Отправлено: 22.09.08 13:29. Заголовок: Не могу сказать "прощай"
Сюжетец:
Влюбилась водительница грузовика Лида в красивого парня Сережу, передовика производства, чей портрет красовался на доске почета, при весьма романтичных обстоятельствах — защитил он ее от пьяного хулигана. Была у них вместе всего одна ночь, а женился он на Марте. От горя Лида чуть не помешалась. Серега же с молодой женой уехал работать в леспромхоз, где получил травму позвоночника, приковавшую его к постели. Марта через какое-то время сбежала обратно в город, а Лида, узнав о горе, приехала к Сергею в деревню и буквально вернула его к жизни, несмотря на то, что за ней ухаживал с серьезными намерениями привлекательный, приятный милиционер. А Сережа стал из дерева фигурки вырезать, и ценители деревянной скульптуры издалека за ними приезжали и хорошие деньги платили. Сергей детишек в школе этому ремеслу учил. Счастливо зажили они с Лидой, а благородный милиционер даже инвалидную коляску привез. Завершается фильм известием о том, что будет у них ребенок. Ох и душещипательное кино. (М. Иванов)
...Поглядела тут опять это старое кино про "высокое и светлое савецкое чувство". Помницца, когда-то давно я им страшно прониклась ... Но времена идут, а с ними приходят некоторые переосмысления. Вот и тут: чтой-то мне кажецца, что героиня не только прям уж насквозь святая женщина и альтруистка, но и довольно-таки типичная такая "девушка с веслом": вынь да положь мне вот этого любой ценой, хоть чучелом, хоть тушкой... хочу-не могу, и баста! Одно то, как она в начале брачующегося возлюбленного с невиноватой пока невестой облила грязью со свово грузовика... причем не один ведь раз, что можно было б списать на аффект, а два - вполне осознанно! Я вполне верю, что бывают вот такие однолюбки, которым уж вовсе жизнь не мила без единственного-неповторимого. Ну, а если брошенный мент Вася (с которым гуляла - авансы выдавала) вдруг окажецца такой же однолюб - он-то в чем провинился? Ведь очевидно, что он тоже останется на всю жизнь несчастным (тем более, что вряд ли найдет в дальнейшем женщину, которая потом на деле переплюнет такое вот встреченное им по жизни яркое проявление "сияющей" натуры... Короче, бедный Вася! И за что ему вот так маяццо...) Да и злодейка Марта не такая уж вся насквозь стервь. Мало того, что она реально всяко долго мучилась, не дай Бог никому... В конце она ведь таки ВЕРНУЛАСЬ - но мы этого как-то не замечаем, ИМХО, режиссер со сценаристом как-то не предусмотрели, что это надо бы тоже заметить...
А уж такое геройство, как сбегание от обнадеженного надежного/беспроблемного/благополучного товарисча к дико любимому, пусть и сплошному гимору с ушами, пусть и к больному/бесперспективному/алкашу/фулюгану/предателю (заменить на нужное ) - ваще на Руси обычное дело, сплошь и рядом происходящее! А уж СПАСАТЬ как мы любим, кого ни попадю...
Отправлено: 22.09.08 16:48. Заголовок: Ох, чего-то я тут на..
Ох, чего-то я тут насумбурила-насумбурила, а вопрос толком сформулировать так и не удосужилась ! Исправляюсь.
Действительно ли "спасание" по мотивам - люблю-ХОЧУ-не могу является подлинным и безоговорочным геройством, или не факт? Как Вы считаете, кто этому подвержен в жизни, а не в кино ... и что из этого получается (с учетом окружающих и прочих нюансов)?
Я не поняла этого выражения. Фильм видела. Ничего так фильм, с сюжетом. Я бы тоже на грузовике 2 раза облила. И наверное потом присмотрелась бы к милиионеру. Раз полюбил - значит человек с хорошим вкусом.
цитата: "спасание" по мотивам - люблю-ХОЧУ-не могу
Я не поняла этого выражения.
Ну, т. е. когда находишься рядом и помогаешь человеку не из чистого милосердия (агапе) и филантропии , а в первую очередь из-за того, что жить без него не можешь, маешься желаньями по отношению к нему, разлюбезному (эрос) и всякое такое...
Отправлено: 22.09.08 17:48. Заголовок: inanna , я бы этот ..
inanna ,
я бы этот фильм всерьез воспринимать не стала.
Мне кажется, что сюжет фильма был соцзаказом и выполнением сплошной воспитательной цели. При социализме вся промышленность, во многом, была ориентирована на военные цели . Даже диаметр папирос, говорят, повторял диаметр гильз, а тракторные заводы легко могли перейти на выпуск танков. А телогрейки как шили, э-э-эх! Женщине же в таком обществе отводилась роль вечно ждущей, патологически верной, самоотверженной, не помнящей себя, терпеливой (далее по списку) особи. Сколько было песен о том, что "если ранили друга, перевяжет подруга горячие раны его"... Так вот и фильм о том же. Это аллегория, или аллюзия. Не женщина это, а схема ходячая.
Отправлено: 22.09.08 20:34. Заголовок: Была одна серия Друз..
Была одна серия Друзей (я в домике, помидоры не долетят), где Джо и Фиби рассуждали о том, что бескорыстных добрых поступков не бывает. Тот, кто делает добро поступает так для собственной выгоды.
Сказка ложь, да в ней намек.
А вообще кино хорошее. Я даже плачу от умиления в конце. Все-таки и мужик там в конце изменился, он же за красоту любил жену, а на эту девочку не смотрел, т.к. она вроде дурнушкой была... А тут вона как. Жену, конечно, жалко, но здесь она такой ветренной особой показана, что вроде как и не достойна жалости. Не знаю, в общем. Раньше не задумывалась над смыслом этого фильма, а чтоб сейчас задуматься, надо пересмотреть.
Отправлено: 22.09.08 21:18. Заголовок: Недавно пересмотрела..
Недавно пересмотрела этот фильм, тоже получила удовольствие. Никакого особого соцреализма там не углядела... обыкновенные человеческие судьбы и отношения. Женское самопожертвование ценилось в народе в любые времена, особенно на Руси) А вот безразлично-брезгливое отношение общества/государства к инвалидам, как было практически во все времена, так и осталось по ныне...
На Марту, конечно, мой личный взгляд несколько изменился,...с "высоты" жизненного опыта) Сейчас такой фильм вряд-ли снимут и возьмут в прокат. А жаль))
inanna пишет:
цитата:
Действительно ли "спасание" по мотивам - люблю-ХОЧУ-не могу является подлинным и безоговорочным геройством, или не факт?
А как-же известное: "Миром правит Любовь!" Можно же и в этом контексте рассматривать эту "истину"
Ох, чего-то я тут насумбурила-насумбурила, а вопрос толком сформулировать так и не удосужилась ! Исправляюсь.
Действительно ли "спасание" по мотивам - люблю-ХОЧУ-не могу является подлинным и безоговорочным геройством, или не факт? Как Вы считаете, кто этому подвержен в жизни, а не в кино ... и что из этого получается (с учетом окружающих и прочих нюансов)?
Мне кажется,что всё зависит насколько сильно ты сама хочешь,кого то спасти!!!
Пост N: 3191
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 23.09.08 08:20. Заголовок: Подумала. Ей все это..
Подумала. Ей все это не в лом было. Она хотела быть с ним рядом на любых условиях. Вообще чем я больше наблюдаю жизнь - тем больше убеждаюсь что люди вместе просто так ен живут, их устраивает значит. Не нравится - расстались бы и расстаются. Ну не берем тех вариантов когда кто-то кого-то разводит. А так... Все там были счастливы. Он - что остался не один и полюбил ее как хорошего человека..."Она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним". Ну а она просто влюблена до безумия.. И идеальным он был для нее, для сироты, и первый мужчина - а это зачастую очень важно, особенно для романтичных девушек... Так что вполне гармоничная пара... Оффтоп: Кстати меня всегда поражал жутко ненатуральный блонд-цвет Марты....
Отправлено: 23.09.08 08:29. Заголовок: Мен6я этот фильм в м..
Мен6я этот фильм в молодости тоже очень тронул.Помню, как писала о нем продвинутой своей подружке, а та ответила, что это дипломная работа молодых людей, не более того...А мне тогда это было не важно, а только сюжет очень вдохновлял. на днях тоже пару кадров видела - не захотелось больше.Действительно, все уже воспринимается не так. И все мысли, высказанные Инанной разделяю.Тоолько еще вот не могу понять, как эту пергидрольную Марту мы считали красавицей тогда? Ничего ведь в ней нет...И действительно трудно понять, что именно хотели показать режиссер-сценарист? Если любовь настоящую и всепобеждающую, то как же и вправду Вася? А про волсприятие нравившихся в детстве и юности фильмов - мне еще "31 июня" так же запомнился.Очень нравился, просто бредила им, а пере6смотрела в зрелом возрасте и поняла, что абсолютно ничего особенного.
Пост N: 3193
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 23.09.08 08:38. Заголовок: Я тут опять таки Вол..
Я тут опять таки Володарского слушала обсуждал тему какие книжки на Вас когда-то впечатление потрясающее произвели, величайших произведений, а потом со временем стали казаться обычными хорошими романами. У него это "Мастер и Маргаритта" и "Архипелаг ГУЛАГ".
а на эту девочку не смотрел, т.к. она вроде дурнушкой была...
Ни фига се, все б такие дурнушки были!!!...
ksandra пишет:
цитата:
А мне показалось по фильму, что она не хотела ИМЕННО спасти... она хотела ЛЮБИТЬ и быть рядом
Вот-вот, в этом-то мне и кажется диссонанс! Она хотела просто любить-иметь , и именно его-любого... а тут мораааали всякой сразу понакручено (типа: "ЖЕНА?! По дискотекам хвостом метешь?" ... Да это ваще не слишком нравственно, ИМХО, сходу осуждать и воспитывать более удачливую некогда соперницу, пока сама в ее шкурке не побывала! )...
Пост N: 1463
Info: ЕкатеринамамаАнгелка
Откуда: Москва
Отправлено: 23.09.08 09:04. Заголовок: Эх,хорошие были врем..
Эх,хорошие были времена............ Пусть и фильмы снимались на заказ,и очереди были в магазинах,и в школу мы ходили только в форме............ностальгия А сейчас какой канал не включишь,криминал,насилие..........реалиии жизни,иногда хочется и такой сказки как "Не могу сказать прощай!" для души.
Отправлено: 23.09.08 13:06. Заголовок: А я сегодня утром см..
А я сегодня утром смотрела "Кто поедет в Трускавец" с любимыми Кайдановским и Тереховой. Классный фильм. Оч.хороший. Есть у него свой неповторимый колорит, изюминка. Как живопись
Отправлено: 23.09.08 16:12. Заголовок: Witch пишет: Я дума..
Witch пишет:
цитата:
Я думаю она одета получше, по тому времени моднее выглядит. А вторая "одевается мрачновато, без лоска"
Ооо, кстати, о птичках и временах!
Типаж Светличной: точеная-холеная перманентная бландынко с жОстким холодным лицом и характером - супротив неброской душевной красы со скромной стрижечкой, в цветастом платьице бескорыстных "хороших девочек" , с пухлыми губками и распахнутыми глазами (которая, конечно, не канает сходу на позицию "имиджевой" жены для первого парня на деревне, но при ближайшем рассмотрении оказываецца просто ангелочком с крылышками, осиянным внутренним светом души и тыры-пыры...)...
Оффтоп: Кстати, исполнительница главной роли Анастасия, если мне не изменяет память, Иванова (Лида) была убита при неизвестных обстоятельствах ... А муж её был известный артист Борис Невзоров. У неё осталась дочь .. Очень жаль, я очень была расстроена, когда узнала .. Фильм нравился и нравится. Может быть я наивна, но верю, что и в жизни немало подобных историй ...
Отправлено: 23.09.08 23:00. Заголовок: lo пишет: Мне фильм..
lo пишет:
цитата:
Мне фильм и нравился, и нравится.
И мне тоже)) inanna пишет:
цитата:
Как Вы считаете, кто этому подвержен в жизни, а не в кино ... и что из этого получается (с учетом окружающих и прочих нюансов)?
Подвержены ВСЕ женщины, которые любят. А уж кто какие средства находит, это дело другое. Witch пишет:
цитата:
И наверное потом присмотрелась бы к милиионеру. Раз полюбил - значит человек с хорошим вкусом.
Ой, Ирка - вечная фантазерка и нигилистка)))) inanna пишет:
цитата:
когда находишься рядом и помогаешь человеку не из чистого милосердия (агапе) и филантропии , а в первую очередь из-за того, что жить без него не можешь, маешься желаньями по отношению к нему, разлюбезному (эрос)
В первую очередь - для себя, для устройства личной жизни, а по-другому...ну так это в тему про РПЦ))) Дама Мадама пишет:
цитата:
Это аллегория, или аллюзия. Не женщина это, а схема ходячая.
Олечка, ну ты же помнишь, что тогда такими "схемами" были многие женщины) Наталья Бельба пишет:
цитата:
и СОЦЗАКАЗОМ это не было
Не было. Tiger_shark пишет:
цитата:
Была одна серия Друзей (я в домике, помидоры не долетят),
Ужас, помидоры долетели..мои.)) ksandra пишет:
цитата:
На Марту, конечно, мой личный взгляд несколько изменился,...с "высоты" жизненного опыта) Сейчас такой фильм вряд-ли снимут и возьмут в прокат. А жаль))
Да. Спасибо. Witch пишет:
цитата:
Он - что остался не один и полюбил ее как хорошего человека..."Она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним".
Нет. Она его полюбила за то, что он красив и "щелкал девок" и имел харизЬму. Мимо такого не пройти простой девчонке-водителю)))) azra пишет:
цитата:
А про волсприятие нравившихся в детстве и юности фильмов - мне еще "31 июня" так же запомнился.
Мне совесткое кино нравится очень. Ностальгирую по простым чувствам, пусть и дебиловатым.
Отправлено: 24.09.08 09:31. Заголовок: Веснушка пишет: А М..
Веснушка пишет:
цитата:
А Марта-то вернулась тогда, когда ей кто-то там сказал, что Сергей работать начал...
А ты откуда знаешь, что ей кто-то сказал? Там разве про это было? И потом - а тебе нужОн лежачий, но работающий ручонками мущщинка? (Уж про то, что он вот-вот привстанет, она по сюжету уж точно не знала; так что опять ничё грязненького, ИМХО! )...
Слушай, вот ты меня вечно в фантазерстве уличаешь. А скажи, чем твой практицизм лучше моих фантазий? Я не прикалываюс,просто интересно. Ну наверное материально ты лучше обеспечена, но я сейчас о личнойжизни говорю. Каковы дивиденты твоей практичности и чем отличаются от фантазийного стиля? Может я тоже в практичность ударюсь!
Слушай, вот ты меня вечно в фантазерстве уличаешь.
Ну а как можно сие читать без улыбки: "И наверное потом присмотрелась бы к милиионеру. Раз полюбил - значит человек с хорошим вкусом". Детский лепет, фантазии, пишет женщина с хорошим чувством юмора. Witch пишет:
цитата:
А скажи, чем твой практицизм лучше моих фантазий?
Я не сравниваю ничьх -изЬмов с моими. Но раз спросила, отвечу. Меньше душевных и психических потерь от несбывшихся планов-надежд-идеалов. А в остальном все, как у всех. Witch пишет:
цитата:
Ну наверное материально ты лучше обеспечена,
Вот те на... Надо бы повыпендриваться, но это не так. Чесслова. Witch пишет:
цитата:
Каковы дивиденты твоей практичности и чем отличаются от фантазийного стиля? Может я тоже в практичность ударюсь!
Дивидендов в этом деле не бывает. Каждый выбирает то , что ему удобнее для того, чтобы жить с меньшими потерями любого плана: от душевных до материальных. И , выбрав, теряет что-то от другого стиля жизни и отношений, к которому не примкнул. Мне удобнее в моем. Но там также есть и юмор , и самирония, и влюбленность, и немотивированные чистой выгодой поступки. Так что "не надо грязи" В практичность тебе ударяться не надо. ты и так в ней достаточно сильно сидишь)))) Ну а фантазии - это защита от проблем. И хорошо, что есть такой выхлоп.
Пост N: 3234
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 24.09.08 10:50. Заголовок: Inna пишет: Меньше ..
Inna пишет:
цитата:
Меньше душевных и психических потерь от несбывшихся планов-надежд-идеалов. А в остальном все, как у всех.
Думаю у тебя свои психические потери, просто не от этого , просто я -то тайн не имею, все рассказала А разбирать чьи потери хуже - так ведь не поймем! Я вот вчера с подружкой говорила что хочу замуж выйти а она мне говорила что от этого не будет радости. Я не знаю какая позиция душевно комфортнее.
Отправлено: 24.09.08 11:12. Заголовок: Witch пишет: Я бы т..
Witch пишет:
цитата:
Я бы тоже на грузовике 2 раза облила. И наверное потом присмотрелась бы к милиионеру. Раз полюбил - значит человек с хорошим вкусом.
Ир ты себе не изменяешь! Как всегда пишеш в одном стиле! Вот уважаю тебя за это и пробую к себе такую же жизненную позицию применять! Пока не очень получается, но это пока...
Пост N: 3235
Info: C двумя хвостами - вреднее чем с одним!
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 24.09.08 11:17. Заголовок: Женюсик пишет: Вот ..
Женюсик пишет:
цитата:
Вот уважаю тебя за это и пробую к себе такую же жизненную позицию применять! Пока не очень получается, но это пока...
Хорошо что не получается. Ничего хорошего в-этом нет по большому счету. Как говорит мой приятель покуривая траву "Добрее надо быть, Ируся... " Вообще позицию надо оценивать по результату, замуж то я не вышла! И на работу хожу. Так что определи что хочешь и бери пример с тех кто это получил.
Отправлено: 24.09.08 11:19. Заголовок: inanna пишет: А ты ..
inanna пишет:
цитата:
А ты откуда знаешь, что ей кто-то сказал? Там разве про это было?
Было. Она видит как репетируют на танц площадке и подходит к ребятам. Она с одним из них разговаривает, говорит, что в отпуск к матери ездила, а тот ей отвечает что-то про Серегея и говорит, что тот работать начал... Она и рвет сразу туда когти... А вообще мне ее вообще не жалко. Ну не вызывает она у меня симпатии никак. И уж тем более, не считаю ее красивой...
Отправлено: 24.09.08 11:23. Заголовок: Ир, ну знаешь, я про..
Ир, ну знаешь, я просто стараюсь выбирать из того, что вижу у других, то что подходит мне. Учусь тому, чего не умею, но хотела бы уметь. В общем смотрю во все глаза и впитываю то, что интересно
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
... Но времена идут, а с ними приходят некоторые переосмысления. 
Короче, бедный Вася! 
И за что ему вот так маяццо...) 
- ваще на Руси обычное дело, сплошь и рядом происходящее! 
является подлинным и безоговорочным геройством, или не факт? 
... Да это ваще не слишком нравственно, ИМХО, сходу осуждать и воспитывать более удачливую некогда соперницу, пока сама в ее шкурке не побывала! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума