Отправлено: 19.03.09 18:46. Заголовок: О муках совести

Девушки! Хочу попросить совета... и, наверное, просто высказаться, потому что просто знакомым сказать не могу.
Ситуация: компания, где сначала много лет я, а теперь уже и я с мужем проводим время. Знакомы со школьных времен + новоприобретенные участники. Дружим семьями, домами и т.д.
Вчера "поймала" мужа одной приятельницы с женой другого приятеля. Целовались в машине... и не только целовались.
Вообщем сам вопрос... "выносить" или нет? Если скажу - буду виновата, что сказала. Если не скажу, но потом выяснится, что знала, все равно буду виновата... Не знаю что делать... Второй день об этом думаю... Даже боюсь мужу рассказывать... чтобы не в тягивать его в мои моральные страдания.

 Отправлено: 01.04.09 15:34. Заголовок: julia пишет: я не у..

julia пишет:

цитата:

я не уверена, что знание кобелизма мужа чем-то поможет сохранить эту самую жизнь

Хм, и я не уверена. Но, может (как версия!) у нее (подруги) как раз какие-то сомнения, терзания, может, своя вина какая-то гложет, и т.п.
Я не к тому, что надо "просвещать" непременно, но бывает как раз тот один случай из 100 или 1000...

 Отправлено: 01.04.09 15:47. Заголовок: Может быть, конечно ..

Может быть, конечно такой случай, но в семье моей подруги - она занимается маленьким ребенком, у которого ДЦП и обслуживанием мужа. Круглыми сутками, полтора года. И мне кажется, что я в этой ситуации буду последней , если позвоню ей и скажу, что муж ищет "секс без обязательств" на стороне. Знаете, не подруга получаюсь, а такая гнида, добивающая в трудной ситуации...

 Отправлено: 01.04.09 16:04. Заголовок: julia пишет: Знаете..

julia пишет:

цитата:

Знаете, не подруга получаюсь, а такая гнида, добивающая в трудной ситуации

Так и я об этом же! Если молчишь - то ради человека, потому что знаешь, что ему это слишком больно. Если говоришь - то тоже ради человека, потому что ЧУВСТВУЕШЬ - ему надо знать.
А не ради себя... Желание "не портить дружбу" иногда тоже эгоизм (это я все гипотетически!!!!!! Просто размышляю, примериваю на себя... )

 Отправлено: 01.04.09 17:52. Заголовок: vikus пишет: Другое..

vikus пишет:

цитата:

Другое дело, если подруга в лоб спросит - ты моего с кем-нить видела?

Мой ответ подруге: "Ты же знаешь, что я плохо вижу".

 Отправлено: 01.04.09 18:10. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Мой ответ подруге: "Ты же знаешь, что я плохо вижу

Класс!!!

А у меня в жизни был свой случай. В далеком 81м, когда не только мобильных, но и домашних телефонов у нас в семье не было. Мне было 7 лет. Наш папа должен был вернуться из Ленинграда, он там 2 года в какой-то офицерской академии учился (я подробностей в силу возраста не запомнила).
Так вот, ждем неделю после выпуска - нет его. Две недели ждем, пьем валерьянку ночами, вызваниваем ленинградских знакомых - нет его.
И вот идем с мамой по центру города, а навстречу - мой папа. Живой и невредимый. С чужой тетенькой.
Я просто передать не могу, что было с мамой. Так уж лучше бы ей кто сказал... Заранее... Но это частный случай, конечно.
Я не знаю, что лучше - две недели обзванивать морги или знать, что муж у другой. Оба варианта - врагу не пожелаешь

 Отправлено: 01.04.09 18:48. Заголовок: vikus я понимаю, что..

vikus я понимаю, что это очень лично. Но чем закончилась эта история с папой?

 Отправлено: 01.04.09 18:54. Заголовок: vikus пишет: Я не з..

vikus пишет:

цитата:

Я не знаю, что лучше - две недели обзванивать морги или знать, что муж у другой. Оба варианта - врагу не пожелаешь

Однозначно лучше узнать, что у другой.
Оба варианта - не сахар, но пропасть... по-моему, так ведут себя трУсы.

 Отправлено: 01.04.09 21:28. Заголовок: vikus пишет: а навс..

vikus пишет:

цитата:

а навстречу - мой папа. Живой и невредимый. С чужой тетенькой.

Даааа...папа..скажем так, человек не робкого десятка. Но без фантазии. Взял да при СССРе просто пропал)) А вдруг жена в розыск на третьи сутки подала бы? )))
Это сколько по тем временам позору-то огрести пришлось бы)))
Хать бы учения какие-нибудь придумал под Мурманском без телефона на секретной базе)))

Капа пишет:

цитата:

Однозначно лучше узнать, что у другой.

В этой ситуации - да.
Другие времена были. В том смысле, что человеки тогда не терялись и учтена были получше, чем сегодня в компьютерах.

 Отправлено: 02.04.09 08:47. Заголовок: Киося пишет: чем за..

Киося пишет:

цитата:

чем закончилась эта история с папой?

Чем-чем... Родители развелись. На той Татьяне он женился. У них долго не было детей, потом родилась дочка.
В 93м, кажется, году Татьяна погибла (рэкетиры убили). Папа с Ксюшей (сестрой) вынуждены были скрываться, убежали аж в Приднестровье. Я все эти годы их искала и наконец нашла. Папа после пережитых несчастий очень изменился, сам вырастил дочку и т.д. У меня замечательный отец. И сестра. И всего бы этого не было, если бы в 81м году не случилось так, как случилось...
Короче, жизнь - это всегда большой сюрприз.

 Отправлено: 02.04.09 08:51. Заголовок: ...эфффект бабочки,...

...эфффект бабочки,..

 Отправлено: 02.04.09 09:27. Заголовок: Witch пишет: ...эфф..

Witch пишет:

цитата:

...эфффект бабочки

точно

 Отправлено: 03.04.09 00:15. Заголовок: Практичски никогда н..

Практичски никогда не пишу, в основном читаю, но тут решила все же высказаться, так как ситуация можно сказать задела за живое.
Около 10 лет назад я попала в такую же дурацкую ситуацию, только еще хуже, я застала дома отца с женщиной, просто было лето, все на даче.........ну и я раньше вернулась, а мобильных тогда не было.
Первое мое ощущение было жуткий стыд за него, потом страх за то, что будет если я все расскажу.
В результате ни маме ни родственникам я ничего не рассказала, хотя вобщем то в 16 лет это было очень трудно.
Спустя больше чем 10 лет, когда родители уже разошлись, и мы с мамой говорили о семейных отношениях и моем, в частности, отношении к отцу, я рассказала ей ту историю (может и зря, но беседа распологала к откровениям). Мама моя удивилась, и спросила почему раньше не рассказала, развелись бы раньше.
Честно говоря, ее позиция меня просто поразила. Я думала что самое лучшее что могу сделать - это не лезть в чужие отношения.
А сейчас понимаю, что рассказывать или не рассказывать - это ответственность, дело тут не только в мудрости, как мне кажется, просто никому не хочется быть "крайним".
Для себя решила, что в случае чего буду смотреть по ситуации, но близкой подруге наверно рассказала бы.

 Отправлено: 03.04.09 01:02. Заголовок: Irencita пишет: про..

Irencita пишет:

цитата:

просто никому не хочется быть "крайним"

Я тоже думаю что люди именно этого бояться в большинстве случаев.

 Отправлено: 03.04.09 08:14. Заголовок: Чаще люди как раз и ..

Чаще люди как раз и думают и последствиях. Одно дело - когда родители уже развелись, прошло много лет и мама уже думает, что могли бы развестись и раньше - она уже поняла, что без него ей неплохо. А если б не развелись? Если б после такого рассказа она не знала, как далmit жить? Намного больше примеров того, как мужик гульнул, самоутвердился и вернулся домой, еще больше залюбив родную семью. Жена не знала ничего и не знает, счастлива и довольна.
Когда-то давно моя мама вот так же вступилась за свою соседку - муж гулял, при этом безумно ревновал жену (это, кстати, бывает очень часто - ревнует, потому что сам неверен), иногда устраивал скандалы с мордобоем. Мама не выдержала, рассказала ей все и сказала: ну разве это жизнь, разводись. Она плакала, расстраивалась и говорила,что разведется. Счастливые супруги помирились через какое-то время, но с мамой оба общаться перестали - по их мнению, всему виной в их конфликтах оказалась именно она, влезла не в свое дело.

 Отправлено: 03.04.09 10:01. Заголовок: Метеорит Вы думаете,..

Метеорит Вы думаете, мне стОит сказать?

 Отправлено: 03.04.09 10:16. Заголовок: Туся пишет: Счастли..

Туся пишет:

цитата:

Счастливые супруги помирились через какое-то время, но с мамой оба общаться перестали - по их мнению, всему виной в их конфликтах оказалась именно она, влезла не в свое дело.

И они правы - ваша мама действительно влезла не в свое дело.

 Отправлено: 03.04.09 10:23. Заголовок: vladi пишет: мама д..

vladi пишет:

цитата:

мама действительно влезла не в свое дело.

К сожалению часто провоцируют. Хотя я стараюсь не вестись на провокации. Например у меня близкая родственница разошлась с гражданским мужем после 10 лет. Естественно он тоже был практически членом семьи. И начала поливать его вместе с сестрой, причем обе жутко обижались когда я говорила что его люблю, продолжала с ним общаться, и вообще слова плохого не сказала. Потом они сошлись с гражданским мужем на годик снова. И потом снова разошлись уже навсегда. Так что чужие дела я не лезла, но с наслаждением - ткнула ее мордой во все провокации, которые были на год забыты и он опять стал хорошим. Короче мой вывод. Тетки в большинстве своем, когда дело касается мужиков и детей - невменяемы. Перегрызут глотки, только выражается это по-разному, но мужика своего который "Мой муж Подлец, верните мне мужа!" - адекватно воспринимать не могут. Также не могут адекватно воспринимать своих детей. Исключения крайне редки.

 Отправлено: 03.04.09 10:34. Заголовок: vladi пишет: ваша м..

vladi пишет:

цитата:

ваша мама действительно влезла не в свое дело.

Мамы тоже не всегда правы)) Она ж советское воспитание получила - негодяев в стенке, лучше горькая правда, товарищеский суд и т.д. Она ж хотела, как лучше. Как известно, благими намерениями дорога выстелена не в рай. В общем, я в начале этой темы давно уже говорила, что человека осчастливить против воли нельзя ... И решать за другого тоже нельзя. Потому что, если говоришь человеку такое, ты ждешь, что он будет как-то действовать, а не просто примет информацию к сведению - то есть хочешь что-то сделать за него...То есть ты хочешь, чтоб негодяев наказали, ну или еще как-то открыть человеку глаза и заставить что-то делать. А если он просто не готов еще к этому решению и вообще ничего не хочет знать? Не знаю, как объяснить доходчивей...
julia пишет:

цитата:

Метеорит Вы думаете, мне стОит сказать?

Мне кажется, Вам лучше почитать все, что здесь уже писали....

 Отправлено: 03.04.09 10:36. Заголовок: А историю эту мне ма..

А историю эту мне мама рассказала именно для того, чтоб я навсегда запомнила: влезать в ссоры между супругами - никому и никогда не стоит))))

 Отправлено: 03.04.09 10:48. Заголовок: Туся пишет: Мне каж..

Туся пишет:

цитата:

Мне кажется, Вам лучше почитать все, что здесь уже писали....

Я вообще-то как раз внимательно читала. Просто мелькает мысль "не сказать - проявление эгоизма", или мне так кажется?

 Отправлено: 03.04.09 10:50. Заголовок: Witch пишет: Исключ..

Witch пишет:

цитата:

Исключения крайне редки

Их попросту нет

 Отправлено: 03.04.09 10:54. Заголовок: Туся пишет: влезать..

Туся пишет:

цитата:

влезать в ссоры между супругами - никому и никогда не стоит

Туся пишет:

цитата:

оба общаться перестали

Честно говоря я не так уж сильно переживаю, что со мной какой-то идиот, который обидится вдруг на что-то что знать не хотел, а хотел дальше жить без моего "разоблачения" - вообще плевать. Да хрен с ним.
Причем это не значит что я разоблачаю, но если когда-нибудь сочту необходимым это сделать (я говорила, близкого друга(подругу) не выдам, а им - наоборот выдам) - и если вдруг кто-то сочтет что со мной после такой правды не хочет общаться - плевать восемь тысяч раз. Пусть не общается, дело хозяйское.

 Отправлено: 03.04.09 10:57. Заголовок: Что значит если муж ..

Что значит если муж подруги изменил то я ей поведую об этом.
если подруга близкая то вы чаще всего в курсе их семейной жизни именно семейной а не половой. Вы знаете что они любят друг друга, что им интересно и весело друг с другом, скорее всего и в интимном плане всё хорошо, но вдруг вы застали её мужа с другой. У меня бы не повернулся язык сказать ей об этом. Я сужу только по себе. Мне лучше об измене не знать. Уйти от него я всё равно не смогу, значит растопчу самолюбие и смирюсь. Не айс((
С подругой перестану общаться.

 Отправлено: 03.04.09 10:59. Заголовок: julia хотите потерят..

julia хотите потерять подругу расскажите.
Я бы не стала даже думать об этом. Узнала и тут же забыла.

 Отправлено: 03.04.09 11:00. Заголовок: А мне лучше знать. С..

А мне лучше знать. Самолюбие не растопчу ибо такое в моей жизни уже было, ничего топтать не стала, выкинула из своей жизни этого человека, правда застала сама. Но и подругу бы не возненавидела.

Киося А если сами застанете? Тоже будете дальше жить -поживать? Или то что рассказали - того как-бы в реальности и нет?

 Отправлено: 03.04.09 11:03. Заголовок: julia пишет: не ска..

julia пишет:

цитата:

не сказать - проявление эгоизма

Я уже писала:
на самом деле так ошарашивать людей не стоит, если с сердцем чего случится или депрессия какая- ты готова на себя такую ответственность взять?
И потом, муж, как я поняла, просто решил поискать "секс без обязательств", чтоб почувствовать, что он тоже самэц... Знаю дяденьку, который вот так уже 2 года на сайте знакомств ошивается - ни разу так и не решился)))) Но чувствует себя теперь молодым и бодрым, начал жену любить ежедневно, чего с ним уже лет 30 не случалось) Ко мне он за раскладами приходит на каждую новую пассию, так что я все эти его мысленные похоэждения знаю, но уверена - жене он не изменит.

 Отправлено: 03.04.09 11:03. Заголовок: Я бы очень хотела,чт..

Я бы очень хотела,чтобы подруга всё узнала.Но только не от меня.
Потом можно утешать,обсуждать всякие планы действия,но самой преподнести такую новость я бы никогда не смогла.Правильно тут писали,побоялась бы ответственности и потери подруги.

 Отправлено: 03.04.09 11:06. Заголовок: Witch если сама заст..

Witch если сама застану то на какое-то время просто умру. Если он допустил такое значит не думает обо мне. Спустя какое-то время я прощу его но мы будем только друзьями которые посылают друг другу смс 2 раза в год.

 Отправлено: 03.04.09 11:10. Заголовок: Witch пишет: А если..

Witch пишет:

цитата:

А если сами застанете?

Было такое - сама застала. Сказали б - не поверила, потому что верила ему, как себе и не могла представить себе такого...Мне было 25 лет, мужа обожала, как Господа Бога. Это был крах, крушение, конец света. Меня спасло только то, что дочери было 5 лет - я ничего с собой не сделала, не ушла в монастырь - а хотела. Полтора года он бы "приходящим папой", а потом у меня взыграл спортивный интерес: что это я какой-то 18-летней дуре со светлыми кулряшками уступлю? Я что- хуже ее?? Ну уж нет. Верну, а там видно будет))) Глупо, по молодости, но так и сделала. Вернула. Любить больше не любила, относилась к нему спокойно, как к соседу по койке и квартиранту. Потом мы разошлись, но это уже совсем другая история...

 Отправлено: 03.04.09 11:13. Заголовок: В_общем я поняла. :..

В_общем я поняла. Надо если что, подруге показывать, чтоб не со слов, а лично посмотрела.

 Отправлено: 03.04.09 11:21. Заголовок: Киося Вот полностью ..

Киося Вот полностью согласна. Только как это "сразу забыла"? Так хочется обрести это умение!

Туся Да это понятно всё. Но неприятно мне - это настолько случайно получилась ...

 Отправлено: 03.04.09 11:23. Заголовок: Witch пишет: Надо е..

Witch пишет:

цитата:

Надо если что, подруге показывать, чтоб не со слов, а лично посмотрела.

Это уже садизм какой-то

 Отправлено: 03.04.09 11:25. Заголовок: julia пишет: Это уж..

julia пишет:

цитата:

Это уже садизм какой-то

А мне не нравится что Киося сказала что на слово не поверит, а поверит только глазам своим Как будто вокруг обманщики

 Отправлено: 03.04.09 11:41. Заголовок: Witch я такого не го..

Witch я такого не говорила. Я поверю но мне будет больно и я скорее всего не буду поднимать эту тему, а, просто проглочу, потому что люблю. Знаешь... может даже если и сама увижу а он не будет об этом знать, могу и в этом случае промолчать. Сейчас пос определённого жизненного опыта я не готова рубить с плеча. Тем более все самцы полигамны и изменяют они не потому что я толстая или не красивая. Да будь я вся облизана стилистами и массажистами мужик всё равно будет изменять. Я знаю что причина не во мне, а в его голове. Прежде всего нужно понять себя сможешь или нет. Я смогу. Потому что сама не ангел
да шож такое) я уже почти поверила что оно мне изменяет. ттт.

 Отправлено: 03.04.09 12:00. Заголовок: Киося лана, мыж теор..

Киося лана, мыж теоретически разговаривали. Просто я в такой ситуации была, и ни о чем не жалею выбрав радикальный путь.

 Отправлено: 03.04.09 12:17. Заголовок: roxana пишет: Я бы ..

roxana пишет:

цитата:

Я бы очень хотела,чтобы подруга всё узнала.Но только не от меня.

Думаю это позиция наиболее близка большинству, я сама так же думаю :))))))

Туся пишет:

цитата:

И решать за другого тоже нельзя. Потому что, если говоришь человеку такое, ты ждешь, что он будет как-то действовать, а не просто примет информацию к сведению - то есть хочешь что-то сделать за него...То есть ты хочешь, чтоб негодяев наказали, ну или еще как-то открыть человеку глаза и заставить что-то делать. А если он просто не готов еще к этому решению и вообще ничего не хочет знать? Не знаю, как объяснить доходчивей...

Да нет, наоборот никто ничего не ждет, я бы вот если рассказала, то только для того что бы человек имел больше информации для принятия правильного решения, не более того.
Тем более бывают разные ситуации, в том числе и такие когда за мужчину надо побороться, когда он в процессе выбора так сказать - уйти туда, или остаться тут. В этом случае как мне кажется, информация полученная вовремя может помочь исправить ситуацию, или наоборот довести дело до развода

 Отправлено: 03.04.09 12:26. Заголовок: Киося Так как это - ..

Киося Так как это - взять и забыть?

 Отправлено: 03.04.09 12:44. Заголовок: julia То что случило..

julia То что случилось это Ваша проблема? Нет. Зачем Вы придаёте этому такое большое значение, что аж ищите выход не из своей ситуации. Даже такую измену можно оправдать. Жена вся замыленная от несчастья с ребёнком, вечная пепробудная серость...
Забыть это всё и не думать. Не можете забыть не предавайте этому значения.

 Отправлено: 03.04.09 12:56. Заголовок: Киося пишет: Зачем ..

Киося пишет:

цитата:

Зачем Вы придаёте этому такое большое значение, что аж ищите выход не из своей ситуации.

Я вообще интересуюсь, как можно что-то конкретное забыть. Только не когда склероз прогрессирует , а по собственному желанию. Не придавать значения, не обращать внимание, сказать себе "кого чужое горе" (извиняюсь, у одной знакомой коронная фраза, и она прочно въелась в мозг) - это все-таки не забыть.

 Отправлено: 03.04.09 13:01. Заголовок: julia Я так вижу Вам..

julia Я так вижу Вам хочется сказать. Тогда скажите и не мучайте себя. Вы можете проговориться случайно, если у Вас нет чёткой позиции в этом вопросе.