Отправлено: 30.07.08 14:52. Заголовок: идеальная разница в возрасте

Обсудал вчера с коллегами избитую, в общем тему "Какая идеальная разница в возрасте между мужчиной и женщиной?"
для себя пришел к выводу что как у меня с моей будущей женой - 15 лет или около того.
По простой причине:
мужчине, ИМХО, хочеться молодого свежего жеского тела (простите, что немножко пошловато получилось )
а при такой разнице жена всегда будет юна
с другой стороны - молодая жена - лишний стимул для мужчины держать себя в хорошей физической форме, не отпускать живот и не жрать водяру с дружками

а что думаете Вы, милые дамы?
всем удачи и счастья

 Отправлено: 31.07.08 12:03. Заголовок: Shade пишет: А никт..

Shade пишет:

цитата:

А никто и не лукавит. И кошельки разоряются. И лошади старятся. И новые кошельки. И молоденькие кобылки. Для меня эта публика не близка.

разорются, да. но процент свободных кошельков и жаждущих лошадок- несопоставим...

 Отправлено: 31.07.08 12:04. Заголовок: Ламия пишет: Думаю ..

Ламия пишет:

цитата:

Думаю и инвалиду можно помочь.)))

инвалиду можно. а пышущей здоровьем 25-летней тетке..с какой стати?...

 Отправлено: 31.07.08 12:06. Заголовок: Shade пишет: Ерунду..

Shade пишет:

цитата:

Ерунду не говорите. Деньги, как бумажки никто не любит, ценят комфорт, удобство и дополнительную степень свободы, которую они могут дать.

Именно! )))

 Отправлено: 31.07.08 12:08. Заголовок: Орландо пишет: инва..

Орландо пишет:

цитата:

инвалиду можно. а пышущей здоровьем 25-летней тетке..с какой стати?...

Это то да! )))
Просто иной раз странные противопоставления выходят. )))

 Отправлено: 31.07.08 12:09. Заголовок: можно уточнить, что ..

можно уточнить, что Вы понимаете под "любите"?

 Отправлено: 31.07.08 12:09. Заголовок: Орландо пишет: Мете..

Орландо пишет:

цитата:

Метеорит, уж на что я человек наивный, но вы иногда своей наивностью ставите просто в тупик..)Ну как это "не задумываются"?..ну мы ж не в сказке все живем, а в мире со своими реалиями, где любые "идеальные" отношения могут прекратиться, где люди бросают друг друга, разлюбливают, обанкрочиваются, болеют и даже умирают...конечно можно жить одним днем и не задумываться.

Да причем тут моя наивность? Вы написали о том как видите САМЫЕ здоровые отношениях,так вот САМЫЕ здоровые отношения на мой взгляд,это там где муж с женой не считаются и не мелочатся по поводу денег.И где у женщины есть выбор чем ей заниматься.

 Отправлено: 31.07.08 12:11. Заголовок: Метеорит пишет: Sha..

Метеорит пишет:

цитата:

Shade пишет: цитата: Ерунду не говорите. Деньги, как бумажки никто не любит, ценят комфорт, удобство и дополнительную степень свободы, которую они могут дать. Именно! )))

уж не всегда! видывал я людей , по сравнению с которыми Плюшкин - транжира и мот

 Отправлено: 31.07.08 12:15. Заголовок: Орландо пишет: како..

Орландо пишет:

цитата:

какой бы ни был идеальный муж, на подкорке у него глубоко, но будет записано " я ее содержу, она от меня полностью зависит , я столько ей отдал" ... ...а для чего женщине тогда вообще учиться?..мы ведь учимся не только для того,чтоб развиваться и умнеть, но и для того чтоб этими знаниями зарабатывать себе на хлеб..зачем эти все дипломы?..

Незнаю на сколько должны быть идеальными отношения в семье, да и бывают-ли идеальные семьи... мне не встречались... поэтому ни кто ни от чего не застрахован... мы даже в себе, порой не уверены... как можно быть уверенной на 100% в другой половине. Поэтому на данном жизненном этапе я ЗА независимое партнество))))

 Отправлено: 31.07.08 12:18. Заголовок: Ласковый бык пишет: ..

Ласковый бык пишет:

цитата:

Метеорит пишет: цитата: Shade пишет: цитата: Ерунду не говорите. Деньги, как бумажки никто не любит, ценят комфорт, удобство и дополнительную степень свободы, которую они могут дать. Именно! ))) уж не всегда! видывал я людей , по сравнению с которыми Плюшкин - транжира и мот

Нее метеорит это не писала

 Отправлено: 31.07.08 12:19. Заголовок: Ласковый бык пишет: ..

Ласковый бык пишет:

цитата:

можно уточнить, что Вы понимаете под "любите"?

Уже можно ничего не уточнять

 Отправлено: 31.07.08 12:22. Заголовок: Метеорит,если Вы счи..

Метеорит,если Вы считаете необходимым ответить на мой пост,то читайте его внимательно.На счет несчастья Бори,это мое мнение,которое имеет право быть.А на счет отстоя,так я про себя,а не про современные отношения.Да и не старуха я в свои 29 что бы о современности не знать как говориться на собственной шкуре.Ну не мое выбирать мужа по концу(пордон),зубам,кошельку.Каждому свое.Я за любовь!

 Отправлено: 31.07.08 12:28. Заголовок: А любовь на мой взгл..

А любовь на мой взгляд,это единство душ,взаимопонимание,взаимоуважение,необходимость в человеке как физически так и духовно,что то на уровне подсознания и флюидов,нежность,теплота,духовность и т.д.,проще говоря то,что нельзя купить.

 Отправлено: 31.07.08 12:31. Заголовок: Ангелёна Катюша, я т..

Ангелёна Катюша, я тебя умоляю!!!!!!!!! Сейчас опять начнется бойня

 Отправлено: 31.07.08 12:36. Заголовок: Ангелёна полностью с..

Ангелёна полностью с вами согласна на счет любви......

 Отправлено: 31.07.08 12:37. Заголовок: Ангелёна пишет: Ну ..

Ангелёна пишет:

цитата:

Ну не мое выбирать мужа по концу(пордон),зубам,кошельку.Каждому свое.Я за любовь

Вот именно что каждому свое. И если кто-то живет и выбирает себе партнера по другим критериям,это не значит что он не счастлив.Не стоит судить о счастье других,мы компетентны только по отношению к себе это делать.

Ангелёна пишет:

цитата:

в глубине души Боря все же отнють не счастлив с молодым телом,осозновая как вы говорите,что оно живет с ним не из за его так сказать начинки

 Отправлено: 31.07.08 12:41. Заголовок: Орландо пишет: самы..

Орландо пишет:

цитата:

самые здоровые отношения, на мой взгляд, это когда все-таки оба себя способны обеспечить

ППКС! и больше скажу, что в последние NN-ное количество лет имеем с мужем разные "кошельки", скидываясь на общие расходы и само главное, что понимания и уважения в семье ни сколько не уменьшилось, напротив, такое независимое партнерство на мой взгляд укрепило отношения.
Есть какие-то расходы, которые "по умолчанию" полностью взял на себя муж, есть какие-то, которые мне самой "не влом" и удобнее субсидировать, не обсуждая с мужем подробности...

Некоторым моим подругам такое положение вещей кажется диким, а мне такой расклад как раз очень подходит...

 Отправлено: 31.07.08 12:44. Заголовок: Метеорит пишет: Да ..

Метеорит пишет:

цитата:

Да причем тут моя наивность? Вы написали о том как видите САМЫЕ здоровые отношениях,так вот САМЫЕ здоровые отношения на мой взгляд,это там где муж с женой не считаются и не мелочатся по поводу денег.И где у женщины есть выбор чем ей заниматься

мы не о мелочах говорим, а о полном 100% содержании.. квартиры машины бриллианты это не мелочи..
а насчет "выбор женщины чем ей заниматься".. а чем мужчина хуже? почему женщина Может выбирать чем ей заниматься, а мужчина нет?..выдвигаю лозунг "мужчина-он тоже человек!" и он не обязан содержать другого человека только потому что с ним живет и спит вместе ..
Я к тому что дамские претензии "вот другие мужья столько зарабатывают, а ты мне - вот сколько" считаю унижающими обе стороны. И вообще не приемлю потребительство в Принципе. Согласна с Ангеленой , главное -Любовь

 Отправлено: 31.07.08 12:45. Заголовок: ksandra пишет: скаж..

ksandra пишет:

цитата:

скажу, что в последние NN-ное количество лет имеем с мужем разные "кошельки", скидываясь на общие расходы и само главное, что понимания и уважения в семье ни сколько не уменьшилось, напротив, такое независимое партнерство на мой взгляд укрепило отношения. Есть какие-то расходы, которые "по умолчанию" полностью взял на себя муж, есть какие-то, которые мне самой "не влом" и удобнее субсидировать, не обсуждая с мужем подробности... Некоторым моим подругам такое положение вещей кажется диким, а мне такой расклад как раз очень подходит...

Это конечно правильно. Но я бы была благодарна мужчине, еслибы он меня избавил от необходимости зарабатывать деньги - я это делать не люблю. Но понимаю что не светит, а жаль

 Отправлено: 31.07.08 12:47. Заголовок: ksandra пишет: Неко..

ksandra пишет:

цитата:

Некоторым моим подругам такое положение вещей кажется диким, а мне такой расклад как раз очень подходит...

Мало ли что кому в чужей семье кажется диким
Каждый союз уникален,и только двоим решать какая модель семьи больше подходит в данный момент. Если это устраивает обоих,значит это правильно для данной семьи.

 Отправлено: 31.07.08 12:48. Заголовок: Вопрос емкий очень. ..

Вопрос емкий очень.
Давание, забота, ответственность, уважение и знание. Вот так вот сухо и скупо.
Для меня сюда входит очень и очень многое и секс и нежность и страсть влюбленности, и гармония умов. Весь мир. И в печали и в радости. В бедности и болезни.Простите за пафос.
Я уже давно замужем. И экзальтация мне не присуща. Но любовь, если она есть, процесс постоянной кристализации. Она меняется. Меняются ее грани и краски.

Цитата

"Смысл и достоинство любви как чувства состоит в том, что она заставляет нас действительно всем нашим существом признать за другим то безусловное центральное значение, которое, в случае эгоизма, мы ощущаем только в самих себе. Любовь важна не как одно из наших чувств, а как перенесение всего нашего жизненного интереса из себя в другое, как перестановка самого центра нашей личной жизни. Это свойственно всякой любви, но половой любви {Я называю половой любовью (за неимением лучшего названия) исключительную привязанность (как обоюдную, так и одностороннюю) между лицами разного пола, могущими быть между собою в отношении мужа и жены, нисколько не предрешая при этом вопроса о значении физиологической стороны дела.} по преимуществу; она отличается от других родов любви и большей интенсивностью, более захватывающим характером, и возможностью более полной и всесторонней взаимности, только эта любовь может вести к действительному и неразрывному соединению двух жизней в одну, только про нее и в слове Божьем сказано: будут два в плоть едину, т. е. станут одним реальным существом"

Извините, долго царапала

 Отправлено: 31.07.08 12:49. Заголовок: ksandra пишет: ППКС..

ksandra пишет:

цитата:

ППКС! и больше скажу, что в последние NN-ное количество лет имеем с мужем разные "кошельки", скидываясь на общие расходы и само главное, что понимания и уважения в семье ни сколько не уменьшилось, напротив, такое независимое партнерство на мой взгляд укрепило отношения. Есть какие-то расходы, которые "по умолчанию" полностью взял на себя муж, есть какие-то, которые мне самой "не влом" и удобнее субсидировать, не обсуждая с мужем подробности... Некоторым моим подругам такое положение вещей кажется диким, а мне такой расклад как раз очень подходит...

забить на подруг. выслушать, проанализировать - и делать как Сам хочешь..

 Отправлено: 31.07.08 12:53. Заголовок: да всем опнятно, что..

да всем понятно, что мужчина и женщина равны и что зарабатывать могут в равной степени, просто доминирование мужчины в семье - исторически сложившаяся вещь, вот и все)
со времен мамонтов и пещер)))
так же как и "женские" обязанности, например, готовка. все мы понимаенм и можем тысячи раз доказать, что мужчина может готовить не хуже, а то и лучше, и найдем массу примеров...
но где-то на подсознательном уровне у большинства будет именно такое стандартное мнение и ничего с этим не поделаешь)
в реальности же все равно каждая семья живет так, как ей удобно и комфортно

 Отправлено: 31.07.08 12:54. Заголовок: Орландо пишет: Смыс..

Орландо пишет:

цитата:

Смысл и достоинство любви как чувства состоит в том, что она заставляет нас действительно всем нашим существом признать за другим то безусловное центральное значение, которое, в случае эгоизма, мы ощущаем только в самих себе. Любовь важна не как одно из наших чувств, а как перенесение всего нашего жизненного интереса из себя в другое, как перестановка самого центра нашей личной жизни. Это свойственно всякой любви, но половой любви {Я называю половой любовью (за неимением лучшего названия) исключительную привязанность (как обоюдную, так и одностороннюю) между лицами разного пола, могущими быть между собою в отношении мужа и жены, нисколько не предрешая при этом вопроса о значении физиологической стороны дела.} по преимуществу; она отличается от других родов любви и большей интенсивностью, более захватывающим характером, и возможностью более полной и всесторонней взаимности, только эта любовь может вести к действительному и неразрывному соединению двух жизней в одну, только про нее и в слове Божьем сказано: будут два в плоть едину, т. е. станут одним реальным существом.

я так глубоко не копаю, уж извините
но живем мы в гармонии

 Отправлено: 31.07.08 12:55. Заголовок: Орландо пишет: а на..

Орландо пишет:

цитата:

а насчет "выбор женщины чем ей заниматься".. а чем мужчина хуже? почему женщина Может выбирать чем ей заниматься, а мужчина нет?..выдвигаю лозунг "мужчина-он тоже человек!" и он не обязан содержать другого человека только потому что с ним живет и спит вместе .. Я к тому что дамские претензии "вот другие мужья столько зарабатывают, а ты мне - вот сколько" считаю унижающими обе стороны. И вообще не приемлю потребительство в Принципе. Согласна с Ангеленой , главное -Любовь

О том что любовь главное я не спорю и говорю об этом всегда:)

А на счет :
Орландо пишет:

цитата:

а чем мужчина хуже? почему женщина Может выбирать чем ей заниматься, а мужчина нет?..

На это много причин.Ну хотя бы потому что женщина бывает нетрудоспособна вынашивая и рожая детей. И кто как не мужчина должен позаботиться о общих детях и женщине которая продолжает его род?
Я думаю это одна из главных причин по которым человечество решило что именно мужчина добытчик.
В современном мире сейчас мужчин добытчиков стало гораздо меньше,чаще наблюдаются инфантильные мужчины не способные содержать семью и требующие что бы женщина работала не меньше их.А как при этом она будет рожать и воспитывать детей им не важно.
Нет,я за то что бы мужчины оставались мужчинами во всех смыслах этого слова.

 Отправлено: 31.07.08 12:56. Заголовок: ksandra пишет: боль..

ksandra пишет:

цитата:

больше скажу, что в последние NN-ное количество лет имеем с мужем разные "кошельки", скидываясь на общие расходы и само главное, что понимания и уважения в семье ни сколько не уменьшилось, напротив, такое независимое партнерство на мой взгляд укрепило отношения

Когда работала, так и было. Мало того, содержала свою мамашу и младшего брата. А сейчас имею большие моральные проблемы.Скрытый текст

Танюшка - не бей меня

 Отправлено: 31.07.08 12:57. Заголовок: Метеорит,прошу Вашег..

Метеорит,прошу Вашего разрешения)))все же судить и думать как я считаю нужным,выссказываться если я считаю нужным)Заранее спасибо за понимание!)

 Отправлено: 31.07.08 12:58. Заголовок: Ласковый бык пишет: ..

Ласковый бык пишет:

цитата:

Орландо пишет: цитата: Смысл и достоинство любви как чувства состоит в том, что она заставляет нас действительно всем нашим существом признать за другим то безусловное центральное значение, которое, в случае эгоизма, мы ощущаем только в самих себе. Любовь важна не как одно из наших чувств, а как перенесение всего нашего жизненного интереса из себя в другое, как перестановка самого центра нашей личной жизни. Это свойственно всякой любви, но половой любви {Я называю половой любовью (за неимением лучшего названия) исключительную привязанность (как обоюдную, так и одностороннюю) между лицами разного пола, могущими быть между собою в отношении мужа и жены, нисколько не предрешая при этом вопроса о значении физиологической стороны дела.} по преимуществу; она отличается от других родов любви и большей интенсивностью, более захватывающим характером, и возможностью более полной и всесторонней взаимности, только эта любовь может вести к действительному и неразрывному соединению двух жизней в одну, только про нее и в слове Божьем сказано: будут два в плоть едину, т. е. станут одним реальным существом. я так глубоко не копаю, уж извините но живем мы в гармонии

Чего же вы всем чужие слова приписываете?
Сначала мне теперь Орландо

 Отправлено: 31.07.08 12:59. Заголовок: камилла пишет: но г..

камилла пишет:

цитата:

но где-то на подсознательном уровне у большинства будет именно такое стандартное мнение и ничего с этим не поделаешь)

мнение большинства как-то оооч.мало волнует...

камилла пишет:

цитата:

да всем опнятно, что мужчина и женщина равны и что зарабатывать могут в равной степени, просто доминирование мужчины в семье - исторически сложившаяся вещь, вот и все) со времен мамантов и пещер)))

ну если так рассуждать...предки и бумагу туалетную не использовали..может вернемся к корням?..

 Отправлено: 31.07.08 13:00. Заголовок: Ангелёна пишет: Мет..

Ангелёна пишет:

цитата:

Метеорит,прошу Вашего разрешения)))

Это не ко мне,это к тому за которого вы решили что нет в его жизни счастья.

 Отправлено: 31.07.08 13:02. Заголовок: Метеорит пишет: На ..

Метеорит пишет:

цитата:

На это много причин.Ну хотя бы потому что женщина бывает нетрудоспособна вынашивая и рожая детей. И кто как не мужчина должен позаботиться о общих детях и женщине которая продолжает его род?

такое впечатление что женщина всю жизнь только и делает что вынашивает да рожает, рожает да вынашивает...вы много знаете многодетных семей? я ни одной..

 Отправлено: 31.07.08 13:03. Заголовок: Shade пишет: Но лю..

Shade пишет:

цитата:

Но любовь, если она есть, процесс постоянной кристализации. Она меняется. Меняются ее грани и краски.

Именно!

 Отправлено: 31.07.08 13:04. Заголовок: Орландо пишет: тако..

Орландо пишет:

цитата:

такое впечатление что женщина всю жизнь только и делает что вынашивает да рожает, рожает да вынашивает...вы много знаете многодетных семей? я ни одной..

Я говорила об этом, как о одной из причин, по которой человечество решило что мужчина в семье главный добытчик.

 Отправлено: 31.07.08 13:05. Заголовок: Shade :sm36: ..

Shade

 Отправлено: 31.07.08 13:11. Заголовок: Мне кажется это како..

Мне кажется это какой-то странный вопрос все-таки...
Вот у Ксандры , например с мужем разные кошельки. Но это ведь возможно глобально только при сходных зарплатах. Если бы Ксандра получала 25 тысяч, а муж - 150, то там хоть сто кошельков заведи и косметику себе сама покупай - все равно ясно на чь деньги строится дача, покупается автомобиль оплачивается отдых в Италии. А если у жены - 30 и у мужа 40, чего там и делить то.. Хотя конечно делят как раз все...

 Отправлено: 31.07.08 13:13. Заголовок: Метеорит,да и Бог с ..

Метеорит,да и Бог с Вами!))Подведу итог мою сказанного)Если брать в расчет возраст,то в отношениях это не имеет ни малейшего значения.Если брать в расчет построение отношений только на финансах,выгоде и внешности,то за полноценные отношения я это не беру.Это как угодно можно назвать,но не союз души что для меня лично гораздо важнее.Мы люди тем и отличаемся от животных,что нам дано любить.Каждый волен жить как он считает нужным.Но для меня судить о людях по первичным половым признакам,полноте сундуков не приемлемо и унизительно как то.Да и недолговечны мне кажется союзы построенные на взаимовыгоде.Есть такие случаи что и деньги кончаются и внешность изменяется,а вот тут уж без чувствС никуды)

 Отправлено: 31.07.08 13:14. Заголовок: золотые слова! вот п..

золотые слова!
вот поэтому я и хотел 5+5

 Отправлено: 31.07.08 13:16. Заголовок: ksandra пишет: в по..

ksandra пишет:

цитата:

в последние NN-ное количество лет имеем с мужем разные "кошельки", скидываясь на общие расходы и само главное, что понимания и уважения в семье ни сколько не уменьшилось, напротив, такое независимое партнерство на мой взгляд укрепило отношения. Есть какие-то расходы, которые "по умолчанию" полностью взял на себя муж, есть какие-то, которые мне самой "не влом" и удобнее субсидировать, не обсуждая с мужем подробности... Некоторым моим подругам такое положение вещей кажется диким, а мне такой расклад как раз очень подходит...

Это про нас с мужем написано. Ради правды добавлю, что муж все-таки тратит на семью больше. По поводу особенно дорогостоящих приобретений советуется со мной.

 Отправлено: 31.07.08 13:20. Заголовок: Shade пишет: Когда ..

Shade пишет:

цитата:

Когда работала, так и было. Мало того, содержала свою мамашу и младшего брата. А сейчас имею большие моральные проблемы

Да я и сама не знаю, что будет со мной завтра...
То что мужчина должен заботиться и обеспечивать мамочку и детей не обсуждается)

 Отправлено: 31.07.08 13:21. Заголовок: Орландо нет женщина ..

Орландо нет женщина конечно не всю жизнь рожает и вынашивает.....просто возьмем стандартную ситуацию в семье появился детенок бабушек дедушек нет на няню не хватает.....до поступления детя в сад женщина может только подрабатывать ибо с детем некому сидеть....дите пошло в сад....у кого есть дети знают что это такое :) во первых теже ограничение по времени (сад до 18) во вторых болезни и т.д. и т.п....в общем что бы нормально работать надо сильно изловчиться.....дальше дете пошло в школу....даже с учетом продленки школа до тех же 18.....уроки , болячки....тот же набор....и так лет до 10 .....пока дете не станет самостоятельным совсем .... а если ребенок не один а два?....а мужчины не склоны брать на себя эти проблемы.....понимаете если в семье есть дети (берем стандартную семью) и жена с мужем одинаково зарабатывают то женщина априори вкладывает больше сил.....чесно я видела очень мало мужчин которые бежали после работы забирать дете из сада(школы) которые брали больничные по уходу за ребенком которые приходя с работы домой находили в себе силы еще сделать домашние дела(уборка-ужин ит.д.) и пообщаться-позаниматься с детьми....но я знаю кучу таких женщин.....конечно все ситуации РАЗНЫЕ и все люди РАЗНЫЕ....

 Отправлено: 31.07.08 13:21. Заголовок: Ласковый бык пишет: ..

Ласковый бык пишет:

цитата:

золотые слова! вот поэтому я и хотел 5+5

А я вовсе не говорила что это хорошо. У Вас это просто торговый консенсунс.
- Сколько дадите?
- столько-то!
- Мало! Надо добавить!
- но тогда столько-то.....

Допускаю что при этом и невеста милая и всем хорошо, и слава богу.
Но к любви это и впрямь не имеет отношения, это взаимовыгодный союз, устраивающий обе стороны. Допускаю что и Ваша невеста былаб не против, еслиб Вы зарабатывали 10, к ее 5. Но другого жениха с таким же доходом и подходящими взглядами на жизнь не случилось, физически Вы ей тоже нравитись, значит сойдет и так! тем более Вы там и вкладываете чего-то.....