Отправлено: 15.05.11 15:48. Заголовок: Про алкоголь. я не п..
Про алкоголь. я не пью, ну может раза два в год или раз чуть вина, а в остальное время нет. Мне не нравится вкус, мне не нравятся ощущения. И я искренне завидую тем, кто может жестко поставить условие - у меня в доме не пить...
Попросили совета ... Вам начали приводить примеры из собственных жизней ...
Йожик, я всех поблагодарила и закончила на этом.
Далее, было предложение продолжить тему о деградации(на почве алкоголя) кого-то из супругов, в частности женщины, имеющей детей, но не касаясь ситуации, которую я изложила. И вот вчера началась какая-то странная дискуссия, на мой взгдяд Это касается диалога natashab и roxsana, в данном случае я называю это "докапыванием" и осуждений личных семейных правил. Вот собственно и всё.
Отправлено: 15.05.11 15:56. Заголовок: Звёздочка не переж..
Звёздочка не переживайте - я не обижаюсь
у меня был период - продолжительный, когда я впустила в дом всех - абсолютно всех друзей своих детей, старшему было 15 , он начал сходить с ума от гитар , и я - такая мудрая))))))))), чтобы он не торчал в подворотнях, купила ему дорогущую фирменную гитару со всеми прибамбасами, и дом мой наполнился разными музыкальными рожами, возраста моего сына, чуть старше, еще старше и практически моего. однажды прихожу с работы и дверь мне открывает громадный дяденька и спрашивает меня - ТЫ КТО???????????, я его переспрашиваю, мол а ты к кому сюда пришел, а он отвечает - да пацаны сказали, что здесь всегда пожрать на халяву можно
потом рожи менялись, но не исчезали, потом они автоматически перебрались с нами на следующую квартиру, потом обнаглевшие рожи в нуль обчищали мой холодильник, не оставляя ничего для младшего сынишки, потом дважды меня крупно обворовали и я закрыла квартиру для посещений и ввела для старших детей ряд дисциплинарных запретов, сначала они удивились, потом провели попытку неисполнения запретов, потом пришли налаживать со мной и младшим отношения и с тех пор мы сильно дружим и уважаем друг друга, и естественно по мере необходимости помогаем всегда
Я правильно понимаю: Вы осуждаете не то, что natashab запрещает пить в своем доме, а то, что этот запрет частичный? Она должна либо запретить всем пить вообще, либо должна разрешить пить у себя дома?
Нет,неправильно.Я поняла сказанное НатальейБ таким образом - "Вы не запрещайтк пить никому - поскольку это бессмысленно и неправильно для вас.А я запрещаю пить в своём доме,поскольку считаю это правильным." И такой подход в режиме двойного стандарта во всём. natashab "Счастливые семейные дамы " имеют место быть и не только на этом форуме,но и в жизни тоже))) Ваше высказывание - и что они целыми днями делают на форуме - явно не ко мне.Хотя бы потому,что на работе на форум не захожу.
Dulcacidus пишет: [quote] Из того, что natashab написала, что не позволяет распивать спиртное у себя дома, никак не следует, что её детям приходится пить в подворотне и вообще каким-то образом выкручиваться из этого запрета. Речь шла о распитии спиртного вообще, кем Вот именно.О распитии спиртного вообще.Почему Наталья примеривает всё сразу к своим домочадцам - непонятно.Если помните,я написала что какая разница где пьёт - в подворотне или в ресторане,почему то всех зацепила подворотня
Отправлено: 15.05.11 16:56. Заголовок: Скажу сразу меня алк..
Скажу сразу меня алкогольная тема если и цепляет, то аналогией с пищевой зависимостью... Тоже саморазрушающее поведение... Много общего, хотя и различия конечно есть...
Я поняла так смысл...Запрещать пить или не пить можно только себе (если нет зависимости) Это мой выбор и решение...Ну и другим на своей территории...Так как я там хозяйка ... И установила такие правила...
Запрещать пить другим взрослым, даже детям - бессмысленное занятие... Чем-то напоминает всемогущество...Взрослые дети - самостоятельные люди... Они сами отвечают за себя...Мы можем их попросить и посоветовать.. Будут ли они выполнять наши просьбы и следовать советам - это большой вопрос...
То есть речь идет не об алкоголизме и неадаптированности . В этом случае был бы нужен другой, лечебный алгоритм... И даже в этом случае, другой(я) ограничен в своих возможностях повлиять, вылечить и пр
Отправлено: 15.05.11 17:19. Заголовок: ИвериЯ пишет: Я пон..
ИвериЯ пишет:
цитата:
Я поняла так смысл...Запрещать пить или не пить можно только себе (если нет зависимости) Это мой выбор и решение...Ну и другим на своей территории...Так как я там хозяйка ... И установила такие правила...
Это если не брать в расчёт, что взрослые дети и другие члены семьи являются такими же хозяевами данной территории и имеют на неё (при наличии прописки и непосредственно проживающие на ней) равнозначные права.
Звёздочка сожалею,что ввожу в заблуждение своим выделенным шрифтом.Я писала в ветке про счастливых и одиноких,что испытываю некоторые технические трудности с выделением цитат и шрифтов. Попозже дочка придёт и постараюсь с её помощью исправить шрифт. А может и не буду Пусть будет выделенным!
взрослые дети и другие члены семьи являются такими же хозяевами данной территории и имеют на неё (при наличии прописки и непосредственно проживающие на ней) равнозначные права.
Звездочка, Вы решили отстоять ущемленные права домочадцев natashab
Отправлено: 15.05.11 17:28. Заголовок: Звёздочка Если кто-т..
Звёздочка Если кто-то делит территорию с другими собственниками - они уже не единственные хозяева конечно... Но выход все равно есть...Можно договориться и установить эти самые правила...
Dulcacidus ну, тогда еще один аргумент - экономический, кто больше всего на семью пашет, тот должен иметь некоторые привилегии, и человеческий - даже в период моих демократических заскоков, было оговорено - гитары шумят от и до - по времени, но если у дедушки-бабушки плохое самочувствие, то гитары отдыхают, кстати, дедушка-бабушка не симулировали и честно терпели, при том, что нрав у бабушки был вулканический, да и у дедушки тоже )))))))))
Отправлено: 15.05.11 17:34. Заголовок: ой, еще вспомнила, ..
ой, еще вспомнила, средний сын как-то спросил - можно ли ему с критикой выступить в мой адрес))))))))))) я ответила, естественно - НЕТ, он деликатно укатился, проглотив критику
средний сын как-то спросил - можно ли ему с критикой выступить в мой адрес))))))))))) я ответила, естественно - НЕТ, он деликатно укатился, проглотив критику
Подумаешь, что они пишут посты до трёх часов ночи.
Кстати ... вот о бессоннице можно было бы поговорить ... Меня вот частенько ОНО мучает ... Стоит чуток понервничать и ... хоть на стену лезь! Вроде и спать хочу ... а приняв горизонтальное положение хочется кого-нить "замочить" от неудобства ... то подушка не так лежит, то душно, то холодно ... то воздуха не хватает, то его с избытком ... то кашлять начинаю ... Ткните носом - есть такая темка? ... Не скажу, что часто такое происходит ... Но (УВЫ) бывает (((
... тока ... это ... на мое счастье и самодостаточность ОНО не влияет ... а вот на утреннее пробуждение ещё как ...
Не ткуну, потому как не знаю А если серьёзно, то очень плохо "сплю" в полнолуние - всегда и зимой и летом и это не зависит от моего психо-эмоционального состояния. Бывает, что среди ночи, могу встать и записать, что мне надо не забыть сделать завтра по работе , и это не приснилось, потому как не сплю, а прокручивается что-то в голове само собой, и это может быть не один раз. Я не буду говорить о том, что мне надо к дохтуру , может и надо псих на воле, хуже динамита Оффтоп: По хорошему завидую тем, кто может отключиться, лечь и извините, вырубиться.
Звездочка, Вы решили отстоять ущемленные права домочадцев natashab
Ну вообщем да. Не люблю дискриминации, что natashab сама и подтверждает в следующей фразе...)))))))
цитата:
тогда еще один аргумент - экономический, кто больше всего на семью пашет, тот должен иметь некоторые привилегии,
Хотя, возможно, данная несправедливость может стимулировать детей больше зарабатывать, дабы уравнять привилегии..)))))
natashab пишет:
цитата:
кстати, дедушка-бабушка не симулировали и честно терпели, при том, что нрав у бабушки был вулканический, да и у дедушки тоже )))))))))
С такими генами я уже вполне спокойна за парней..)))))
natashab пишет:
цитата:
ой, еще вспомнила, средний сын как-то спросил - можно ли ему с критикой выступить в мой адрес))))))))))) я ответила, естественно - НЕТ, он деликатно укатился, проглотив критику
Звёздочка у меня дети - очень жестко - характерные, как и вообще, все родственники, я всегда была самая бесхарактерная. и моей главней шей целью выращивания )))))))) этих характерных детей было совместить их своеволие и достаточно яркие индивидуальности с возможностью направлять эти индивидуальности в нужное русло когда старшие в подростковом возрасте уходили гулять, те честно искать приключений на свои задницы, бабушка им в след говорила - только бы город выстоял, когда они возвращались , она смотрела в окно - СЛАВА БОГУ, МОСКВА СТОИТ
младший, человек до 6 лет, не сказавший домашним НЕТ ни единого раза, притащил в дом щенка и выиграл словесно-аргументированный бой с бабушкой - отстаивая семь часов право подобрашки жить у нас в доме - я могу противостоять маме не больше 5 минут и сдаюсь в обязательном порядке, сынишка же получил от бабушки заветные слова -ПУСТЬ ОСТАЕТСЯ. Я поняла, что и младший сын то, что надо , а в его 11 лет, когда я очень сильно болела, то стал моей добровольной сиделкой - у меня до сих пор перед глазами его белое лицо с круглыми от ужаса глазами и вопрос - чем помочь - с тех пор он мой главный дружище, через которого мне удалось понять старших и правильно себя с ними повести, я с ним советуюсь всегда считаю, что мне очень сильно повезло, родить таких детей, которые так сильно отличались от меня, что мне пришлось очень сильно напрячься, чтобы теперь наслаждаться нашим родством в полной мере
Я тоже не люблю дискриминации, но здесь не совсем то. Здорово, когда право слова есть у каждого в семье, включая самого младшего, и каждый может вносить свои предложения и отстаивать свои взгляды. Но если у главы семьи всё время занято добычей мамонта для домочадцев и решением вопросов связанных со здоровьем, то четкие раз и навсегда(ну или не навсегда, но надолго) выведенные правила это единственный способ поддержания порядка в семье. Потому что ресурс для диспута взять неоткуда и хочется просто покоя.
Dulcacidus именно так, будучи фанатом всевозможных демократических свобод, очень жестко оговорила в экстренных случаях иметь право самых жестких диктаторских мер без сиюсекундного объяснения причин - дети поняли и приняли, по счастью, пока не было такой ситуации. Дети знают, что без причины - очень серьезной, очень-очень серьезной, я никогда их не потревожу с требованием бросить все и ехать ко мне, тк я уважаю их планы, их занятия, их личные отношения с любимыми и тд.
у меня даже разбалованные собаки знают, что если мама сказала ВСЕ, то это на самом деле все и от мамы надо отстать, тк при первой же возможности мама опять посадит на шею все свое зверье
Dulcacidus, согласна! И на Наташином примере мы убеждаемся, как можно не потеряв авторитета, построить свой быт так, чтобы он не ущемлял ни чьих прав и желаний. Это давольно таки редкий случай, но у Наташи это получилось. Вот уж истина права, что человеку даются испытания, чтобы с их преодолением, прийти к гармонии в душе, в семье, c окружающим миром. Здоровья Вам, natashab !!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
можно я этой фразочкой одному нахалу нос утру? 
шо-то как-то несамодостаточной или несчастной не могу себя назвать 
подумала ещё....всё равно не могу! 
)))))
, и это не приснилось, потому как не сплю, а прокручивается что-то в голове само собой, и это может быть не один раз. 
, может и надо 
специально создала....тоже мучает эта тема иногда.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума