Отправлено: 15.11.08 16:00. Заголовок: Фильм по мемуарам жены Ландау

Как Вам? Я вчера на ОРТ смотрела в "закрытом показе". Мне очень понравился. И очень интересный "общественный договор", у Ландау с женой был.....

 Отправлено: 18.11.08 00:20. Заголовок: Метеорит пишет: пре..

Метеорит пишет:

цитата:

предпочитают снимать именно про известных людей, и мало кого волнует сколько процентов там правды. Главное побольше грязного белья

лично я не увидела "грязного белья"...
я увидела закомплексованного мужчину, что не есть редкость и вовсе НЕ оскорбительно, пусть даже и для гения в науке, и зависимую и любящую женщину...
жестокость на грани предательства в известном смысле , пусть и оговоренного Договором - да... а грязи - нет...
Мало ли о чем мы договариваемся при вступлении в брак? Живя с человеком многие договоренности становятся бессмысленными, если любишь и жалеешь того, кто стал родным. Здесь со стороны Дау такой метаморфозы не произошло... ну что ж поделаешь...Кора терпела, хоть и не была к этому готова. На самом деле какая любящая женщина может быть готова к "многолетним постоянным приличным любовницам"?

 Отправлено: 18.11.08 00:22. Заголовок: Метеорит пишет: Но ..

Метеорит пишет:

цитата:

Но нужно изучить жизнь человека со всех сторон прежде чем снимать о нем фильм. Мне так кажется.

Мне кажется чтобы снять фильм по книге жены, изложить на экране ее версию - ничего больше изучать необязательно, кроме ее книги. Этот фильм отразил субъективный взгляд женщины, а не принял на себя обязательств "рассказать как было по-правде"

 Отправлено: 18.11.08 00:28. Заголовок: Witch пишет: Да и в..

Witch пишет:

цитата:

Да и вообще как жена может быть объективна к мужу?

Тем более к изменяющему
Кстати промелькнула мысль о мести с ее стороны

 Отправлено: 18.11.08 00:28. Заголовок: Witch пишет: Этот ф..

Witch пишет:

цитата:

Этот фильм отразил субъективный взгляд женщины, а не принял на себя обязательств "рассказать как было по-правде"

+ 100...
Да и фильм носит не биографического названия.
"Мой муж гений" и все)

 Отправлено: 18.11.08 00:34. Заголовок: Witch пишет: Этот ф..

Witch пишет:

цитата:

Этот фильм отразил субъективный взгляд женщины, а не принял на себя обязательств "рассказать как было по-правде"

Было бы хорошо если бы так,но сценарист настаивала на том что она изучила много материала и все так и было.
Оффтоп: Кстати очень не приятная,хамоватая пышка
Да и потом, не хорошо это по отношению к Ландау,а если он не был таким как о нем сняли?
А те тысячи физиков которые им восхищаются? Особенно юные.
Почему они должны плохо о нем думать? зачем?
Нет,нет,и нет я за более бережное отношение к биографии великих людей.
Именно как к национальному достоянию.

 Отправлено: 18.11.08 00:36. Заголовок: Метеорит пишет: Кст..

Метеорит пишет:

цитата:

Кстати промелькнула мысль о мести с ее стороны

Какая такая месть? что вы

Она продолжала жить странной жизнью - не в настоящем
времени, а в прошлом, в котором был Дау. Кора сама справлялась с
уборкой, с покупками, она, так же, как и ее сестры, не
принадлежала к числу женщин, заставляющих близких заботиться о
собственной персоне.
Я не слышала жалоб на одиночество. Она много читала, иногда
смотрела кинофильмы по телевизору. Не было слез, уныния. И в то
же время в ее мыслях постоянно присутствовал Дау. Потому так
естественно было для нее начать писать о нем. Я посоветовала ей
написать воспоминания потому, что она часто рассказывала мне
что-то по телефону и я сказала, что надо записывать, иначе все
забудется. И дала ей совет, услышанный когда-то от Корнея
Ивановича Чуковского: "Пишите, как пишется, и ни в коем случае
не добивайтесь стилистического совершенства в процессе
написания. Пишите, не останавливаясь. Править текст будете
потом".
Это стало для нее спасением: ведь тут уж было постоянное
общение с Дау. Она была труженица, и в написании мемуаров это ей
помогло: сидела с утра до ночи. Может быть, это ее и держало.
Кончила писать и сразу расхворалась...
Незадолго до смерти сказала:
- Моя самая большая удача - что я встретила Дау.
Москва
январь 1999 года

можете почитать источник
Кора Ландау-Дробанцева. Академик Ландау. Как мы жили
http://lib.ru/MEMUARY/LANDAU/landau.txt

 Отправлено: 18.11.08 00:41. Заголовок: ksandra Кстати на о..

ksandra
Кстати на обсуждении промелькнул разговор о ее не вполне адекватности)

Сложно конечно судить как оно там было
Но я остаюсь при своем мнении,уважительнее надо быть к биографии гениальных людей,которые столько сделали для мира.

 Отправлено: 18.11.08 00:44. Заголовок: Метеорит пишет: А т..

Метеорит пишет:

цитата:

А те тысячи физиков которые им восхищаются? Особенно юные. Почему они должны плохо о нем думать? зачем?

Да с чего Вы взяли, что юные физики будут плохо о нем думать?
Просто они будут знать, что он был "грешным" с точки зрения советской/христианской морали,....сейчас успешному человеку иметь несколько любовниц - респект и уважуха)))... И к ценности учебника и теоретических исследований ученого-Ландау это ни какого отношения не имеет.

Вы же не перестали любить музыку Чайковского от того, что осуждаете мужеложество? Или перестали?

 Отправлено: 18.11.08 00:49. Заголовок: Метеорит пишет: Кст..

Метеорит пишет:

цитата:

Кстати на обсуждении промелькнул разговор о ее не вполне адекватности)

А разве можно реально судить об адекватности кого-либо?)))
Гений - это уже не адекватность))))

 Отправлено: 18.11.08 00:54. Заголовок: Witch пишет: Кто не..

Witch пишет:

цитата:

Кто не слышал в Одесском театре опер арию Сиплого "По три раза сифилисом болели..." - тот может сжечь все свои оптиченные галочки и только горько рыдать и искать архивные записи оной ..

ksandra пишет:

цитата:

а опера про подвиг Мересьева в Большом?)) Хор врачей: отрезали, отрезали Мересьеву ногу...

А ползал по сцене якобы в лесу: ОООО! Корешок нашо-о-о-ол!!! - басом)) (не дословно))))

 Отправлено: 18.11.08 09:21. Заголовок: Мне фильм понравился..

Мне фильм понравился. Очень. Я не разбирала его для себя по кусочкам-просто понравился и всё.

 Отправлено: 18.11.08 09:35. Заголовок: отзыв о фильме одног..

отзыв о фильме одного человека "это что это за фильм о физике, если в течение 5 минут, что я его смотрел все пять минут показывали голых баб..это может о другой какой физике речь идет?.."

 Отправлено: 18.11.08 09:35. Заголовок: maryasha Марьяша, к..

maryasha
Марьяша, какой ты красавицей сделалась! Отпад (с)

 Отправлено: 18.11.08 14:50. Заголовок: Inna пишет: Гений и..

Inna пишет:

цитата:

Гений и тщеславие ходят рядом. Если говорить просто о весьма одаренных и талантливых людях, то им не позавидуешь, рядом с одаренностью всегда где-то ползают душевные метания и психические перверсии. Экзальтированные вампиры с претензией на какую-то особую роль и какую-то особую миссию. Быть с ними рядом, как правило, подвиг и самоуничтожение, если сама дама не доминантна по отношению к "гению" и не пользует его психическую ущербность по отношению к мозговой, даровитой)) Не интересуют, в принципе, как класс, как вид людей. "Опасны" для душевного покоя и любви.

Ты даже не подозреваешь, насколько верно Ты написала!
Я на всю жизнь душевно" ранена" таким человеком. Может быть, не гением, но человеком исключительных способностей и невероятно одаренным. Жизнь рядом с ним - это ужасная мука и огромное счастье одновременно.

И вот еще что: гений, рожденный в юрте, так и будет всю жизнь гениально гонять оленей. Никто и не узнает, что он гений. Для развития гения нужно, родиться в нужном месте в нужный час и нужно, чтобы сошлись воедино среда, воспитание и возможности.
(Только не пишите мне про Ломоносова. Его "бедность" выдумана в советские времена. Он происходил из богатой семьи).

Метеорит пишет:

цитата:

Он был скромным и хорошим человеком.

То ли к сожалению, то ли к счастью не был он хорошим и скромным человеком. Но его заносчивость и резкость ощущались не как порок, а как продолжение его достоинств. Говорят, что зайдя случайно на защиту кандидатской или на научный семинар, он мог одним коротким и четким замечанием разрушить выводы ученых, к которым они шли много лет. Дураков он вслух называл дураками, не стесняясь. А поскольку глупость - это самый распространенный недостаток, то у него было много врагов. Даже просто существуя рядом, он подавлял своей личностью.

Я думаю, что не надо никого приукрашивать, делать икону из человека, пусть и гениального.

 Отправлено: 18.11.08 21:12. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Я думаю, что не надо никого приукрашивать, делать икону из человека, пусть и гениального.

Гениальность - это их моральное и психическое бремя, учитывая проживание их рядом с обычными людьми.

 Отправлено: 18.11.08 23:10. Заголовок: Вообще гениям тоже н..

Вообще гениям тоже нелегко.Трудно быть не таким как все...

 Отправлено: 19.11.08 11:33. Заголовок: Метеорит пишет: У Л..

Метеорит пишет:

цитата:

У Ландау было 4 или 5 женщин, романы с которыми длились по многу лет.

А для жены это чем-то легче,чем 20-30 женщин по немногу лет(дней,часов)?
Про "запереть в шкафу"- Хармс вторую свою жену просил на крылечке посидеть,а "в шкафу",т.е. в комнате, запирался сам, с женщиной.Вот , приходит жена с работы, дверь пытается открыть, а он ей:"Наташа,погуляй пока,я занят!"Хотите так жить?

 Отправлено: 19.11.08 14:02. Заголовок: azra пишет: А для ж..

azra пишет:

цитата:

А для жены это чем-то легче,чем 20-30 женщин по немногу лет(дней,часов)? Про "запереть в шкафу"- Хармс вторую свою жену просил на крылечке посидеть,а "в шкафу",т.е. в комнате, запирался сам, с женщиной.Вот , приходит жена с работы, дверь пытается открыть, а он ей:"Наташа,погуляй пока,я занят!"Хотите так жить?

А кто ее заставлял?...Меня всегда поражало : ах, ее муж бьет, давайте хором пожалеем!
А кто ее заставляет жить с таким мужем?..Только не надо ничего про "обстоятельства" и про возможность умереть от голода на улице совместно с детьми. Жить беднее - да. Но от голода никто не умирает. И потом лучше умереть от голода, чем сносить такие оскорбления.
И касательно "ах,я так его люблю, натурально без него умру". Да нифига не умрешь. Помучаешься какое-то время - максимум 3 года. А потом воспрянешь. Лучше потерять 1-2-3 года, но сохранить достоинство. Я - за уважение к самим себе.

 Отправлено: 19.11.08 15:33. Заголовок: Орландо пишет: Лучш..

Орландо пишет:

цитата:

Лучше потерять 1-2-3 года, но сохранить достоинство. Я - за уважение к самим себе.

Сразу видно, большой Вы теоретик в этих вопросах. И хорошо.

 Отправлено: 19.11.08 16:55. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Сразу видно, большой Вы теоретик в этих вопросах. И хорошо.

Ну конечно теоретик . Еще не хватало , чтоб на практике кто-то попросил за дверью постоять...
Но смею заверить, если б попросил - это была б его последняя просьба.не вообще , конечно..а в наших отношениях..
А касательно сверхмегаодаренных (и вполне возможно гениальных в чем-то) мужей - был один такой. Относился и продолжает относиться как к леди, ибо...ибо...другого отношения не приемлю априори.

 Отправлено: 19.11.08 16:58. Заголовок: а кто такой Ландау?..

а кто такой Ландау?

 Отправлено: 19.11.08 17:15. Заголовок: Орландо , я не про..

Орландо ,

я не про "за дверью постоять". Я про то, что Вам всегда ясно, как надо поступить в том или ином случае.

У меня, увы, такой уверенности, по большей части, нет. Я пытаюсь учесть если не все, то многие обстоятельства.

 Отправлено: 19.11.08 18:16. Заголовок: Ласковый бык пишет: ..

Ласковый бык пишет:

цитата:

а кто такой Ландау?

Прямо вот приятно послушать нормального здорового молодого человека!

Удачи счастья и любви!
"-Васнецова знаешь?
- с Автобазы, чтоли?
-Эх ты..., с автобазы....." (Весна на Заречной улице)

 Отправлено: 19.11.08 18:46. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Я думаю, что не надо никого приукрашивать, делать икону из человека, пусть и гениального

Я против того что бы приукрашивать.
Но уж лучше приукрасить чем облить грязью которой не было.
...Собствственно я все свои соображения на этот счет уже выдала в этой теме,повторяться не буду.

azra пишет:

цитата:

А для жены это чем-то легче,чем 20-30 женщин по немногу лет(дней,часов)? Про "запереть в шкафу"- Хармс вторую свою жену просил на крылечке посидеть,а "в шкафу",т.е. в комнате, запирался сам, с женщиной.Вот , приходит жена с работы, дверь пытается открыть, а он ей:"Наташа,погуляй пока,я занят!"Хотите так жить?

Я не понимаю почему вы задаете мне этот вопрос
В этой теме я не рассуждаю о том легко ли жить с гением,я здесь о другом рассуждала вообще-то...

 Отправлено: 19.11.08 19:38. Заголовок: Не Вам, всем участни..

Не Вам, всем участникам темы этот вопрос.Цитата из Вашего поста была просто отправной точкой.

 Отправлено: 19.11.08 22:22. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

я не про "за дверью постоять". Я про то, что Вам всегда ясно, как надо поступить в том или ином случае. У меня, увы, такой уверенности, по большей части, нет. Я пытаюсь учесть если не все, то многие обстоятельства.

Да какие там обстоятельства...
Уважение к себе и другим - это аксиома. Я не стремлюсь уверить прочих, что мои модели поведения идеальны ( разумеетя они таковыми не являются). И вполне себе допускаю, что отдельные сограждане получают некую болезненную сладость от унижений...У меня возражений нет (с какой стати) , есть недоумение , не более того.

 Отправлено: 19.11.08 22:37. Заголовок: Орландо пишет: И вп..

Орландо пишет:

цитата:

И вполне себе допускаю, что отдельные сограждане получают некую болезненную сладость от унижений

Когдя я была совсем юной, то жалела свою тетку у которой муж тиран, ходок и даже поколачивал ее кое- когда,
Хотя в целом и не применимо к ней, он не плохой вроде человек.
И вот повзрослев я поняла,что он себя ведет так только с ней, слушая очередной раз ее жалобы, я вдруг отчетливо увидела что ей нравиться находиться в такой ситуации.
А когда он ее бросил и женился на другой,все стали удивляться почему с другой он совершенно не так себя ведет...
Я собственно к чему,да к тому что согласна с Орландо, уважение и достоинство это одно из самых важных для женщины

 Отправлено: 20.11.08 14:41. Заголовок: Метеорит пишет: Я с..

Метеорит пишет:

цитата:

Я собственно к чему,да к тому что согласна с Орландо, уважение и достоинство это одно из самых важных для женщины

кто б спорил...
а для мужчин, которые бьют недостойных жен?...
а для гениев, унижающих жен или любовниц? ...
такие критерии существуют?

 Отправлено: 20.11.08 15:01. Заголовок: Метеорит пишет: Я с..

Метеорит пишет:

цитата:

Я собственно к чему,да к тому что согласна с Орландо, уважение и достоинство это одно из самых важных для женщины

ура!

 Отправлено: 20.11.08 15:03. Заголовок: ksandra пишет: а дл..

ksandra пишет:

цитата:

а для мужчин, которые бьют недостойных жен?... а для гениев, унижающих жен или любовниц? ... такие критерии существуют?

Это несколько другая тема. Что движет этими мужчинами и гениями - вопрос совсем другой! мы сейчас о чести и достоинстве Человека.

 Отправлено: 20.11.08 15:16. Заголовок: Орландо пишет: Я не..

Орландо пишет:

цитата:

Я не стремлюсь уверить прочих, что мои модели поведения идеальны

Неплохо бы этих "прочих" еще и понимать.

 Отправлено: 20.11.08 17:09. Заголовок: Орландо пишет: Это ..

Орландо пишет:

цитата:

Это несколько другая тема. Что движет этими мужчинами и гениями - вопрос совсем другой! мы сейчас о чести и достоинстве Человека.

я извиняюсь спросить,... но у меня возникло сомнение, относишь ли ты к Человекам) мужчин и гениев?)))

 Отправлено: 21.11.08 14:41. Заголовок: ksandra пишет: я из..

ksandra пишет:

цитата:

я извиняюсь спросить,... но у меня возникло сомнение, относишь ли ты к Человекам) мужчин и гениев?)))

с натяжкой..