Отправлено: 09.06.08 00:27. Заголовок: Компромис = отказ от любимого дела? (продолжение)

Хотела рассказать о своих проблемах, но лучше спрошу:

Удалось ли вам за время брака сохранить свои увлечения, не наступая на горла собственной песне.... :)
И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ВЫ СЧАСТЛИВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО???и стоила ли игра свеч?

А проблема такова, что я не готова отказаться от своих поездок-путешествий, а ему это всё уже реально надоело.... мне грустно... с НИМ ездить очень трудно, да и не нужно ему столько впечатлений....как мне... а Лёха говорит, что он муж жены - капитана дальнего плавания :)

эх....тяжело жить без пистолета

 Отправлено: 27.03.09 17:41. Заголовок: maryasha пишет: .....

maryasha пишет:

цитата:

....как это женщина поедет

Я вот что хочу сказать.Отношение восточных мужчин к женщинам своей национальности совсем иное,чем к приезжим
(а чаще всего приезжие - русские).Ехать женщинам без сопровождения мужчин в Среднюю Азию,это не совсем разумно.Поверьте,это так.Учитывая неугомонный характер Марьяши,предчувствую что она не ограничится посещением только людных столиц,а отклонение чуть в сторону от цивильных мест,таит в себе некоторую опасность.
Как-то разговорилась с приезжей из Средней Азии.Она жила в небольшом городке в провинции.Подросших дочек старшеклассниц стали стыдить на улице,что они ходят с коротким рукавом и без шаровар.Жить стало невыносимо.Уехали.

 Отправлено: 27.03.09 19:01. Заголовок: roxana пишет: Ехать..

roxana пишет:

цитата:

Ехать женщинам без сопровождения мужчин в Среднюю Азию,это не совсем разумно.Поверьте,это так.Учитывая неугомонный характер Марьяши,предчувствую что она не ограничится посещением только людных столиц,а отклонение чуть в сторону от цивильных мест,таит в себе некоторую опасность.

Полностью согласна.
Открытость, большой бюст, смешливость и неприхотливость опытной путешественницы могут сыграть в Азии не так, как , к примеру, в Аргентине или Кубе))

 Отправлено: 27.03.09 20:13. Заголовок: roxana пишет: Ехать..

roxana пишет:

цитата:

Ехать женщинам без сопровождения мужчин в Среднюю Азию,это не совсем разумно.Поверьте,это так.Учитывая неугомонный характер Марьяши,предчувствую что она не ограничится посещением только людных столиц,а отклонение чуть в сторону от цивильных мест,таит в себе некоторую опасность.

+ много.....
как бывший житель ташкента ......
Марьяша подумайте хорошо прежде чем поехать без сопровождения.....

 Отправлено: 27.03.09 21:29. Заголовок: Масечка пишет: Марь..

Масечка пишет:

цитата:

Марьяша подумайте хорошо прежде чем поехать без сопровождения.....

В общем, да, хотя вот за Бишкек и Иссык-Куль поручусь, что там с цивилизацией порядок.

 Отправлено: 27.03.09 23:06. Заголовок: Сейчас Казахстан, Ки..

Сейчас Казахстан, Киргизия стали популярными местами туризма для стран Западной Европы, замечу в скобках.
Даже Коэльо "Заир" поместил в Казахстане.

 Отправлено: 28.03.09 00:01. Заголовок: Ну Казахстан отличае..

Ну Казахстан отличается от Узбекистана как Азербайджан от Пакистана. А Бухара это нечто нашего Сергиев Посада или Нового Иерусалима (я имею ввиду религиозный аспект).Там местные жители разделяются на религиозных или очень религиозных. Я была там может не в самое веселое время в 1996г. Но впечатления угрюмые, а женщину, даже в компании других мужчин, но без мужа или брата я вообще как-то с трудом там представляю. Инна совершенно права. Опять же если это официальная экскурсия, это одно, а если дикий отдых, то на любителя экстрим .

 Отправлено: 28.03.09 12:43. Заголовок: Я и не собиралась ех..

Я и не собиралась ехать без сопровождения... минимум вдвоём со взрослой женщиной, максимум с парнем каким-нибудь... я уже была на Кавказе и полностью со всеми согласна...хотя это и не КАВКАЗ...НО ОБЩНОСТЬ ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ... всегда в путешествия беру с собой МОЗГИ!!! :) Никогда не подводили.

ВСЕМ СПАСИБО!!! :)

 Отправлено: 28.03.09 12:53. Заголовок: maryasha пишет: вдв..

maryasha пишет:

цитата:

вдвоём со взрослой женщиной

может, и мне к вам присоединиться???

 Отправлено: 28.03.09 12:59. Заголовок: Туся Надо подумать....

Туся Надо подумать...там неплохая компания собирается...

 Отправлено: 28.03.09 15:16. Заголовок: maryasha Ты уж пойм..

maryasha
Ты уж пойми нас правильно,а то,наверно,думаешь: опять эти нравоучения - опасно,неприлично и т.д. и т.п.
В неплохой компании (особенно с мозгами) можно и в джунгли и в пампасы!

 Отправлено: 02.04.09 15:08. Заголовок: кажется я поеду!!!!!..

кажется я поеду!!!!!!!!!!!! только бы всё получилось!!!!!!!

 Отправлено: 10.04.09 18:58. Заголовок: Теперь Лёха ежедневн..

Теперь Лёха ежедневно САМ напоминает мне про Среднюю Азию...что наша семья существует ДО этой поездки... как всё это меня достало!!!

 Отправлено: 10.04.09 19:56. Заголовок: maryasha пишет: наш..

maryasha пишет:

цитата:

наша семья существует ДО этой поездки

это ультиматум?

 Отправлено: 11.04.09 12:10. Заголовок: Туся да, примерно та..

Туся да, примерно так...

считает, что его женщина не должна ехать к "муслимам"... дурак

 Отправлено: 11.04.09 12:25. Заголовок: ну, все, что я думаю..

ну, все, что я думаю вообще, я уже писала... сейчас говорит, что опасается за жизнь и здоровье?

 Отправлено: 11.04.09 12:55. Заголовок: Туся да вроде как.....

Туся да вроде как...но чего там опасаться...я что-не понимаю куда я еду?? :) предлагаю ехать вместе-отказывается.... альтернатива - сидеть дома меня не устраивает...я так жду отпуска...

 Отправлено: 11.04.09 13:07. Заголовок: maryasha пишет: ал..

maryasha пишет:

цитата:

альтернатива - сидеть дома

ну, поводы будут меняться - не положено, жарко, опасно... хотя обычно, если поводов так много и меняются по ходу пьесы, значит, о главной причине пока не говорит) надо понять главную)

 Отправлено: 11.04.09 14:33. Заголовок: Туся ему внимания не..

Туся ему внимания не хватает (где бы ещё время взять на внимание, а также сил, чтобы не формально его уделять)... а также он всё время оказывается в положении Марьяша + 1....он сам так считает....ещё и без работы остался...вот и переживает, бедолага.....

 Отправлено: 12.04.09 11:37. Заголовок: maryasha , мне кажет..

maryasha , мне кажется он хочет понять на самом деле НАСКОЛЬКО ОН для тебя ВАЖЕН...
тебе решение принимать, но если ОН твой мужчина, то... иногда приходится чем-то жертвовать
Ну а если, ты все-таки поедешь и все останется по-прежнему, получится так, как будто ты его "сделала"...
Поверженный мужчина, уже не боец...
тебе ЭТО надо?

 Отправлено: 12.04.09 12:49. Заголовок: ksandra я не считаю ..

ksandra я не считаю альтернативой выстраивания отношений - сидение дома в августе в жару 25 дней после тяжелейшего курса и работы, которая отнимает у меня здоровье и силы...мне нужно восстановление. Он не может мне его предоставить или разрешить...получается, что он тоже хочет меня "сделать"??? Чтобы ОН был спокоен...а обо мне кто-нибудь подумал, НАСКОЛЬКО мне важен отдых?????!!!!!

заявил, что не перенесёт больше ни одного подобного путешествия....а мне что делать-прогнуться и изнывать от тоски?...не хочу, я этого не заслужила.

 Отправлено: 12.04.09 12:53. Заголовок: ksandra пусть рассмо..

ksandra пусть рассмотрит это по-другому - просто каждый имеет право на свой отдых...
он сейчас без работы и я его кормлю, я не ухожу с работы, потому что мне МАЛО платят (мало - это 25, я меньше получаю!)... он собирается устраиваться работать только после майских - устраиваться... 1,5 месяца отдыха - хорошо, не так ли?? (для сравнения - у меня 25 дней)
он собирается на 2 недели в лес на свои раскопки и я НЕ ПРОТИВ, А ТОЛЬКО за!!! И ЧТО Я ПОЛУЧАЮ В ОТВЕТ: МОЯ ЖЕНЩИНА НЕ ДОЛЖНА ЕХАТЬ К МУСЛИМАМ, видите ли для него это унизительно!!!!! я в полном недоумении...

 Отправлено: 12.04.09 12:57. Заголовок: сказал-не нравится р..

сказал-не нравится работа - бросай, переходи на другую.... вот так вот всё у него просто... а денег, кстати, уже почти нет....живём на мою заначку... я бегаю на рынок после дежурства - там дешевле...а получаю только тычки по поводу моих ПОЕЗДОК с большой буквы, как он их называет...

я понимаю, что он хочет убедиться, что и кто для меня важнее, но это такие разные понятия....

как грустно, когда никаких объективных причин для отказа нет, есть только мужской комплекс неполноценности, помноженный на пиво по вечерам.

 Отправлено: 12.04.09 13:18. Заголовок: maryasha Ой, ой, как..

maryasha Ой, ой, как я тебя понимаю, у меня с первым мужем такая история регулярно была, в результате, я сама зарабатывала и сама ехала отдыхать (с детьми), и он всё время меня еще и упрекал!

 Отправлено: 12.04.09 13:22. Заголовок: Марьяш, если не хоче..

Марьяш, если не хочется менять образ жизни - может мужчину поменять??? Это сейчас по -молодости он тебя раздражает, а дальше будет ещё хуже.....А себя сломаешь - тоже ничего путнего не выйдет..

 Отправлено: 12.04.09 13:27. Заголовок: Знаешь, Марьяш, я по..

Знаешь, Марьяш, я почитала три последних сообщения... ээээ, если женщина настолько недовольна своим мужчиной и даже пишет об этом на форуме, то каким бы он ни был хорошим и как бы она его не любила, дело идет к полному разладу. Рассуждая о любимом и любящем человеке не будешь думать о том, кто кого "сделал".
Это не значит, что ты прям сейчас должна его бросать и ругаться и т.п., просто наверное надо уже начинать морально готовиться к тому, что рано или поздно вы разбежитесь.

 Отправлено: 12.04.09 13:41. Заголовок: да, есть только одно..

да, есть только одно маленькое уточнение - я после работы - уставшая и злая... и про "сделал" это я фразу Ксандры продолжила...

на самом деле всё можно наладить, просто для этого нужно раскрыть рамки, в которые мы (Лёха и даже я) упорно себя загнали... так сильно, что другой вариант решения проблемы кажется нам нереальным... всё просто. Но вот как это сделать - вопрос... вопрос...

 Отправлено: 12.04.09 13:53. Заголовок: maryasha пишет: на ..

maryasha пишет:

цитата:

на самом деле всё можно наладить

При желании ,конечно,можно.
Наверное,ты просто устала от долгой зимы.

 Отправлено: 12.04.09 15:07. Заголовок: maryasha пишет: зая..

maryasha пишет:

цитата:

заявил, что не перенесёт больше ни одного подобного путешествия....а мне что делать-прогнуться и изнывать от тоски?...не хочу, я этого не заслужила.

Марьяша, ты совешенно права в том, что заслуживаешь отдыха и все такое, но получается так, что он тебе ставит ультиматум... ты его не выполняешь... и что?
И реально и подсознательно ты более сильная личность чем он, и ты его конечно пересилишь... но стоит-ли тогда удивляться ЕГО ПИВУ по вечерам?

Есть мужчины, которые умеют признавать свою неправоту, т.е. соглашаются и реально не страдают от умаления таким образом их "мужеского" достоинства. Те, которые по складу характера на это не способны, будут или пилить свою женщину всю жизнь, или загонят свою неудовлетворенность в "пиво-воды".
Конечно надо договариваться и использовать для этого любую возможность.

А по поводу того, что он полтора месяца на твоей шее... не удивительно... мужики и в прошлый кризис в депрессуху впадали, а женщины на себе все вытаскивали... слабый пол)))

 Отправлено: 12.04.09 16:15. Заголовок: Марфуша пишет: Марь..

Марфуша пишет:

цитата:

Марьяш, если не хочется менять образ жизни - может мужчину поменять??? Это сейчас по -молодости он тебя раздражает, а дальше будет ещё хуже.....А себя сломаешь - тоже ничего путного не выйдет..

ППКС, не стоит душить своё "Я" ради кого-либо, там более, что он о том, что ты для него делаешь не задумывается, а поводу отдыха в 1,5 месяца и нежелания искать работу- а нужен ли такой мужчина, глава семьи, способный на такие фортели?

 Отправлено: 12.04.09 18:39. Заголовок: maryasha пишет: ОТВ..

maryasha пишет:

цитата:

ОТВЕТ: МОЯ ЖЕНЩИНА НЕ ДОЛЖНА ЕХАТЬ К МУСЛИМАМ, видите ли для него это унизительно!!!!! я в полном недоумении...

maryasha пишет:

цитата:

считает, что его женщина не должна ехать к "муслимам"... дурак

Именно дурак. Ну я выросла в Бишкеке. Прекрасный был город. Да,все совсем не так там сейчас, но в целом город цивилизованный,немаленький,научный центр. Музеи, Академия наук, Университет, Медакадемия, Кыргызско-Российский славянский университет, Кыргызско-Американский экономический университет, Политех, Архитерктурный ин-т и т.д.. Да и база там американская. И все у "муслимов",ага.
На Иссык-Куле россиян всегда полно. Природа потрясающая. А профессор мой,который меня всему научил-тоже мусульманин. И он тысячи людей спас,и никого не делил по национальностям и вероисповеданию. Умный и благородный человек.
А придурков везде полно, нужно только мозги иметь,а с ними у вас все в порядке.
Просто поражает такая недалекость молодого человека, чесслово.

А вообще я искренне не понимаю,как может кто-то указывать,чего женщина должна или не должна?
Не нравится ему ваш образ жизни,пусть ищет женщину ему подходящую. А так чего жизнь другому человеку портить?
И вообще,что за "моя женщина"? Вы вещь,что ли?!
Марьяша,ну вы действительно счастливы с таким человеком? У меня о вас создалось впечатление,как о человеке умном,активном,любознательном. И тут рядом-такой комплекс на диване, мало того,что не чешется,чтоб ситуацию изменить и вам помочь,да еще и шантажирует. Ну и поезжайте, дайте ему понять,что не такой он уж и подарок судьбы, может начнет думать головой...

 Отправлено: 12.04.09 19:45. Заголовок: roxana ksandra Олюшк..

roxana ksandra ОлюшкинYa спасибо!!! выспалась малость - стало полегче :)

Garnet кроме моих путешествий у нас нет других проблем...ну почти :) остальное пока меня устраивает... он мне очень помогает в моей большой нагрузке, как ни странно...

 Отправлено: 12.04.09 20:20. Заголовок: Garnet пишет: Марья..

Garnet пишет:

цитата:

Марьяша,ну вы действительно счастливы с таким человеком? У меня о вас создалось впечатление,как о человеке умном,активном,любознательном. И тут рядом-такой комплекс на диване, мало того,что не чешется,чтоб ситуацию изменить и вам помочь,да еще и шантажирует. Ну и поезжайте, дайте ему понять,что не такой он уж и подарок судьбы, может начнет думать головой...

ППКС!!!!
Оффтоп: Ох, Марьяш, не нравится мне такое начало...

 Отправлено: 12.04.09 20:25. Заголовок: inanna - значит не..

inanna - значит не пришло еще время революций в отдельно взятой почти семье, значит ее на данном этапе устраивает и ЕГО ПРИСУТСТВИЕ нужней, чем ЕГО ОТСУТСТВИЕ

Марьяша - девушка с мозгами - ОТДОХНЕТ НЕМНОЖКО и РАЗРУЛИТ в правильную сторону, ничуть не сомневаюсь

ХРОНИЧЕСКИ УСТАВШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ проводить РЕКОНСТРУКЦИЮ в семье - противопоказано

 Отправлено: 12.04.09 20:40. Заголовок: Можно многое списать..

Можно многое списать и на усталость от зимы и усталость от работы, но упреки и потеря общих интересов, ИМХО эот не начало долгой совместной жизни.

И еще... для отго, чтоб вместе долго прожить рядом, нужно уметь двусторонне уступать! А если есть крен хотя бы в одну сторону, то корабль потонет!

 Отправлено: 12.04.09 21:33. Заголовок: maryasha , вставлю..

maryasha ,

вставлю и я свои пять копеек. Только прошу не принимать за нравоучение, хорошо?

Я не стану призывать бросить Леху или сменить на кого-то другого. Это слишком судьбоносно, я думаю, ты и сама разберешься. Неприятно, конечно, что он шантажирует этой поездкой.

Но безотносительно Лехи: я полностью согласна со всеми, кто пишет об опасности путешествий в Азию или на Кавказ, даже "со взрослой женщиной и каким-нибудь мужчиной". Только в организованной туристической группе, и ни шагу в сторону от нее. Это очень серьезно на самом деле. Я была на Кавказе. Не буду писать тут страшилки, но я там насмотрелась на проблемы русских приезжих женщин. И никакие мозги не помогут.

Я понимаю, что молодость любопытна, энергична и т.п. Но почему тебя все время влечет куда-то прочь? Почему остаться дома - тоска для тебя? (Сама же об этом пишешь) Кажется, что тебе надо обязательно уехать-улететь-убежать и как можно дальше в поисках впечатлений. Впечатление - это химера, оно растает, потускнеет, и ты опять пустишься на поиски другого? Этому конца не будет. Попытайся для себя ответить на вопрос, ПОЧЕМУ.

Мне кажется, Леха именно против этого, только слов пока не нашел.

У меня есть пример наших друзей, супружеской пары. Хорошо еще, что они оба любят путешествовать. Они проездили всю юность, молодость и зрелость. Начали с походов на Северный Урал, плаваний на плотах по северным рекам, поездок на Камчатку, в труднодоступные места Азии и т.п. Со временем это увлечение поглотило их целиком, и вся их оседлая жизнь была только подготовкой к путешествиям. Вернувшись из путешествий, они приглашали нас, показывали фильмы, которые отсняли сами, фотографии, знакомили нас со своими попутчиками. Они так сжились с ролью путешественника, что мы их встречали на улице в походной, спортивной одежде. Путешествия становились все дороже. Он путешествовал на катамаране по южным морям, заходя в порты Испании и Франции. А недавно они оба участвовали в лыжных кроссах в Австрии и Швеции.
Но видела бы ты их разбитую, неухоженную, десятками лет неремонтированную квартиру со сваленным в одной комнате снаряжением.
И теперь они вдруг как-то заново увидели все, что их окружает дома. Они стали жаловаться на нехватку денег, на неуютное жилье, на не ту одежду. Они вдруг заметили, что вне путешествия и вне планов о путешествиях почти не могут общаться.

Я не вижу параллели с тобой, просто рассказала, как бывает, но вот что примечательно: их из дома тоже всегда гнала какая-то неведомая сила.

 Отправлено: 12.04.09 22:07. Заголовок: Дама Мадама спасибо,..

Дама Мадама спасибо, подумаю.... неведомая сила...скорее просто хочется сменить картинку за окном, и набраться положительных впечатлений и эмоций, в противовес всему тому негативу, который окружает меня на работе, набраться сил, в противовес той усталости, которая сваливается на меня в университете...

у нас тоже ремонт...уже 3 год... Лёха отказался, чтобы я ему помогала... но и сам он его делает ТАК медленно.................хотя у него нет такой нагрузки и занятости...
тут ещё какой момент... а если родится ребёнок-смогу ли я в ближайшие годы куда-нить поехать??? а если здоровье подведёт??? всё может быть...я спешу жить и видеть, пока у меня есть на это силы!!! в данный момент это мой выбор, но его продолжительность всего 45 дней в год (2 этапа отпуска)...и ещё небольшие поездки изредка по больничным....это ТАК мало!!! но и это замечательно!

 Отправлено: 13.04.09 08:46. Заголовок: Мужчина не работающи..

Мужчина не работающий, лежащий на диване сознательно (даже ен ищущий работу) и живущий на деньги женщины - еще открывает рот на тему что ей делать??!!!!!!!!!!?????????!!!!!
Я бы сказала что с удовольствием приму в подарок путевку в безопасную Грецию на отдых. Если этой путевки не будет - я еду куда хочу. У него до августа есть время на нее заработать.

 Отправлено: 13.04.09 09:15. Заголовок: maryasha Марьяша.. С..

maryasha Марьяша.. Слушай только себя и свое сердце!
Девочки.. Те кто призывает бросить и т д. Не берите на себя такую ответственность.Вы НИЧЕГО не знаете.
ЧТО там в семье.. И КАКОЙ он человек.
Все просто на самом деле. Если люди живут вместе,значит их это усраивает. Если бы Марьяшку не устаивало ,или она бы уже приняла решение какое то.., она бы уже вас не спрашивала.
Она как человек открытый и ищущий..хочет поделиться,проговорить проблемы.
НО она сама все знает.. и решения все уже приняла.( по поводу поездки)

 Отправлено: 13.04.09 09:22. Заголовок: kendi пишет: Если ..

kendi пишет:

цитата:

Если бы Марьяшку не устаивало ,или она бы уже приняла решение какое то..,

Даже безо всяких путешествий!
kendi пишет:

цитата:

НО она сама все знает.. и решения все уже приняла.

Да. Я тоже так думаю.

 Отправлено: 13.04.09 10:00. Заголовок: Witch пишет: Мужчин..

Witch пишет:
[quote]Мужчина не работающий, лежащий на диване сознательно (даже ен ищущий работу) и живущий на деньги женщины - еще открывает рот на тему что ей делать??!!!!!!!!!!?????????!!!!!
Я бы сказала что с удовольствием приму в подарок путевку в безопасную Грецию на отдых. Если этой путевки не будет - я еду куда хочу. У него до августа есть время на нее заработать.


Я бы и спрашивать не стала ,если честно и не спрашиваю. Вот чего я своего тащу в Россию ? Причина серьёзная - у него там мама ,а мои дела он всё-равно не сделает или сделает ,но не так и не всё.

Конечно в совместной жизни удобней ,когда у партнёров похожие интересы ,но и пары с разными увлечениями встречаются тоже не редко. Когда люди лояльно относятся к личности партнёра -это как-то не мешает.

 Отправлено: 13.04.09 18:41. Заголовок: Гали. пишет: Когда ..

Гали. пишет:

цитата:

Когда люди лояльно относятся к личности партнёра -это как-то не мешает.

А когда один партнер хорошо понимает, что партнерша у него как-то поярче, поинтереснее, мало того - еще и готова при этом кормить-поить и отпускать в лес на раскопки, возникает у этого партнера не светлая мысль, как надо беречь надо то, что ему досталось, любить и ценить, а вполне четкое понимание: значит, я вот такой хороший и замечательный, что меня она выбрала, значит, ну никак не может без меня и вот так вот еще и любит - а что б мне еще такое сделать, чтоб показать ей, себе и другим, как она меня любит и какой я офигенный.. В общем, это обычные выяснения "кто в доме главный". Пока по внешним признакам получается, что главная Марьяша - кормилица, хозяйка и практически родная мама, он чисто по-детски упирается: "Я главный, потому что ты все равно всегда сделаешь так, как я хочу"! Капризничает, в общем - ну, или куражится... что-то типа этого, как я думаю...

 Отправлено: 13.04.09 20:00. Заголовок: Туся Вот тут соглашу..

Туся Вот тут соглашусь!

 Отправлено: 14.04.09 10:24. Заголовок: А мне Леша нравится ..

А мне Леша нравится и я его понимаю

 Отправлено: 14.04.09 10:34. Заголовок: Zhelatinka пишет: я..

Zhelatinka пишет:

цитата:

я его понимаю

Я тоже понимаю. Чего ж тут непонятного...

 Отправлено: 14.04.09 11:14. Заголовок: Witch :sm154: ..

Witch

 Отправлено: 14.04.09 11:30. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

И теперь они вдруг как-то заново увидели все, что их окружает дома. Они стали жаловаться на нехватку денег, на неуютное жилье, на не ту одежду. Они вдруг заметили, что вне путешествия и вне планов о путешествиях почти не могут общаться.

Мне кажется, что здесь корень проблемы - не путешествия, а СТРАСТЬ, которая поглощает остальные стороны жизни. СТРАСТЬ, которая не оставляет времени ни на что другое. Человек, излишне увлеченный чем-то одним, неизменно запускает другое. Что увидит трудоголик при выходе на пенсию? Отсутствие друзей, семью, где все стали чужими, т.к. не было времени общаться?

Страсть - штука опасная. Она пройдет, как опьянение, и будет тяжелое похмелье

 Отправлено: 14.04.09 17:17. Заголовок: Капа , точнее не ск..

Капа ,

точнее не скажешь

 Отправлено: 17.04.09 18:04. Заголовок: Пока всё тихо... :sm..

Пока всё тихо... все разговоры про Среднюю Азию свожу на нет.... По его мнению меня должны там изнасиловать и убить...вот только что первично - непонятно

 Отправлено: 17.04.09 18:42. Заголовок: maryasha , так это..

maryasha ,

так это же говорит его тревога за тебя. Разве нет? И все его смешные угрозы - тоже из-за тревоги.

Далась же тебе Средняя Азия, ей Богу. А что Ты предпочитаешь в таких поездках? Все равно заранее надо смириться с тем, что увидишь только внешнюю сторону жизни. Азия таинственна и непостижима.

 Отправлено: 17.04.09 18:51. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Далась же тебе Средняя Азия, ей Богу.

угу
Дама Мадама пишет:

цитата:

так это же говорит его тревога за тебя. Разве нет?

плюс много-много
Марьяш, я хоть и вся из себя независимая и самостоятельная и всех такими быть призываю, но может хрен с ней - с этой средней Азией, а?!?!
Ну ведь не на пустом месте Леша противится этой поездке!

 Отправлено: 17.04.09 18:54. Заголовок: Дама Мадама да дело ..

Дама Мадама да дело не только в Средней Азии... вообще он против...по сути...переживает... понимаю, но ради его спокойствия сидеть дома я не готова... ещё успею.

ну хочется мне туда...я знаю, что там красиво, там гостеприимно, там другая культура....там ПО-другому...там тепло (даже слишком наверное).... ну интересно мне увидеть ДРУГИХ таджиков и узбеков... общение обожаю...люди радуются, что их страной интересуются... улыбаются... это такая энергетика!!!!!!!!! я с ними разговариваю, улыбаюсь, просто свечусь от счастья.... как ребёнок смотрю на новые в моей жизни вещи, делаю новые открытия...

выбери я Камчатку или Чукотку, реакция была бы та же... глупо...

все крутят пальцами у виска и говорят примерно следующее... Средняя Азия??? зачем, есть же Турция, Египет.......... тоска.

я не готова лежать кверху попом на пляже... не нужно мне всё включено, туда не включены эмоции и авантюрная жилка...

 Отправлено: 17.04.09 18:57. Заголовок: lo альтернатива - ос..

lo альтернатива - остаться дома и париться в жару в городской квартире...

он будет противиться всему, что отнимает меня у него (так ему кажется)... а меня невозможно отнять, если я сама этого не хочу....
всё так предельно просто.....

мне надо по нему скучать, иначе не могу... поеду с подружкой (в прошлом году с ней ездили, у нас разница в 12 лет)...с ней так хорошо, она умная тётка-юрист... прекрасный собеседник и попутчица.

 Отправлено: 17.04.09 19:02. Заголовок: maryasha пишет: туд..

maryasha пишет:

цитата:

туда не включены эмоции и авантюрная жилка...

Марьяш, а я на твоей стороне, не знаю почему. Просто завидую, наверное (по хорошему). Мне лично в жизни тоже этого не хватает, но я сама себя загнала в какие-то рамки и боюсь сделать шаг вправо, шаг влево Может, старость приближается? Вроде рановато... Но куда девается из жизни здоровый авантюризм молодости, бесшабашность и все такое??? Почему на смену беспроблемному "хочу" и "могу" приходят занудные такие "надо" и "нельзя"????

 Отправлено: 17.04.09 19:06. Заголовок: Светуся у меня знако..

Светуся у меня знакомая стала путешествовать, когда ей было уже за 40.... теперь заядлая стопщица-путешественница.....2 взрослых детей...после развода некоторое время пострадала, а потом!!! А как она с дочкой в две гитары играет и поёт...........

Ленке моей 41 скоро... юрист-адвокат...сын есть...и хоть бы хны!!!

Робинзону за 50... Мегадеду 60 с хвостиком... Кросу за 70...

НИКОГДА не поздно начинать и не рано заканчивать!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.09 19:08. Заголовок: maryasha пишет: НИК..

maryasha пишет:

цитата:

НИКОГДА не поздно начинать и не рано заканчивать!!!!!!!!

Надо как-нибудь с тобой напроситься Но не сейчас. Сейчас "нельзя", "надо" другими делами заниматься

 Отправлено: 17.04.09 19:10. Заголовок: Мои дорогие форумчан..

Мои дорогие форумчанки!!!! Спасибо вам за отклики!!!
Вы бы знали, как меня рвёт на части...дома Лёша, учёба, работа,
а ТАМ....там непознанный мир...хочу обнять его, раскинуть руки, зажмуриться, смеяться в голос... хочу обнять дорогу. ................................

извините за эмоции - крыша поехала, процесс пошёл...весна!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.09 19:11. Заголовок: Светуся Всё МОЖНО.....

Светуся Всё МОЖНО...просто это вопрос приоритетов!!!!!!

 Отправлено: 17.04.09 19:12. Заголовок: maryasha согласна. ..

maryasha согласна. Добавлю еще материальных возможностей, наверное....

 Отправлено: 17.04.09 19:12. Заголовок: maryasha пишет: а м..

maryasha пишет:

цитата:

а меня невозможно отнять, если я сама этого не хочу....

слушай, вот только не обижайся, ладно? мне кажется, что как раз этого ты ему объяснить не смогла. Отсюда и эти проблемы. Иначе не было бы столь бурного протеста. Это только мое мнение, притом такое.. зыбчато-расплыватое...!!!

 Отправлено: 17.04.09 19:15. Заголовок: Светуся нет!!!!! мож..

Светуся нет!!!!! можно вообще бесплатно, стоит только захотеть..или при минимальных затратах... поверь - ВСЁ возможно.

 Отправлено: 17.04.09 19:17. Заголовок: maryasha , Марьяща-..

maryasha ,

Марьяша-а-а-а-а! Нельзя двум женщинам ехать "дикарями" в Среднюю Азию! Ну как до Тебя донести это? Вот то-то и оно, что там другая культура. И настолько, что Ты даже не представляешь себе. Мы все для них "неверные", все вне их закона. Это действительно, опасно. Особенно теперь, когда это больше не СССР, а другие страны.

Ну если так уж хочется куда-нибудь ехать, то выберите другое направление.

Что касается твоей 41-летней подруги, то в 40 лет женщины совершают безумства. Это известно давно. Что же Ты совершишь в твои 40 лет?

 Отправлено: 17.04.09 19:18. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Что же Ты совершишь в твои 40 лет?

дома засядет Большего безумства именно для Марьяши не придумаешь

 Отправлено: 17.04.09 19:20. Заголовок: lo пишет: дома зася..

lo пишет:

цитата:

дома засядет Большего безумства именно для Марьяши не придумаешь

Здорово сказано!

 Отправлено: 17.04.09 19:26. Заголовок: Дама Мадама у нас та..

Дама Мадама у нас там компания собирается, просто с ней мы точно там не разойдёмся и не разъедемся... Она там 8 лет назад была. Одна. никаких проблем... бурный восторг...и воспоминания.

для неё это не безумства, она так давно живёт...для неё это норма :)

может быть я и засяду дома, всё может случится... но только не сейчас....потом....только не сейчас...

 Отправлено: 17.04.09 19:28. Заголовок: maryasha пишет: а Т..

maryasha пишет:

цитата:

а ТАМ....там непознанный мир...хочу обнять его, раскинуть руки, зажмуриться, смеяться в голос...

Во-во!

Там женщины глаз от земли не отрывают, в хеджабы кутаются, и приедут такие две искрометные дамочки... Этого никак не скроешь, Хоть какие мозги включай.

Но все-все-все, умолкаю, чтобы не показаться брюзгой.

 Отправлено: 17.04.09 19:29. Заголовок: Дама Мадама другое н..

Дама Мадама другое направление было решено выбрать в следующем году.

Когда я собиралась на Байкал, в Абхазию, Дагестан, Алтай и Тыву - мне говорили тоже самое... я упрямилась, упиралась, сомневалась, решалась, ехала и ...возвращалась живая и счастливая.

 Отправлено: 17.04.09 19:29. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

что увидишь только внешнюю сторону жизни. Азия таинственна и непостижима.

Скрытый текст

Не касаемо личныйх отношений и выбора Марьяши, соглашусь. что это будет только турпоездка) А представление о стране и регионе все равно будет поверхностным. Но это так. рассуждения. Извиняюсь..

 Отправлено: 17.04.09 19:31. Заголовок: Дама Мадама мне каже..

Дама Мадама мне кажется там давно всё современно...как в Дагестане выяснилось, что там женщины в мини ходят....я обалдела.

 Отправлено: 17.04.09 19:33. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Мы все для них "неверные", все вне их закона. Это действительно, опасно.

С этим тоже согласна. Однажды на Черкизоне забрела нечаянно в одно "шахидское" кафе (это я так его мысленно обозвала, не считайте мой пост фашистким, ксенофобским и пр., пожалуйста). Марьяш, знаешь, страшно стало, честное слово. Сидят там человек 50 угрюмого вида дядьков и поглощают свою какую-то национальную еду из глиняных мисок. Взгляды. которыми они меня "одарили", я никогда не забуду. Сбежала оттуда скорее, забыла, что хотела. Как же, они там кушают, а тут...женщина. Если бы у меня "хватило ума" присесть там чайку попить, они б, наверное, это место оскверненным считали, а меня б прибили в каком-нибудь темном углу, ей богу... Дикие они.

 Отправлено: 17.04.09 19:33. Заголовок: maryasha , да, но э..

maryasha ,

да, но это зависит от того, куда вы обе направите свои стопы. А раз в Тебе играет здоровый авантюризм, то не полезете ли вы в аулы какие-нибудь, или в другие экзотические места?

 Отправлено: 17.04.09 19:38. Заголовок: maryasha пишет: как..

maryasha пишет:

цитата:

как в Дагестане выяснилось, что там женщины в мини ходят....я обалдела.

Марьяш, да включи мозги наконец: это ИХ женщины!!!! И потом - Дагестан - это совсем не та Азия, куда ты собралась!!!
Ладно, я, наверное, тоже умолкаю.

 Отправлено: 17.04.09 19:39. Заголовок: maryasha пишет: мне..

maryasha пишет:

цитата:

мне кажется там давно всё современно...к

В Средней Азии наоброт все вернулась почти к истокам.
Мы были там в конце СССРа (в длительной командировке, с проживанием и тесным общением с населением) , а потом - после отделения Узбекистана в отдельное государство. Изменения были разительные. Женщины надели платки на голову, закрылись книжные магазины с русской литературой, восстановлены были все мечети, размещены по городу рупоры для приглашения к намазу. Нам, русским, пришлось надеть платки на голову и одеться более-менее закрыто, без откровений))) И без дела по городу не шляться.
В Дагестане ..да..Но это Кавказ. И все равно там это тоже не приветствуется. И не является нормой.

 Отправлено: 17.04.09 19:40. Заголовок: Светуся в Москве им ..

Светуся в Москве им приходится выживать-вот они и озверелые... как и мы, впрочем...

В Дагестане нас сажали за стол наравне с мужчинами...женщины во 2-ю очередь всегда.

Дама Мадама Это вряд ли... Ленка более осторожная, а я более сумасшедшая, но и я в опасные места не полезу.
Голова-то у меня на месте.

Авантюризм - ЗДОРОВЫЙ...

 Отправлено: 17.04.09 19:42. Заголовок: мы туда поедем макси..

мы туда поедем максимально закрытые... платки возьмём...как всегда брали... из уважения к культуре и традициям... куплю шаровары и платье - буду ходить... это же очень интересно!!!!!!!!!я сумасшедшая?? да, точно так.

 Отправлено: 17.04.09 19:44. Заголовок: Светуся а я на Байк..

Светуся а я на Байкале жила в бараке с 5 таджиками и 5 узбеками... одна... 2 ночи ночевала.... никто пальцем ни тронул...

в Подмосковье нас пригласили на узбекское блюдо...из фасоли, надо было есть руками.... так здорово....

 Отправлено: 17.04.09 19:45. Заголовок: Inna совершенную пр..

Inna совершенную правду пишет.

Прочти внимательно каждую строчку.

 Отправлено: 17.04.09 19:46. Заголовок: maryasha пишет: пла..

maryasha пишет:

цитата:

платки возьмём...как всегда брали... из уважения к культуре и традициям... куплю шаровары и платье - буду ходить... это же очень интересно

Ну это правильно!

 Отправлено: 17.04.09 19:46. Заголовок: maryasha пишет: в М..

maryasha пишет:

цитата:

в Москве им приходится выживать-вот они и озверелые

да я б не сказала, я общаюсь со многими афганцами " по работе", так сказать. Вполне адекватные, нормальные люди. Но это если не касается их религии и обычаев. Видишь ли, я случайно попала не в то место, и реакция совсем другая...

 Отправлено: 17.04.09 19:47. Заголовок: После такого количес..

После такого количества информации ещё больше захотелось поехать. Наверное я просто дура.

 Отправлено: 17.04.09 19:47. Заголовок: maryasha пишет: я с..

maryasha пишет:

цитата:

я сумасшедшая?? да, точно так

Не смею возражать!

 Отправлено: 17.04.09 19:52. Заголовок: Впрочем, спорить дол..

Впрочем, спорить долго можно. Мы в 18 лет с подружкой удрали в Москву автостопом.. на "Камазах". Сейчас вспоминаю, страшно становится. И никто тоже пальцем не тронул, может, люди раньше добрее были, лучше, а, может, не думали ни о чем плохом, вот и не случилось ничего плохого ( а точнее, вообще ни о чем не думали, балбески).

 Отправлено: 17.04.09 20:00. Заголовок: Светуся , я тоже в..

Светуся ,

я тоже в студенчестве автостопом из колхоза (куда нас посылали работать на месяц каждую очень) ездила домой на огромных камазах с дальнобойщиками. Никто денег не просил и очень бережно ко мне относились. А было мне всего 17 лет.

С подругами лет в14 - 16 через лес за 6 километров от города ходили пешком на озеро купаться, и обратно. И тоже ничего не случалось.

Но как подумаю, что мои бы дочери так поступали, от ужаса умираю.

 Отправлено: 17.04.09 20:05. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

как подумаю, что мои бы дочери так поступали, от ужаса умираю.

Вот-вот!!! И мы искренне удивлялись, когда вернувшись из какого-нибудь "путешествия", заставали дома "зеленых" мам и стойкий запах карвалола в квартире. Но ведь с нами ничего не случилось! Да и по определению ничего не могло случиться!!! Только вот близкие так не думали.....
В общем, Марьяш, я перебежчик, сначала была на твоей стороне, теперь мне Леху твоего жалко стало

 Отправлено: 17.04.09 20:17. Заголовок: всегда одно и тоже....

всегда одно и тоже........

я его зову с собой, а он не хочет....

мама всегда адекватно реагировала......

мои путешествия стали значительно цивильнее... но для общества они супер-экстремальны....

Лёху жалеть, а кто говорил, что я идеальная жена?? :)))))

 Отправлено: 17.04.09 22:28. Заголовок: maryasha пишет: Лёх..

maryasha пишет:

цитата:

Лёху жалеть

похоже Леха - просто более взрослый. В душЕ. ИМХО

 Отправлено: 17.04.09 23:15. Заголовок: lo в душе. но не по ..

lo в душе. но не по жизни. Его бездействие и пассивность ни есть взрослость.

 Отправлено: 18.04.09 11:05. Заголовок: maryasha пишет: Его..

maryasha пишет:

цитата:

Его бездействие и пассивность ни есть взрослость.

Бездействие и пассивность, а еще лень - это выражение опасения неуспеха или неодобрения. Это преодолимо.
В большинстве случаев достаточно только хвалить и одобрять.

Кроме того, когда в паре один такой "живчик" и такое "шило", другой начинает слегка тормозить. Потому что бессознательно ищет равновесия.

Все ИМХО и только из моих жизненных наблюдений.

Например, мой муж - ужасный критик. Что ни сделай, во всем найдет недостатки и никогда не хвалит. Иногда он спрашивает, почему я не сделала что-то там, или выражает пожелание, чтобы я сделала что-то, а я отвечаю, что не буду делать, потому что он все равно будет недоволен. Правда, он еще и перфекционист = старается сам все делать, как можно лучше.

 Отправлено: 18.04.09 11:15. Заголовок: Дама Мадама , а что ..

Дама Мадама , а что делать, если половин( СУПРУГ) и КРИТИКОВАТЬ ЛЮБИТ, и САМ - НИ ШИША НЕ ДЕЛАЕТ

 Отправлено: 18.04.09 11:20. Заголовок: Наталья Бельба пишет..

Наталья Бельба пишет:

цитата:

а что делать, если половин( СУПРУГ) и КРИТИКОВАТЬ ЛЮБИТ, и САМ - НИ ШИША НЕ ДЕЛАЕТ

Дулю с маслом показать)
Не нравится обед - готовь сам!

 Отправлено: 18.04.09 11:27. Заголовок: Наталья Бельба , в..

Наталья Бельба ,

вот не знаю, ей Богу! Значит, случай запущенный. Хвалить-хвалить-хвалить, по-моему. Тогда человек горы свернет.

 Отправлено: 19.09.09 15:57. Заголовок: maryasha Удалось ли..

 Отправлено: 19.09.09 16:54. Заголовок: НатУля Растеть! :sm6..

НатУля Растеть! Умничка Натаха!

 Отправлено: 14.10.09 17:25. Заголовок: Мой смирился с моими..

Мой смирился с моими увличениями,как "с стихийным бедствием".