Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.09.08 09:13. Заголовок: О цветах в одежде.
Мне в последнее время это очень интересно. Не секрет, что полные женщины в большинстве своем предпочитают темные цвета, а то и черный. Как Вы относитесь к цветам ярким или светлым в своем гардеробе? Меня в последнее время очень гнетут черные, и три жутких "рыночных" цвета темно-зеленый, бордовый и коричневый. Разумеется я не имею ввиду красивые оттенки, а именно их классические рыночные варианты, ну как куртки на нас шьют.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
IrinKa_1979
|
| Компанейская стервочка
|
Пост N: 213
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:21. Заголовок: Цвета - в одежде - &..
Цвета - в одежде - "нательной" - испльзую и яркие и черно-белые. Светлого - много на лето. А в верхней одежде - классические - черные, серые, коричневые. Но их оттеняю шарфиками ярких цветов.
|
|
Профиль
Ответить
|
Наталья Бельба
|
| |
Пост N: 6169
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:28. Заголовок: вот, блин, люблю и ..
вот, блин, люблю и бордовый, и все перечисленные, но ищу не совсем стандартные вариации бордовый ношу в меланжевом варианте - две разнотипные кофты темно-коричневго много зеленый в вариант хаки перерос люблю фиолетовый, к черному и темно-коричневому обязательно надеваю ояень яркие или очень светлые дополнения - топы и майки вниз, но, чтобы видно было или в большой вырез или снизу, или полрукава люблю основной цвет - БОЛЬШОЕ ПЯТНО ОДНОТОННОЕ разбавлять яркими, но более мелкими вещами очень люблю нежнорозовый, салатовый и нежно-голубой в виде воротников и манжет, торчащий из-под основного темеого, в другом варианте такие светлые вещи не ношу - становлюсь БЕЗБРЕЖНА
|
|
Профиль
Ответить
|
inanna
|
| Ехидна, змеиного царя дочерь
|
Пост N: 2701
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:38. Заголовок: Witch пишет: и три ..
Witch пишет: цитата: | и три жутких "рыночных" цвета темно-зеленый, бордовый и коричневый. Разумеется я не имею ввиду красивые оттенки, а именно их классические рыночные варианты, ну как куртки на нас шьют. |
| !!!Sic!!! Как бландынка под бландынкой, подписалась 10000000 раз всеми руками и ногами!
|
|
Профиль
Ответить
|
Lizard_sweet
|
| |
Пост N: 127
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:42. Заголовок: Люблю цветные вещи, ..
Люблю цветные вещи, ярких, насыщенных оттенков, черных вещей практически не ношу, ну кроме парочки брюк. Люблю шоколадный цвет. В верхней одежде преобладает бежевый оттенок (2 куртки), молочный (ветровка). Черный цвет в верхней одежде не приемлю вообще.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марфуша
|
| Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"
|
Пост N: 3627
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:43. Заголовок: Меня что-то пробило ..
Меня что-то пробило на белый цвет этим летом)) а также ярко-красный!! пытаюсь уйти от красного ,так как ношу его лет 20,но он меня не отпускает))) Очень люблю яркие цвета - голубой,бордовый (не тёмный),рыжий... Это всё в куртках..Купила ткань на пальто - яркий цвет фуксии. Безумно нравится!!! Чёрный люблю,но с возрастом ношу меньше, так как мне кажется - старит он меня...Бежевый и коричневый люблю - но они меня не любят(( А вообще хочу к ТАТУ на консультацию по цвету и стилю, так как цвет подбираю себе о-о-о-о-чень туго,кроме красного ничего не вижу))))) А ещё мне кажется - что мне не идёт стиль "стильной женщины", только какой-нибудь - типа "городская сумасшедшая" Вот цвета стильной женщины - тот же беж,коричневый,пастельные цвета, - делают меня скучной и старой.. А яркие ,несочетаемые даже (эклектика такая))))- снимают пару лет)) или может мне так кажется.. Поэтому и хочу - в Москву)))
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:46. Заголовок: Марфуша пишет: хоч..
Марфуша пишет: цитата: | хочу к ТАТУ на консультацию по цвету и стилю, так как цвет подбираю себе о-о-о-о-чень туго, |
| Точно! Но со стереотипами очень трудно расставаться даже под ее чутким руководством. Скрытый текст Ктоб видел, как я вчера от ярко-бирюзового шарахнулась, как черт от ладана! Пришлось альтернативу искать!
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Марфуша
|
| Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"
|
Пост N: 3628
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:48. Заголовок: Witch пишет: Ктоб в..
Witch пишет: цитата: | Ктоб видел, как я вчера от ярко-бирюзового шарахнулась, как черт от ладана! Пришлось альтернативу искать! |
| почему шарахнулись-то????? Это же красиво - ярко-бирюзовый!! может и надо было бы Вам попробовать???
|
|
Профиль
Ответить
|
inanna
|
| Ехидна, змеиного царя дочерь
|
Пост N: 2703
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:50. Заголовок: Witch пишет: от ярк..
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:53. Заголовок: Марфуша пишет: може..
Марфуша пишет: Может и надо. Но я не готова еще быть БОЛЬШИМ ярким пятном. Могу только большим темноватым или большим размытым.... inanna пишет: цитата: "чё такое красивишное и ярко-бирюзовое вдруг лежит " Ну мне же Тату праздничное платье сшить пообещала! Мы ткани выбирали, прикладывали вчера ко мне.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марфуша
|
| Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"
|
Пост N: 3630
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:02. Заголовок: Witch пишет: праздн..
Witch пишет: аа-а-а-а... ну на платье я бы тоже не рискнула...
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:08. Заголовок: А черный цвет? Согла..
А черный цвет? Согласны ли с мнением, что несмотря на элегантность, это цвет для людей без воображения?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Алеся
|
| |
Пост N: 1
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:23. Заголовок: А у меня любимые цве..
А у меня любимые цвета оттенки зеленого, бордовый. Верхняя одежда почти вся кремово-белая. Полностью черного ничего нет, Только один свитер, и тот с красным низом и воротом.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:26. Заголовок: Марфуша А я бы рискн..
Марфуша А я бы рискнула, если это струящийся матовый шелк. Ооооочень люблю!!!
|
|
Профиль
Ответить
|
IrinKa_1979
|
| Компанейская стервочка
|
Пост N: 214
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:29. Заголовок: Witch пишет: А черн..
Witch пишет: цитата: | А черный цвет? Согласны ли с мнением, что несмотря на элегантность, это цвет для людей без воображения? |
| Нет, не согласна. Просто у людей с воображением - это не скучно. Это яркий аксессуар, или интересный покрой. И вспомните Коко Шанель - маленькое черное платье! Это не скучно, если уметь носить )))). ИМХО.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марфуша
|
| Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"
|
Пост N: 3631
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:29. Заголовок: Tiger_shark пишет: ..
Tiger_shark пишет: цитата: | А я бы рискнула, если это струящийся матовый шелк. |
| может быть)))
|
|
Профиль
Ответить
|
maryasha
|
| Улыбка форума
|
Пост N: 1534
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:31. Заголовок: И мне дайте консульт..
И мне дайте консультацию!!!! А то, кроме сине-голубых оттенков, которые, как я считаю мне идут - толком больше ничего подобрать не могу...ну чёрный с красным понятно - подходит...ну белый...а так...никаких почти ярких красок :( грустно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Shade
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3042
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:31. Заголовок: Я все люблю. Особенн..
Я все люблю. Особенно черное, белое, бирюзовое, фиолетовое, лиловое, желтое, зеленое, красное, серое, синее. Цвета люблю плотные. Насыщенные. С пастелью не очень дружу. Но наверняка, если порыться в шкафу найду что-нибудь и такое. В одежде наверно еще важно, что-бы цвет и модель "дружили друг с другом". А то цвет нравится и любимый, топ носишь с удовольствием, а платье или жакет - не катит Witch К вопросу о цветах. КоХта твоя синяя до сих пор не забывается. Отменное сочетание цвета и фасона
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:36. Заголовок: IrinKa_1979 пишет: ..
IrinKa_1979 пишет: цитата: | Коко Шанель - маленькое черное платье |
| А мне вот надоела идея черных платьев, даже маленьких. Я смотрела тут платья на венецианском фестивале - все наши - в черном! И Хромченко, и Чуплан, и Ксения Раппопорт. Вроде отдельно и ничего... (не хочу обидеть Шанель, очень люблю ее модели и выставка в Пушкинском - произвела ОЧЕНь яркое впечатление в свое время.) Оффтоп: А еще мне нравится очень идея Васильева о русском стиле в одежде. Я вот мечтаю о блузке с воротником из вологодского кружева. Завела дома банку и кидаю туда мелкие деньги, хоочу накопить на воротник. А потом придумать какого цвета должна быть блузка! Потмоу что просто так отдать 3 тысячи за ОЧЕНь скромный подобный воротник у меня рука не поднимется, это точно
|
|
Профиль
Ответить
|
Taty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2075
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:37. Заголовок: Witch пишет: Ктоб в..
Witch пишет: цитата: | Ктоб видел, как я вчера от ярко-бирюзового шарахнулась, как черт от ладана! |
| Было смешно. Но Ире надо отдать должное, после того как первый шок прошел она мне пообещала посмотреть н него еще раз и посмотрела бы, если не подвернуляся бы в тот момен другой, более подходящий вариант:) Короче, горжусь! Марфуша Приезжай ко мне, буду тебя любить, баловать, холить и лелеять. Кстати иолетоую шелковую юбку перешила по твоему совету, посадила на узкую подкладку и получилось просто супер!!! Я же не профи швея, я больше стилист, который умеет шить, а советы прои в таких моментах для меня очень ценны. Спасибо большое Валюша!
|
|
Профиль
Ответить
|
Наталья Бельба
|
| |
Пост N: 6170
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:49. Заголовок: меня очень веселит ..
меня очень веселит сочетание МАЛЕНЬКОЕ ЧЕРНОЕ ПЛАТЬЕ - когда егоко мнеприменяют, ну, как оно может быть маленьким в размере 70 примерно рос
|
|
Профиль
Ответить
|
Марфуша
|
| Мечтательница о своем Доме моды "Пышный стиль"
|
Пост N: 3634
Откуда: Россия, Санкт_Петербург
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:55. Заголовок: Татy пишет: Марфуш..
Татy пишет: цитата: | Марфуша Приезжай ко мне, буду тебя любить, баловать, холить и лелеять. |
| ... как же мне этого.хочется... вот работу доделаю всю - и мигом к тебе))))))) О,юбку переделала?? покажи,а? Наталья Бельба пишет: цитата: | меня очень веселит сочетание МАЛЕНЬКОЕ ЧЕРНОЕ ПЛАТЬЕ - когда его ко мне применяют |
| ага и меня тоже!!!)))))))))
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Taty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2076
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 10:57. Заголовок: Наталья Бельба пишет..
Наталья Бельба пишет: цитата: | меня очень веселит сочетание МАЛЕНЬКОЕ ЧЕРНОЕ ПЛАТЬЕ - когда егоко мнеприменяют, ну, как оно может быть маленьким в размере 70 примерно рос |
| Я вот тоже сижу и думаю, как бы поаккуратнее об этом написать
|
|
Профиль
Ответить
|
Shade
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3045
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:02. Заголовок: А я - глупая женщина..
А я - глупая женщина. Отношусь к этому нормально. Под этими словами понимаю. Прямое или узкое платье, без излишеств. Платье, маленькое по объему. У меня заскок. Я считаю, что платье с юбкой солнце или клеш, широкими рукавами уже не "маленькое". Скорее путаю платье-футляр (с рукавами или без) и маленькое черное платье. Но уж что выросло
|
|
Профиль
Ответить
|
Taty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2077
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:04. Заголовок: Shade пишет: Я скор..
Shade пишет: цитата: | Я скорее путаю платье-футляр (с рукавами или без) и маленькое черное платье. |
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Zhelatinka
|
| |
Пост N: 418
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:08. Заголовок: Witch пишет: А черн..
Witch пишет: цитата: | А черный цвет? Согласны ли с мнением, что несмотря на элегантность, это цвет для людей без воображения? |
| Обожаю черный цвет!!!!! Ношу его лет с 15. Короче, уже 12 лет. Сейчас пробую на себя другие цвета, пока все больше в аксессуарах. А то, помню, в период моего маньячества черного цвета, открываешь шкаф - и только на ощупь можешь выбрать то, что тебе нужно!
|
|
Профиль
Ответить
|
Наталья Бельба
|
| |
Пост N: 6171
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:10. Заголовок: Shade , ТЫ - ЧУДЕСНА..
Shade , ТЫ - ЧУДЕСНАЯ ЖЕНЩИНА и, по счастью - ТТТ - не 70 размера я понимаю, что подразумевается ПРОСТОЙ КРОЙ ПЛАТЬЯ, а дальше идут детали - как минимум - ДЛИНА, не идет мне длина платья меньше 125 -128- см - даже 120 см обрубает ноги НЕ ТАМ а 128 см длины на 150 см по бедрам ужеНЕ МОГУТ БЫТЬ ОПИСАНЫ СЛОВОМ - МАЛЕНЬКОЕ и тут думать сильно надо, КАК ЭТОТ РАЗМЕРЧИК - разбить ЗРИТЕЛЬНона ЗОНЫ ЛЮБОВАНИЯ, блин - ЧТО ВЫДЕЛИТЬ КРОЕМ, как минимум, или цветоом и раз уде добавлен усложненныйкрой или цыет в контекст, то ЭТО УЖЕ НЕ МАЛЕНЬКОЕ платье прошу \ ПАРДОНУ за сложность мысли - МИГРЕНЬ- СЦУКА ДОГНАЛА - впервые лет за 15 и крутит мозх
|
|
Профиль
Ответить
|
Наталья Бельба
|
| |
Пост N: 6172
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:11. Заголовок: кстати, случайно ви..
кстати, случайно видела СЛОНИКА -ей ПОРАЗИТЕЛЬНО ИДУТ ЮБКИ ВЫШЕ КОЛЕНА - ТАКОЕ РЕАЛЬНОЕ МИНИ на роскошных НЕХУДЫХ НОГАХ
|
|
Профиль
Ответить
|
Орландо
|
| |
Пост N: 1157
Откуда: Иггдрасиль
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:22. Заголовок: хаки желтый оранжевы..
хаки желтый оранжевый серый белый красный черный -основные цвета с оранжевым интересные отношения..когда его надеваю дети видят нечто вроде ауры, о чем тут же докладывают. и еще такое ж с особым оттенком сиренево-фиолетового...но у меня всего единственный свитер такого цвета..в общем дети видят сияние при обоих этих цветах (не шутка) а я лучше всего вижу на других когда они в голубом...
|
|
Профиль
Ответить
|
Орландо
|
| |
Пост N: 1158
Откуда: Иггдрасиль
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:25. Заголовок: любимый - хаки. с ни..
любимый - хаки. с ним в большей степени чувствуешь себя невидимкой..)
|
|
Профиль
Ответить
|
IrinKa_1979
|
| Компанейская стервочка
|
Пост N: 216
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:30. Заголовок: Shade Значит я тоже..
Shade Значит я тоже глупая женщина. Потому как и на свой 56-58 имею одно такое "маленькое" платье. И не считаю, что оно походит на чехол от танка, какие иногда предлагают на рынке на мой размер, именуя их почему-то "костюм" или "платье".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:34. Заголовок: :sm100: требую иллю..
требую иллюстраций с фотографиями - в платьях разного размера, - маленьких черных!
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Наталья Бельба
|
| |
Пост N: 6173
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:40. Заголовок: 58 размер - это ПРО..
58 размер - это ПРОСТО 58 размер, когда имеешь РОДНЫМ 70-ый, то 50 и 58 -почти одно и тоже когда я была 46 размера, у меня была бабушка 58 размера - высокая и практически СУХАЯ ЖЕНЩИНА - у нее было узкое лицо, худые руки и ноги, большой бюст, ярко выраженная талия и довольно широкие бедра - хорошая женская фигура, на которой прекрасно сидели платья ОНА МНЕ КАЗАЛАСЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ
|
|
Профиль
Ответить
|
Орландо
|
| |
Пост N: 1159
Откуда: Иггдрасиль
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:44. Заголовок: Наталья Бельба в де..
Наталья Бельба в детстве мне и 48-й казался оч.большим...
|
|
Профиль
Ответить
|
Taty
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2078
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 11:44. Заголовок: Марфуша пишет: О,юб..
Марфуша пишет: цитата: | О,юбку переделала?? покажи,а? |
| Я ее уже подарила, сфоткаю на девочке ,покажу!
|
|
Профиль
Ответить
|
zina
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 13:37. Заголовок: Черный мой любимый ц..
Черный мой любимый цвет. Помню мои мама и свекровь , узнав ,что собираемся в магазин всегда говорили мужу : «смотри черный не покупайте». А я все равно покупаю. Считаю его самым элегантным и самым ,как бы сказать, «дорогим и стильным ».К черному могу одеть цветные туфли, взять сумку яркую . Под костюм можно одеть что-то цветное,( неимоверного цвета и все такое атласное и обязательно однотонное) и будешь всегда уверенно выглядеть. Сама понимаю ,что 2/3 черных вещей в шкафу перебор, но ничего не могу поделать. И не согласна ,что черный от отсутствия воображения, этого как раз у меня хватает. Считаю просто черный должен всегда быть в изысканных вещах с очень качественной фактурой , ну и комбинировать его надо удачно, а потом с ним никогда не будет прокола, пусть лучше я кому - то покажусь скучной, чем нелепой. Не помню у кого, но давно читала мнение, что в наряде вообще должно присутствовать не более трех разных цветов и тогда всегда будешь выглядеть стильно . Хотя может ,конечно, это стереотип мышления
|
|
Профиль
Ответить
|
Дама Мадама
|
| |
Пост N: 785
Откуда: Тут, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:11. Заголовок: Всем-всем! Вы все м..
Всем-всем! Вы все меня безмерно удивляете. Усредненная цитата: "Люблю .... цвет" или: "Мне идет ... цвет" ВСЕМ ИДУТ ВСЕ ЦВЕТА! ДЕЛО ТОЛЬКО В ОТТЕНКАХ ЦВЕТА И ИНТЕНСИВНОСТИ ЦВЕТА! Простите за большие буквы и восклицательные знаки. Даже у черного есть оттенки. А уж у коричневого их до 40. А от бирюзового до бирюзового - огромная дистанция. У меня же вот какая ерунда происходит. В разные годы я предпочитаю разные цвета (имею в виду только определенные оттенки разных цветов). Например, был у меня "синий" год, был год "цвета фуксии".
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:22. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..
Дама Мадама пишет: Это все понятно. Но меня интересует во многом в цветах именно концепция полной женщины. Например также : носите ли Вы атлас после 60-го размера? Вот такого плана: http://www.bbwshop.ru/?catalog&iid=4314 Как Вы считаете не выглядит ли бархат дешево на полной женщине, неким "рыночным бархатом". Вот такое например: http://www.bbwshop.ru/?catalog&iid=3828 И о цветах интересно... А если сказать "всем идет всё, не парьтесь". То так ничего и не получится, даже беседы, а уж результатов.. Я , например бархат люблю. Но имею сомнения. Но вместе с сомнениями имею жакет из бархата черный и клешеную юбку до средины икры из разряженного бархата зеленого цвета... Мне интересно мнение народа об этом материале.. В-общем рассуждения чтоли.. И о цветах конечно!
|
|
Профиль
Ответить
|
Ульяна
|
| |
Пост N: 328
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:25. Заголовок: Люблю оранжевый цвет..
Люблю оранжевый цвет, он хорошо со мной сочетается, также темно -красный, зеленый, есть черные вещи, все равно их много продается, нравится шоколадный оттенок, но ничего себе пока не нашла, один раз сшила себе платье глубокого фиолетового оттенка, смотрелось очень красиво.
|
|
Профиль
Ответить
|
Shade
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3048
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:33. Заголовок: Witch Мне кажется,..
Witch Мне кажется, что бархат хорош в жакетах ( при не слишком большом животе). Пусть не приталенный, а прямой. С кармашками или отделкой какой-то. Платья - слишком его много в них. Нравятся жакеты из винного, шоколадного, терракотового и черного бархата. Брюк бархатных не было никогда. Есть червячок, что они попу полнить будут. И ее надо будет активно прикрывать чем-то. Скрытый текст То, что в магазинчике, не нравится. В голове что-то более аккуратное и ... строгое наверно. Стильное. А цвет интересный.
|
|
|
Профиль
Ответить
|
Дама Мадама
|
| |
Пост N: 786
Откуда: Тут, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:33. Заголовок: Бархат обожаю. Но по..
Бархат обожаю. Но понимаю, что мне его нельзя носить много. Это значит, что если блузон бархатный, то низ на мне (брюки или юбка) должен быть только гладким. А если костюм полностью бархатный (брюки + блузон), то только домашний. Брюки бархатрные люблю носить с гладким верхом. Но вот юбки мне кажутся дешевато и как-то по-купечески на мне выглядят, потому не ношу их. Но ИМХО, конечно. А еще больше люблю ткани букле, но совсем не ношу, только вздыхаю возле них. Полнят ужасно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|