..
Разговор какой-то странный... Нас у мамы было трое, папа мусульманин, но не было никогда проблем с тем, что мама должна сидеть дома и кроме этого ничего не делать, потому что ей это было не нужно и неинтересно... и вырастила всех нас троих и воспитала, и кружки-секции - ну не считала она это подвигом самоотверженности!!!...И при этом у нее время было на все!!! И на себя, и на книги, и на сад-огород, и на готовку - ее стряпню кавказская родня до сих пор с придыханием вспоминает. Ни с одним из нас она не сидела дольше года - ее на работу звали вернуться. Были у нас в семье времена, когда мама зарабатывала больше папы. О чем речь??? О том, что домашние дела и воспитание детей требуют полного погружения? Позвольте не согласиться. При желании полностью погрузиться можно во что угодно. Просто надо понимать, что ты это делаешь не по необходимости, а именно потому, что тебе это самой страшно нравится - чувствовать, что без тебя муж и дети ну совсем как без рук... И не пытаться потом, когда ребенок вырастет и скажет :"Спасибо, мама, я уже вырос, я , пожалуй, пойду своим путем" орать: "Я ТЕБЯ ВОСПИТЫВАЛА, Я ДЛЯ ТЕБЯ НОЧЕЙ НЕ СПАЛА, А ТЫ С КОТОМ ЕДЕШЬ". Простите за вопль души. Но нельзя все яйца класть в одну корзину и весь смысл своего существования вложить в ребенка, хотя это так просто - родить и думать, что твоя миссия на этом свете выполнена на 100 %...
Отправлено: 01.04.09 18:15. Заголовок: Туся пишет: Просто ..
Туся пишет:
цитата:
Просто надо понимать, что ты это делаешь не по необходимости, а именно потому, что тебе это самой страшно нравится - чувствовать, что без тебя муж и дети ну совсем как без рук... И не пытаться потом, когда ребенок вырастет и скажет :"Спасибо, мама, я уже вырос, я , пожалуй, пойду своим путем" орать: "Я ТЕБЯ ВОСПИТЫВАЛА, Я ДЛЯ ТЕБЯ НОЧЕЙ НЕ СПАЛА, А ТЫ С КОТОМ ЕДЕШЬ".
именно об этом я и говорю. нужно жить с удовольствием! иначе,зачем вообще жить? кстати...смотрела по ТНТ передачу "необьяснмо,но факт"-там говорили , что человек живущий с удовольствием ,живёт очень долго. к примеру бедуины в пустыне,живут в гармонии с окружающим... они там без лекарств ,в грязи, доживыают практически все(!) до 105 лет.
Ну зачем сравнивать собственных детей и племянников??? Каждая из нас понимает, что собственные дети - это СОБСТВЕННЫЕ дети, и ни за кого мы так сильно не болеем душой, как за собственных. И вообще, разговор зашел совсем не в то русло. Никто не говорил, что Witch ничего не понимает в воспитании детей, суть была в том, что не может знать женщина, не имеющая детей, сколько порой и физических, и моральных сил отнимает воспитание детей (а ведь дети бывают разные), когда каждому нужно уделить индивидуально внимание, в конце концов, приготовить так, чтоб каждому угодить (я сейчас не себя имею ввиду), и бывает, что совсем не остается сил для того, чтоб "сколачивать скворечники и кататься на санках", НО это не значит, что все, кто посвятили себя воспитанию детей и своей семье, "дуры" и "очень тупые дебилки"!!!!
Я не сравнивала детей и племянников. Вы спросили есть ли мне кого воспитывать, я ответила что есть, вот и всё. А Вы беседуете на какие то странные темы "мы все понимаем, чтто как надо и сколько внимания уделить и как еду приготовить чтоб всем угодить..." Это просто ВАША модель. В моей семье где я была ребенком мама никогда не думала как готовить чтоб нам с братом угодить. И чтоб еще и папе угодить. Как-то брали пачку диетического творога и молоко, с парой ложек сахара - вот мой самый традиционный ужин из детства. И уж не знаю СКОЛЬКО внимания нам надо было уделить, но даже во все секции и кружки я записывалась сама, никогда мама с папой этим не занимались. Максимум что было - это папа мне абонемент в бассейн покупал. Да, со мной разговаривали, меня любили но им нравилось, а не потому что НАДО! Надо - это надо было папе по пол-года бывать в экспедициях на работе, вот это надо, а мы - это радость, которой ОНИ САМИ ХОТЕЛИ. Это я к тому, что может конечно Вы - если посвящаете истинно все время и дущу вниманию, занятиям и приготовлению еды - возможно будете успешнее моих родителей в воспитании, посмотрим. Но не факт. И я вовсе не говорила что все кто посвятили себя готовке и детям - тупые дебилки. Я так сказала о тех, кто полностью замкнулся только в этом. Ради справедливости скажу - я в жизни таких не встречала. Если Вы - именно такая и обиделись за себя, то прошу прощения, я не думала что такие люди есть среди присутствующих.
!!!...И при этом у нее время было на все!!! И на себя, и на книги, и на сад-огород, и на готовку - ее стряпню кавказская родня до сих пор с придыханием вспоминает. Ни с одним из нас она не сидела дольше года - ее на работу звали вернуться.
Бедные наши мамы! Идеал,который навязывали советской женщине.Со мной мама только до двух месяцев сидела (именно столько составлял декретный отпуск),потом по яслям,няням и бабусям-соседкам.Не считаю,что это хорошо.
Отправлено: 01.04.09 18:43. Заголовок: roxana ,у нас вот ди..
roxana ,у нас вот дикретный в стране до 3 месяцев... я за свой счёт взяла на работе...но кончаются и те 4 месяца что взяла...труба зовёт. придёться бросать дитёнку на кого то...ох не люблю я это. и это не придуманный тут идеал))это такие тут законы...блин,капиталисские.
Отправлено: 01.04.09 18:45. Заголовок: roxana пишет: Не сч..
roxana пишет:
цитата:
Не считаю,что это хорошо.
А я не считаю, что это плохо. Каждый волен считать, как ему угодно! Это не навязанный идеал. Мама просто такая - она в юности на горы поднималась, по Кольскому полуострову зимой на лыжах ходила. У нее энергии и жажды жизни на пять советских женщин, которые вечно зачуханные и вечно несчастные... Бабушка, насколько я помню, до 50 лет в танцевальной студии занималась и в драмкружке. Все люди разные.
советских женщин, которые вечно зачуханные и вечно несчастные..
Ну видите,Вы сами так и описали советских женщин.Я же просто сказала,бедные наши мамы,им везде приходилось успевать! Кстати,сейчас декретный отпуск до года или до двух? Брюнетка А никаких льгот,типа сокращённого рабочего дня, для молодых мам нет?
У Теленка каши в голове еще много. Устаканится. Придет мужчина и будет любить/не любить/предавать/сохранять верность/трепать нервы/охранять покой. Все будет. А сейчас весь мир виноват потому, что нет любви. Это чисто юношеское да еще сдобренное высокой импульсивностью.
Наталья Бельба Трамбовать! Уныние, нытье и ожидание ребенка в том, что весь мир повернется к нему только потому, что ему "вот так вот плохо" - давить на корню)
Отправлено: 01.04.09 22:40. Заголовок: Witch пишет: Ради с..
Witch пишет:
цитата:
Ради справедливости скажу - я в жизни таких не встречала
Вот и радуйся, что не встречала. И не встречай, а если встретишь, проходи мимо и много букв даже в форуме не трать - пустая трата времени. Жизнь очень короткая, чтобы на негативных и злых людей ее тратить.
Может все же стоит такие вещи чистить, не приятно читать скарбезности на вполне приличном ресурсе. Думаю что сайтов где данный господин может и показывать и рассказывать про все свои сексуальные фантазии, предостаточно. Я сюда не за гадостями от мечтащих неадекватов прихожу, например.
Отправлено: 02.04.09 10:46. Заголовок: Девчёнки , а музыка ..
Девчёнки , а музыка какого языка вам нравится ? Ухо не режет? ...это ,конечно не про иврит , потому ,что Израиль -молодая страна и все говорят по-разному . Вообще-то иврит - очень красивый язык , но это я так вчера разозлилась. Во- первых у нас точно будет сокращение на работе и долго мучали собранием - вначале главный американец говорил на английском , потом директор долго-долго мыл мозги на иврите , потом мне дали молодого человека из неизвестной африканской страны , который ни на каком языке не говорит , а ему нужно было объяснять , что "лезь на лестницу и вот этим прибором мерей фон и говори мне цифру" . Негритёнок такой старательный , хотя просто лестницу за мной таскал , а лазала только я ,держа в зубах карандаш (из соображений - если полечу - успею выплюнуть) . А во-вторых : из-за всего этого я закончила очень поздно и поехала на такси , таксист взял ещё двоих - англичанина и переводчицу-подругу. Англичанин , как только уселся - начал бесконечно гнусавить о такой ерунде , что я начала громко говорить по-русски с дочерью по телефону. Когда выходила таксист сказал мне громкое спасибо , что я заглушила этот гнус . Вот меня как-то ФРАНЦУЗСКИЙ не раздражает , может быть ,потому что я его не знаю? Вот ещё эфиопское чириканье развлекает , грузинский - веселит...
Пост N: 966
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
Отправлено: 02.04.09 11:04. Заголовок: Гали. Как-то даже не..
Гали. Как-то даже не задумывалась, мне вроде все я зыки нравятся. Хотя вот был случай - занесло меня на вьетнамский рынок. Они, оказывается очень разговорчивый народ Стоят у своих палаток и непрерывно перекрикиваются с соотечественниками через 5-7 палаток. Через 10 минут бесконечного "мяуканья" я поняла, что надо тикать отсюда. Ещё для русского уха мова украинская кажется смешной. Когда стоят две молодые стильные женщины и говорят по украински, то создаётся ощущение, что они из глухой деревни. Но не раздражает ( в отличии от мяуканья) а именно веселит
Отправлено: 02.04.09 11:11. Заголовок: И правда Ваша - укра..
И правда Ваша - украинский создаёт ощущение несерьёзности происходящего , даже когда говорит премьерша на саммитах европейских. А немецкий в ступор и отупение вводит , так и тянет сказать "Хенде-хох".
Отправлено: 02.04.09 11:25. Заголовок: Гали. пишет: А неме..
Гали. пишет:
цитата:
А немецкий в ступор и отупение вводит , так и тянет сказать "Хенде-хох".
Меня не вводит, я его люблю и почти понимаю. Хотя слышала про тот ступор от пожилой мамы моей подруги (она уже более 10 лет живет в Германии, не воспринимает нормально немецкую речь и так и не знает почти языка... хотя от ступора и холодного пота со временем избавилась, с помощью аж психотерапии ). Она украинская еврейка, у нее почти всех родственников скосил Холокост и сама девочкой едва спаслась чудом... ... При этом зятя своего - чистокровного немца, знающего всего несколько слов по-русски, родня которого тоже отметилась на восточных фронтах - обожает, просто молится на него ...
Отправлено: 02.04.09 11:34. Заголовок: Мне немецкий нравитс..
Мне немецкий нравится! По стечению обстоятельств учила английский, был более востребованным! А вообще поскольку во мне течет много немецкой крови, наверное сам Бог велел на старости лет попробовать начать изучать немецкий, хотела тут по секрету, с китайским попробовать подружиться, (Слоник меня прямо так заинтирговала этой страной, совершенно с другой стороны я на нее посмотрела), но почитала, что это самый трудный для европейца язык, и оставила эту затею и вот хочу попробовать немецкий, так для души, что называется!
Отправлено: 02.04.09 11:44. Заголовок: Солнце пишет: и вот..
Солнце пишет:
цитата:
и вот хочу попробовать немецкий, так для души, что называется!
Рекомендую Гете Институт, там реально и классически учат немецкому по уровням, с любого и до любого. Вот только там надо рассчитывать на серьезное выполнение домашних заданий без всяких шуток и новомодных примочек... У меня с этим вышла напряженка, да и вообще ... Как-то вот не вижу я достаточных возможностей в зрелом возрасте для изучения языка, кроме как при полном погружении в среду.
Отправлено: 02.04.09 11:53. Заголовок: Самое главное ,конеч..
Самое главное ,конечно , это кто и что говорит , а не язык ,как таковой. Но даже мне , человеку , которому медведь на ухо наступил, некоторые языки приятны , а другие - нет , вне зависимости от образа носителя языка. От чего это зависит , интересно? От генетики , что ли? Примечание - я совсем не гуманитарий и ни одного языка толком не знаю, даже русского
Отправлено: 02.04.09 11:56. Заголовок: Я тоже не вижу этих ..
Я тоже не вижу этих возможностей, но надеюсь на то, что со скромными познаниями, смогу посетить некоторые немецкоговорящие страны, ну в будущем конечно, после тасазать кризиса. Мечтать не вредно, как говорится!
Отправлено: 02.04.09 13:12. Заголовок: Солнце спасибо, что ..
Солнце спасибо, что увлеклись страной...
язык классный, я его люблю, хоть как пишет agur мяукающий, но не такой , как вьетнамский говорят громко, но меня как-то это не беспокоит, привыкла
Солнце Ир, а почему сложный для европейца? он красивый...в смысле наверное не музыкального звучания, хотя и в нём что-то есть...а в смысле состава слов, написания иероглифов..главное понять структуру китайский язык. это частично аллегории, частично иносказания, а вообще это нитка бус, как бусины нанизываются на нитку, так и иероглифы как бы следуя один за другим образуют слова...
может я просто его люблю и мне он не так уж трудно дался...
Ира, я бы попробовала...
хоть чуть чуть
а вообще для меня все языки интересны, в каждом есть что-то необычное и особенное например очень нравился венгерский, когда нет предлогов, а все предлоги заменяются окончаниями и прикрепляются в конце слова Наверное. просто у меня есть к языкам, как говорят способности
Отправлено: 02.04.09 13:33. Заголовок: Гали. вот понимаешь,..
Гали. вот понимаешь, с чувством юмора, по крайней мере в нашем понимании..туговато
у них есть даже сериалы юмористические, но примитивные, совсем детские
иногда напишут в письме после обычной фразы "хе-хе" и думай, чего он "хе-хе" написал. типа смеётся, а над чем?
короче попыталась вспомнить хоть что-то из юмора..не вспомнила...
тут всё сурьёзно и со смыслом...даже на коврике у двери ченьюй...(4 иероглифа образуют фразу глубокого смысла)
например на коврике написано..."ровно уйти и спокойно вернуться", до смеха ли))))))
О, вспомнила! Последнее над чем хохотало отделение лечебного массажа...типа шутка...Лежу я лицом вниз на массажном столе. а массажистка меня за складочку на спине ухватила и говорит...эх, надо с тебя это мяско срезать и вон его (ткнула пальцем в тщедушного подростка мимо по улице проходившего) накормить...
я в ответ, с вымученной улыбкой, так то не мясо, не накормишь...
смеху было...они ржали в голос, я из приличия с ними....
Отправлено: 02.04.09 13:55. Заголовок: Гали. ТВ отдельная п..
Гали. ТВ отдельная песня) 15 каналов государственных из них 1 спортивный
потом всякие там мтв и так далее, несколько из Гонконга тут у меня принимает на английском языке, ну и местные провинциальные
показывают сериалы, художественные фильмы, пекинская опера, новости очень много магазинов на диване
мультики (очень дурацкие)
зарубежные фильмы бывают (ну как Шварцнеггер в Терминаторе сказанул I'll be back в китайском дубляже, Скрытый текст
так все и полегли...прозвучало как Во яо хуй модераторов прошу меня не ругать то слово из 3 букв тут, как говорил мой профессор, этих х..в там штук 320 ( в смысле иероглифов с таким прочтением) а означают они самое разное и невинное...возвращаться. уметь делать, бал, концерт, приём в посольстве звучит как (Жао дай хуй, если учесть, что Жао тут ещё и имя такое есть, то в фразочка звучит двусмысленно)...в сочетании с другими иероглифами
что-то я не туда
ну и куча новостей, постоянно новости, новости, есть только новостные каналы
и часто вечером , что мне очень нравится. показывают природу под музыку и просто титры идут на экране, что-то типа насладитесь покоем, радостью, красивыми пейзажами, отдохните...
Отправлено: 02.04.09 13:56. Заголовок: Да я просто нашла пе..
Да я просто нашла первые попавшие курсы китайского и там крупными буквами написано, что самый сложный для европейца язык Я просто ищу себе хобби для жизни, вот и тыкаюсь везде, в т.ч. в экзотические языки. У меня тоже с языками неплохо. Особенно произношение Но вот как бы вышло с китайским даже и не знаю.
например очень нравился венгерский, когда нет предлогов, а все предлоги заменяются окончаниями и прикрепляются в конце слова
Честно говоря, хуже и гаже языка я не слышала, чем венгерский ... вот марийский из той же финно-угорской языковой группы звучит помягше и как-то все таки так не режет русское ухо... А венгерский с его 24 падежами, топонимикой типа Вёрёшхатшерег, Хайдубёсёрмень, Секешфехервар мой родимый, да с признанием в любви типа ИН СЕРЕТЛЕК ТИГЕТ (как кувалдой по башке, ИМХО, там еще идет резкое выделение согласных с обрубанием гласных ) - по сравнению с ним и сам немецкий звучит, как баркарола... Кстати, для общения с мадьярами распрекрасно хватит и немецкого, они его все буквально знают - со времен Австро-Венгрии, видать, он у них как второй родной.
Слыхала, что венгерский - один из самых сложных для изучения языков в мире наряду с китайским, в первой пятерке ... вот оно и понятно, чем он Слонику понравился!
Cлоник пишет:
цитата:
а означают они самое разное и невинное...возвращаться. уметь делать, бал, концерт, приём в посольстве звучит как
Рассказывайте, рассказывайте, очень интересно! Кстати, при мадьярах тоже некоторые простые руские слова произносить не стоит в связи с матюгальным созвучием : типа спички, бассейн, корова (они слышат свою любимую курву , например )...
Отправлено: 02.04.09 22:07. Заголовок: inanna мне в венгерс..
inanna мне в венгерском числительные нравятся...в одно слово, что-то типа эзеркиленцсазньёлцванньёлц))))
читала. что самое длинное слово венгерского языка состоит из 77 букв и означает какого-то рыбака, который ловит каким-то специальным способом рыбу (за перевод не поручусь, прочитано где-то)
ну а про иероглифы со звучанием слова из трёх букв... у них много значений...например пепел, серый, хуй бай (серо-белый), хуй синь впасть в уныние)))) очень много, всё не перечислить)))))
Отправлено: 03.04.09 15:24. Заголовок: Интересна история и ..
Интересна история и язык фино-угорской группы. Вот если карту разложить , то весь Север и Восточная часть даже Европейской России - фино-угоры. Вот со стороны европы - венды , потом за Нижним Новгородом и на севере Вологодского региона начинается и кончается на Урале и далее - Ханты-манси на Севере Западной сибири . Язык был и есть , и акценты характерные в диалектах живей живых до сих пор - а была ли письменность? К слову пришлось - самые свободолюбивые , но оседлые народы , даже крепостное право не было распостранено. В общем-то - большая часть территории России .
Теленок Привет, поняла буквально с перво фразы то, о чем пишите. Мне это очень близко и понятно. Чтоб все это признать нужна честность. А многие этого боятся. Вобщем слушайте свое сердце, их немного, но они есть-другие мужчины ;)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и вы не согласны с этими постулатами о мужском взгляде на нас,так? 
А чевой-то ты какой-то лютик? И где твоя аватара? 
и гожусь ли я в королевы. 
). Она украинская еврейка, у нее почти всех родственников скосил Холокост и сама девочкой едва спаслась чудом... 
... Как-то вот не вижу я достаточных возможностей в зрелом возрасте для изучения языка, кроме как при полном погружении в среду. 
) - по сравнению с ним и сам немецкий звучит, как баркарола... 
, например 
Дас ист фантастиш, натурлих! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума