У меня три друга-мужчины. Это мои бывшие одноклассники. С одним дружу с первого класса, со вторым - с пятого, с третьим - с десятого. Люблю их безмерно, но как родных братьев, а не мужчин. Сколько с ними всего связано!.. С одним был роман в 8 классе, с другим переписывались всю армию, с третьим как-то встречали Новый год, лет нам было по 30, целовались на балконе часа три, до легкого охренения. После 40 они вдруг все развелись, один живет с женщиной, двое-в свободном поиске. Двое-успешные бизнесмены, один-высокопоставленный чиновник. Машины, квартиры, сами симпатичные, неглупые. Эти выходные провела с ними, субботу- с одним, воскресенье - с другим. И так мне грустно стало, что они мне как братья... Почему, весь мусор - к моему берегу, а как нормальные мужики - так друзья? Обидно!!!
Отправлено: 25.04.11 11:12. Заголовок: Сама не раз задумыва..
Сама не раз задумывалась над похожим вопросом. Почему одних мужчин мы воспринимаем именно как мужчин (не зависимо от их семейного положения), а других именно как друзей или родственников? у самой масса друзей мужского пола и никогда их не воспринимала как сексуальный объект или возможного кавалера...
Отправлено: 25.04.11 11:18. Заголовок: Даная говорят, что д..
Даная говорят, что дружбы между мужчиной и женщиной не бывает без надежды хотя бы одной из сторон на то, что это не просто дружба. И если для Вас они как братья, то не исключено, что хотя бы один испытывает к Вам нечто большее.
Отправлено: 25.04.11 14:23. Заголовок: Даная Всё у Вас хор..
Даная Всё у Вас хорошо! ИМХО. То, что Вы сейчас имеете, и есть самое ценное в жизни, и эти ценности с годами станут ещё дороже. Вам дано иметь мужчин - друзей, но ничего более того, и ПРЕКРАСНО, форсировать события не советую, на данном этапе жизни главное - подрастающий ребёнок (такой долгожданный-любимый), а он потребует многого ВСЕГО от Вас, и не только в материальном плане, а СИЛ, ТЕРПЕНИЯ, МУЖЕСТВА и опять СИЛ и т.д... Надеюсь, Ваши друзья малёк помогут Вам! Я бы не хотела в форуме рассказывать, (лично Вам рассказала бы), как поднимала (не одна, с мужем) СВОВО сынка - любимого до умопомрачения, болезненного , непростого, со стороны легковнушаемого и т.д. и т.п., и что СО МНОЙ СТАЛО (какая я стала) после того, как ВЫРОС и СЛАВА БОГУ, нашлась для него умная дев....
Отправлено: 25.04.11 22:47. Заголовок: Даная, у меня тоже ..
Даная, у меня тоже есть друзья-мужчины и тоже трое из них неженаты... Причем для меня это более чем удивительно, потому как, на мой взгляд, это наиболее адекватные мужчины из всех встреченных мною в жизни)) Не считая моего мужа, конечно... Парадокс... Но, если учесть, что им уже не по 20, а 35, 38 и 40, и все трое никогда не были женаты, то я считаю это уже почти что диагнозом
Даная , как же так Вы не так давно писали, что любимы, любите и прочие мур-мур, а теперь про мусор
Ой, Розочка, в моей жизни все так быстро меняется... Да, полтора месяца назад я считала, что все хорошо. Но, оказывается, полтора месяца- это целая жизнь. Не хочу жаловаться, потому что считаю, что все, что не делается-все к лучшему. Мужчина, который никак не может оставить меня в покое почти 20 лет, в очередной раз оказался слишком слаб. Или это я для него слишком сильна. Ну да и Бог с ним! За что и люблю своих друзей, от них не ждешь любви, поступков рыцарских, они просто есть и это здорово!
Даная , спасибо, что ответили. Да, согласна, иногда и один день может быть таким поворотом в линии жизни, что .... А, ладно :) Главное, чтобы ВСЕ были живы и здоровы и радовались каждому дню.
Пост N: 217
Info: если толстушки - полные, то худышки - пустые?
Откуда: Россия, Находка
Отправлено: 26.04.11 12:27. Заголовок: :sm60: девочки и у ..
девочки и у меня имеются два с половиной мужиков холостых (половина - потому что со своей разводится ). и вот что интересно - полтора из них - великолепные мужики. (про одного сказать не могу -может и хороший, может и плохой... честно - его плохо знаю)если бы не мой половин обязательно....
и куда тётки смотрят ... мужикам около 45 плюс-минус 2 года. и что интересно. есть у меня и одинокие (в смысле незамужние) подруги соответствующего возраста. А ВОТ ПОЗНАКОМИТЬ ИХ НЕ УДАЁТСЯ. даже странно
Пост N: 218
Info: если толстушки - полные, то худышки - пустые?
Откуда: Россия, Находка
Отправлено: 26.04.11 12:27. Заголовок: :sm60: девочки и у ..
девочки и у меня имеются два с половиной мужиков холостых (половина - потому что со своей разводится ). и вот что интересно - полтора из них - великолепные мужики. (про одного сказать не могу -может и хороший, может и плохой... честно - его плохо знаю)если бы не мой половин обязательно....
и куда тётки смотрят ... мужикам около 45 плюс-минус 2 года. и что интересно. есть у меня и одинокие (в смысле незамужние) подруги соответствующего возраста. А ВОТ ПОЗНАКОМИТЬ ИХ НЕ УДАЁТСЯ. даже странно
Отправлено: 26.04.11 17:29. Заголовок: Никто не поддерживае..
Никто не поддерживает моё начинание в сватовстве, ну ладно! Если серьёзно, у меня тоже такие знакомые есть, неженатые в смысе. Но не могу сказать, что там радужные перспективы. Все более-менее успешны в плане карьеры, у всех были жёны или женщины. Но...вот на вскидку вспоминаю, у всех либо требования завышены, либо характер сложный. Обычно хотят "ничего особенного", т.е. хорошую хозяйку, чтобы чистюля была и хорошо готовила, имела покладистый характер и лучше бы без детей (планируют своих). Но, при этом, чтобы была яркая и красивая в их понимании, и чтоб баловала в постели новизной и фантазией. . На моё рассуждение о том, что таких давно расхватали, и почему бы не обратить внимание на домашних скромниц в очках и с вязанием, обычно отвечают,что "НЕ...Нам серых мышей не надь! А шо я буду с ней в постели делать?!" то есть, нужны женщины непременно "яркоокрашенные" и обязательно домашние такие, которые, по мнению мужчин, всю свою яркоокрашенность будут исключительно дома демонстрировать, "ему одному". Вот и ходят в холостяках)) В итоге, стареющие и лысеющие 40+летние ловеласы, женятся на молодых и ранних, а потом имеют ветвистые рога и сопли по колено из категории "весь мир бардак, все бабы...(дальше вы знаете)" Сразу оговорюсь, что это среди моих знакомых... Может быть среди ваших не мужики, а брУльянты попадаются? :)
Может быть среди ваших не мужики, а брУльянты попадаются? :)
Вот честно, прям захотелось громко воскликнуть - "да откуда ж в .опе алмазы то?"))))))))))))))))
В принципе всё то же, что Вы написали, и исходные такие же (за исключением жен), и требования такие же... Точнее они сами не знают, какие же в принципе у них требования))))) Беда в том, что такие мужчины уже настолько самодостаточны, что сбить их с холостяцкого пути может исключительно безумная любовь, а оной и не случилось ни у одного из них в жизни (у моих друзей). Насколько я знаю и вижу, они не умеют в этой жизни делать сами только одного - рожать детей)))))) Прекрасно готовят, дома всегда чистота и порядок, всегда выстираны, выглажены, на всякую мужскую работу - руки золотые (у двоих так точно), к женщинам достаточно уважительны и снисходительны... Причем еще и внешне весьма симпатичны)) С одним из них постоянно ездим вместе на дачу, со вторым - летом отдыхать... С третьим, другом юности, общаемся больше по телефону сейчас... Ну очень комфортные для меня, как для подруги, мужчины... Но я все равно считаю, что ЧТО ТО ЗДЕСЬ НЕ ТАК
А в моими вариантами вряд ли сватовство здесь на форуме прокатило бы - все трое предпочитают, увы, худеньких женщин
У меня есть друзья мужчины, мужикам сейчас за 50+, разведеные оба. Жениться не хотят. Один живет с мамой. Другой с бывшей женой в одной квартире,как говорит, что в разных комнатах, но на одной кухне. Мое наблюдение за ними- нытики и лентяи. Ноют, как все плохо и жизнь не удалась и практически уже закончилась и менять в ней ничего не надо, потому как лень. Это ж надо квартиру менять, а снимать денег нет, женщины много внимания требуют и денег. В любовницах имеют только машину, даже не работу, один, правда, дачу очень полюбил. Я человек прямой, иногда слишком даже, и поинтересовалась у одного "А может боишься, что не справишься, как с женщиной?" Девочки, и я попала в яблочко,он засмущался и перевел разговор на др.тему. Это конечно уже другая тема, но многие мои приятельницы на девишниках об этом и говорят. Что у некоторых уже и в 40 , не очень хорошо получается. У нас женщина одна работала, так она говорила : "А за кого выходить-то. На 10 женщин приходиться 1 мужчина, и тот женат. Сплошь и рядом алкоголики, наркоманы, импотенты и голубые".
И еще я думаю, что от дружбы до постели все-таки всего один шаг.
Отправлено: 26.04.11 22:19. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: И ещ..
РОЗОЧКА пишет:
цитата:
И еще я думаю, что от дружбы до постели все-таки всего один шаг.
поспорила бы....смотря, какая дружба. У меня есть в друзьях пара мужчин. Втроём дружим между собой много лет, с одним лет 20, с другим лет 12. А теперь уже и семьями дружим. И это именно хорошие ДРУЗЬЯ, у которых дружба понятие круглосуточное, провереное временем и разными жизненными ситуациями. Я бы ни за что не опошлила такие отношения сексом. Как мужчины, они очень интересные, и внешне и по содержанию, так сказать))) Оба пользуются повышенным вниманием у женщин. Но я не могу на них с этой точки зрения смотреть.... Для меня дружба и секс не совместимы, потому что это разные...ипостаси что ли...не знаю, как сформулировать. Это разные отношения. Для постели существуют любовники. А друзья - это друзья. Кстати, и с их стороны никогда никаких поползновений не было, хотя знаю, что я в их вкусе. Как-то под рюмку чаю зашёл разговор на эту тему... Общими усилиями пришли к выводу, что секс может разрушить дружбу. А этого никому из нас троих не нужно.
Отправлено: 26.04.11 23:16. Заголовок: Lucky , Вика, Вы ска..
Lucky , Вика, Вы сказали свое мнение, а я озвучила свою мысль. Спорить не буду Могу поспорить только в том случае, если уверена, что права на 100%, а мысли мои - это так из глубины души, не для спора
Отправлено: 26.04.11 23:21. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: И ещ..
РОЗОЧКА пишет:
цитата:
И еще я думаю, что от дружбы до постели все-таки всего один шаг.
В моем случае это не грозит Двое из них - лучшие друзья моего мужа, что само по себе накладывает вечное табу, а третий - мой друг юности, с которым секс - уже давно пройденный этап и повторению не подлежит, у нас уже давным-давно отношения совершенно иной глубины))
Кстати, вот как раз таки ни один из моих друзей не является нытиком и лентяем, как раз таки наоборот, это весьма деятельные люди. Насчет "не справиться как с женщиной" - тоже весьма сомневаюсь, возраст еще не тот, со здоровьем тоже всё ок... Мне кажется, что всё-таки реально "любофф пока не накрыла", а без безумной любви мужчине сложно, да и неохота менять свой привычный сложившийся годами образ жизни. Мне кажется, что они появление женщины считают оглушительным вторжением в своё личное пространство. Потому как у самого обожаемого мною из этих друзей (лучший друг моего мужа) я этим летом, после проведенного вместе вдали от цивилизации двухнедельного отпуска, спросила напрямую - "моё присутствие тебя не напрягало?".. Я знаю, что он ответил бы честно в любом случае. Он сказал "неее, ты что, ты же ведешь автономный образ жизни, не мельтешишь и не напрягаешь по пустякам"... Во как... Я не обиделась, но сделала вывод - они просто не хотят, чтобы им мешали жить так, как они привыкли)) А это перекрыть может только любовь...
Отправлено: 27.04.11 07:45. Заголовок: Как-то один из моих ..
Как-то один из моих друзей разоткровенничался:"Ну не пойму я этих женщин - дом, деньги, машина, а им все какие-то комплименты подавай, слова о любви." Я ему:"Конечно, ведь женщина любит ушами." Он:"Нужно мужиков оценивать не по словам, а по поступкам." Я:"Ну что тебе сложно сказать, что ты ее любишь?" Он:"Я никогда не скажу, что люблю женщину, сразу на шею сядет". Я вспомнила, что когда он на своей свадьбе говорил тост, он сказал не"я ее люблю", а "она меня любит". Я очень люблю и ценю этого друга, но он просто толстокожий "не романтик", а мужик хороший, только грубоват и прямолинеен. А с женой он развелся, теперь деляет его немалое имущество. Причем, он искренне не понимает, почему она захотела развестись - он ведь ее обеспечивал. Кстати, запросы тоже ого-го. Нужна красивая, домашняя, чтобы хорошо готовила, без детей и не старше 30(ему 43). Если найдет такую - искренне посочувствую девушке. А как друг - незаменим, люблю его...
Пост N: 2444
Info: ну не нравишься ты мне Действительная подпись: аноним
Откуда: Россия
Отправлено: 28.04.11 08:09. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: Я че..
РОЗОЧКА пишет:
цитата:
Я человек прямой, иногда слишком даже, и поинтересовалась у одного "А может боишься, что не справишься, как с женщиной?" Девочки, и я попала в яблочко,он засмущался и перевел разговор на др.тему.
Вывод, полагаю, неверный)))... Но, комплексов у мужика и впрямь, достаточно...
Отправлено: 28.04.11 10:45. Заголовок: Lucky пишет: На моё..
Lucky пишет:
цитата:
На моё рассуждение о том, что таких давно расхватали, и почему бы не обратить внимание на домашних скромниц в очках и с вязанием, обычно отвечают,что "НЕ...Нам серых мышей не надь! А шо я буду с ней в постели делать?!
Почему=то вспомнилась частушка:Ой тёща моя,дай воды напиться,твоя дочка подо мной плохо шевелится!Ох,зять дорогой,что-то мне не верится,под хорошим мужиком и БРЕВНО ШЕВЕЛИТСЯ!!!
Отправлено: 17.06.11 10:14. Заголовок: Пообщалась со своими..
Пообщалась со своими неженатыми дузьями и чуть не впала в депрессию... Как с ними жены жили? Один отказался оплачивать учебу дочки от первого брака. Это как? Второй обратился за помощью, которую я ему оказала. Такая услуга(если бы была оказана не мной) стоила бы ему тысяч 200, я озвучила 50, он заплатил 45 и долго рассуждал, как легко я их заработала. Третий также обратился за помощью в покупке квартиры, месяц мотал мне и риелторам нервы, всех обзывал мошенниками(надеюсь, не меня), кривлялся и отказывался подписывать любой документ, хамски торговался(цену снижали три раза), опаздывал на встречи и т.д. Я, конечно, люблю своих друзей, готова сделать для них многое, но моя работа тоже стоит денег, я с ребенком на них живу. Я знаю, что я добросовестно, как для себя, составлю все документы, договоры, проведу любые встречи и переговоры. Результат налицо- один из моих друзей купил квартиру по цене ниже рыночной, сделка состоялась, право зарегистрировано. Второй- получил энное(немалое) количество денег, все договоры, документы, регистрация сделаны мной. Почему я не имею право получить деньги(причем меньшие, чем это стоит) за качественно оказанные услуги. Потому что они мои друзья? Но если я буду работать для друзей бесплатно, мой ребенок останется голодным. Я,конечно, все равно их люблю, но осадочек малюсенький остался. Отказывать друзьям что ли и отправлять к другим юристам? Так их же разденут! Я не права?..
Отправлено: 17.06.11 10:59. Заголовок: Даная , я очень изви..
Даная , я очень извиняюсь, просто подумалось и своё вспомнилось... А Вы уверены именно в настоящей дружбе, может быть это просто приятельские отношения и общение присходит на волне, как "дружба с нужными людьми" Скрытый текст
В своё время, на свою подругу я работала бесплатно (правда у меня была основная работа), мне от нее ничего не надо было, просто так безвозмездно, она очень боялась взять человека со стороны, а бизнес она только начинала это был 1991г. Оффтоп: Но мне было приятно, когда её друг купил мне мебель, на которую я собирала бы год, а может и больше, отблагодарил за помощь любимой женщине.
Мне вот тоже кажется, что именно друзьям делаешь просто так. И да, действительно, это приятно. Это приносит удовольствие и удовлетворение. Потому, что он - друг. И, соответственно, в обратку так же. Если мне друг-подруга что-то сделали, отблагодарить всегда можно найти как. Причём, не обязательно дешёво. Вот, как с мебелью.
Отправлено: 17.06.11 13:26. Заголовок: Нет, мы дружим много..
Нет, мы дружим много лет, проверено. И я не жмотиха- это точно. Когда я работала и имела большой доход, я всегда все делала безвозмездно, даже то, что никто другой не сделал бы. И денег за это не просила. А теперь я вынуждена ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь. Кстати, мои друзья знали, что моя помощь небезвозмездна, не возмущались, готовы были платить. Я ведь тоже иногда прошу их профессиональной помощи и рассчитываюсь. Вот, если машину посмотреть-это бесплатно. Также и я - дать совет, проконсультировать, найти правовое основание, пожалуйста, бесплатно.А когда ты тратишь немеряное время и нервы и решаешь для них вопросы, привлекая еще кого-то-извините, это денег стоит! Тем более, 1/3 от реальной стоимости- смешно! Они ведь знают, что я-инвалид с ребенком. Вот и задумалась, чем так маяться, лучше сразу отказать... Да ладно, все равно они лучшие, это уже мои тараканы.
Пост N: 1057
Info: Пряничная
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.06.11 13:30. Заголовок: Разные люди и разное..
Разные люди и разное отношение к денежным делам.
В свое время ко мне обратилась подруга, попросила денег в долг на квартиру. Я зарабатывала мало, своих денег у меня не было, были только деньги родных. Мне отказали в той сумме (что-то около 3-4 месячной моей зарплаты), я отказала ей. Она не обиделась, отношения сохранились. Но такая реакция на отказ бывает редко, это скорее исключение.
Оффтоп: Кстати. денег вовремя она бы не отдала, процесс продажи квартиры затянулся.
Сейчас все денежные вопросы решаем спокойно. Зная, что какая-то услуга стоит денег, заранее можем договориться и, конечно же, отдадим ту сумму, которая была обговорена.
Есть другая подруга, давно уже ставшая скорее приятельницей. В свое время мама работала на производстве, одним из видов деятельности которого был пошив постельного белья. Деятельность была непрофильная, шили немного, но качественно, стоило белье чуть дороже, чем плохое на рынке. Мама для поддержания производства охотно продавала белье по знакомым, продали и подруге. Само собой, стоимость была минимально возможной, плюс пришлось тащить с работы 4-5 кг. В результате моя подруга высказала недовольство, что на ней нажились... Мне было очень неприятно.
Иногда ко мне обращаются знакомые (именно мужчины) с просьбой перевести что-то с английского на русский или отредактировать письменную работу, переведенную через Google. У меня это отнимает много времени,это не моя профессиональная сфера, а текста может быть много. В качестве "вознаграждения" предлагается принять удовольтворенность результатом другой стороны. Вот и думаешь, почему люди не считаются с моим временем, если так ценят своё? В итоге я просто не перевожу и не читаю текстов. И дружбой или даже приятельством такие отношения не назову.
Отправлено: 17.06.11 15:27. Заголовок: Даная пишет: Нет, м..
Даная пишет:
цитата:
Нет, мы дружим много лет, проверено
А может это просто тесное общение? Даная пишет:
цитата:
. И я не жмотиха- это точно
Друзья-товарищи об этом знают, это факт. Даная пишет:
цитата:
Когда я работала и имела большой доход, я всегда все делала безвозмездно, даже то, что никто другой не сделал бы
Они были этому рады. Даная пишет:
цитата:
А теперь я вынуждена ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь
А вот об этом они наверное тоже знают, но почему-то решают, что Вам достаточно вознаграждения, которое они Вам выплачивают. Вы не задавали себе вопрос "Почему?" А им ? Даная, я еще раз дико извиняюсь, потому что прошла определенный этап "дружбы" и всегда хотела верить и верила в искренность отношений, но в некоторых вопросах искренность была односторонней. Задавала себе вопросы "Почему ТАК?" и ..... снова наступала на те же грабли. Моей лучшей подруги уже нет в этой жизни, есть просто по-други, т.е. дружеское общение и не более того.
Даная пишет:
цитата:
Да ладно, все равно они лучшие, это уже мои тараканы.
Конечно, У нас у Всех свои тараканы, это мы так....просто поговорили, поделились...
Отправлено: 17.06.11 15:46. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: А мо..
РОЗОЧКА пишет:
цитата:
А может это просто тесное общение?
Может быть и так... Хотелось бы верить, что нет. Я вот и задумалась после этих событий. Думаю, раз мы вместе больше 30 лет, значит, нам хорошо вместе. Я вот подумала, могу ли я прекратить отношения с тем другом, который мне 45 тысяч заплатил. Решила, что не могу. Ну пусть он жмот. Но это МОЙ жмот! В следующий раз я сделаю для него работу бесплатно и буду просто рада тому, что он есть в моей жизни. А остальное-его проблемы! Я их точно люблю и потерять не хочу, а то, что люди все разные - что делать.Нужно либо принимать их такими, какие они есть, либо прекращать общение. Скоро едем в гости к третьему другу, пообщаемся, попьем вина, может мои тараканы и убегут...
Отправлено: 17.06.11 16:23. Заголовок: Даная иногда и пра..
Даная иногда и правда лучше отказать в помощи, особенно когда понимаешь, что это займет кучу твоего времени и т.д. Вопрос в том КАК отказать, что бы и человек не обиделся и себе проблем на шею не навесить.
Пост N: 224
Info: если толстушки - полные, то худышки - пустые?
Откуда: Россия, Находка
Отправлено: 19.06.11 02:16. Заголовок: из опыта: стараюсь о..
из опыта: стараюсь отказать под любым предлогом друзьям в какой-то серьезной услуге.
моя внутренняя мотивация: денег не возьму, а бесплатно работать не хочу. но стараюсь с проблемой перенаправить к другому качественному специалисту. похлопочу о том, чтобы услуга была оказана по максимуму.
Вчера общалась с моими друзьями. Забыла все свои надуманные обиды. Просто смотрела на них, слушала и думала "Как здорово, что они есть в моей жизни! Как мне легко с этими людьми, как я счастлива, что Всевышний позволил нам встретиться и быть рядом на протяжении многих лет". Пусть они будут жмоты-пережмоты, капризные, вредные, я их ЛЮБЛЮ и хочу, чтобы они БЫЛИ. А это мы:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- любимого до умопомрачения, болезненного 
, непростого, со стороны легковнушаемого и т.д. и т.п., и что СО МНОЙ СТАЛО 
(какая я стала) после того, как ВЫРОС и СЛАВА БОГУ, нашлась для него умная дев.... 
у нас тут быстренько в хорошие руки попадут! 
девочки и у меня имеются два с половиной мужиков холостых (половина - потому что со своей разводится 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума