Отправлено: 18.06.09 09:43. Заголовок: на ПМЖ в другую страну

Все чаще стала задумываться о переезде куда-нибудь. Останавливаю свой выбор на Италии. Так устала жить в России, боюсь начинать с нуля, но больше боюсь,что уйдут годы,а я так и не попробую.
Девчонки,особенно те,кто БЕЗ РОДСТВЕННИКОВ, перебрался за границу, расскажите,как это...
Из страхов-не знание языка, не востребованность моей профессии.

 Отправлено: 18.06.09 09:46. Заголовок: из знакомых в Италию..

из знакомых в Италию удачно только замуж выходили, а из всех остальных наиболее удачно в Канаду

без языка везде делать нечего

 Отправлено: 18.06.09 10:36. Заголовок: Без языка везде дела..

Без языка везде делать нечего, соглашусь с Натальей.
А вот на счет замуж в Италлию, оказалось совсем не обязательно.
Подруга уже почти 10 лет живет в Италии.
С замужеством как-то не очень, хоть и родила ребенка от итальянца.
А вот с работой всегда вроде бы было нормально.
Ну и конечно там ее очень ценят, за то, что знает два языка в совершенстве и немного английский.
Работала и по специальности (конструктор пультов упарвления для автоматов) и потом не по специальности (мода, логистическая контора).
Ну в общем с работой проблемм не было никогда.
Сейчас немного труднее из-за того, что ребенок слишком маленький и не может ходить в сад на полный день.
Была одна, вообще проблем не было никаких.

Вторая подруга живет в Америке вот уже 12 лет.
Там тоже с замужем не очень. Выйти то вышла, он полное чмо. Правда он русский, но это ничего не меняет, чмо оно не важно какой национальности и паспорта.
Двое детей, свой маленький бизнес (уборка домов). Организовала все. Работает сама и на нее работают несколько тетенек.
В общем тоже не сахар и конечно все в кредиты.
Машины в семье две, домик в пригороде (на 30 лет в кредите).
В общем живут конечно. Но она тоже говорит, что тут возможностей для бизнеса больше и ниш не занятых больше.

Третья живет в Голландии. Тоже что-то уже около 10 лет. Язык английский, голландский. Муж немного знает русский.
Тоже пошла на курсы голландского там, за счет государства.
Работает на какой-то небольшой фирме. И конечно же с Россией в основном.
Русские вообще там востребованны именно в таких конторах, которые работаю с Россией.
Но ей тоже в принципе было не сложно искать работу, т.к. русский, голландский и английский.
С тремя языками не сложно.

Я бы точно не смогла уехать в другую страну. Не хочется мне.

 Отправлено: 18.06.09 11:10. Заголовок: сНежная итальянский..

сНежная
итальянский язык - простой. там грамматика несложная. поэтому заговоришь... курсы для эмигрантов есть везде.
многие уехали... кто-то замуж, кто-то по программе и потом осел в другой стране. надо только сразу найти диаспору - на первых порах с ними будет удобнее. помогут советом и поддержат.
из моих родственников почти все разъехались. я понимаю, что когда-то это придется сделать и мне

 Отправлено: 18.06.09 11:20. Заголовок: Девочки,никто же не ..

Девочки,никто же не говорит,что я буду сидеть сложа руки. Для начала дома-ускоренные курсы, там обязательно курсы. Путешествуя,я же умудряюсь как-то выживать. Ну месяца 3 буду скованно общаться, я же не хочу ехать туда выживать, (хотя понимаю,на первом этапе не без этого), Поеду со средставми к существованию, не побираться,а попытаться начать жить. Италию просто выбрала по зову сердца и еще, говорят,там проще устроится, получить документы.

 Отправлено: 18.06.09 11:25. Заголовок: Устала я выживать в ..

Устала я выживать в стране,где Человек никому не нужен. Копишь на квартиру-машину,старишься, не здоровья,ни заботы.
Но конечно квариру в Москве продавать не буду. И еще вот я подымываю о работе или в турбизнессе или по общению с пожилыми (не сиделка, а именно общение-уколы я делать не могу,массажи тоже, мыть их не буду,только прогулки и разговоры, знаю,что это очень малооплачиваемо, но я хочу для практики языка. Кто -нибудь стакивался с таким?

 Отправлено: 25.06.09 12:18. Заголовок: ti krasivaya devushk..

ti krasivaya devushka naverna i umnaya ya xachu tebe dat sovet . Ne poteryay svoy kantrol znay chto delayesh, pochemu delayesh, i kakda delayesh, esli ti zadadish tebe eti vaprosi ti ne budesh poteryat kontrol.

 Отправлено: 25.06.09 12:48. Заголовок: ARTHUR :sm33: :sm5..

ARTHUR

 Отправлено: 25.06.09 23:18. Заголовок: Я тоже очень хочу уе..

Я тоже очень хочу уехать в Европейскую страну, Норвегия или любая другая скандинавская страна, мне ближе всего к сердцу и подходяще по климату. Но Италию, Францию, Хорватию и Испанию тоже очень люблю. Языков не знаю, родственников и друзей там нет. Есть только огромное желание и поиски возможностей. Надеюсь что когда-нибудь (желательно скоро), мне с семьёй, удастся переехать в Европу на ПМЖ.

 Отправлено: 26.06.09 02:49. Заголовок: сНежная пишет: Ну м..

сНежная пишет:

цитата:

Ну месяца 3 буду скованно общаться

Гораздо дольше

 Отправлено: 07.07.09 23:53. Заголовок: Скажу вам как "и..

Скажу вам как "иностранка":если хотите нормально жить в другой стране, первым делом учите язык,и не на базовом уровне,а очень серьезно. Начинайте учить заранее,как только определитесь, в какую страну собираетесь. Hе бойтесь разговаривать, когда учите язык. С ошибками, с акцентом, но говорите, потом не заметите, как станет общаться намного легче. Я вообще в первый год моего пребывания отказалась от всего общения на русском, только с мамой говорила по-русски. Зато TOEFL сдала через 8 месяцев на максимальный балл.

Xотите быть успешным в стране- не селитесь в русскоязычной общине, не застревайте там. Это затягивает. Я в шоке была,когда встретила людей в такий общинах ничего не знающих об Америке как стране и еле-еле говорящих по-английски,хотя некоторые жили в стране по 10-20 лет! Сразу общайтесь и селитесь с местными, да, "культурный шок" будет проходить несколько тяжелее в первые несколько месяцев, но зато потом гораздо быстрее адаптируетесь к местной жизни, и выйдете совсем на другой уровень в личном и профессиональном плане.

 Отправлено: 09.07.09 13:16. Заголовок: у меня радость! еду ..

у меня радость! еду в Мюнхен в конце июля,пусть не на пМЖ,а всего навсего на свадьбу к сестре и Германию не сильно -то рассматриваю в качестве страны,где хотелось бы жить,но я так рада!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мюнхен и Вена ждут меня!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.07.09 11:44. Заголовок: Много лет не могу от..

Много лет не могу ответить себе на вопрос "Почему я уехала?". Вернее "Почему уехала" ясно - кризис был жуткий ,муж спивался , денег совсем не было ,родители умерли - в целом ничего не держало, а когда износилась единственная шуба , с работы - сократили и не на что было купить прокладки для дочек - встала и сказала "Едем!!" . Вобщем - прокладки меня добили.
"Почему не вернулась ,когда через год - два стало значительно легче? И почему не возвращаюсь сейчас?" - на это ищу ответ и не нахожу . Вообще - можно жить на две страны ,трудно ,но вполне осуществимо ....может быть...когда нибудь.
сНежная - попробуйте! Только вот :
сНежная пишет:

цитата:

Устала я выживать в стране,где Человек никому не нужен. Копишь на квартиру-машину,старишься, не здоровья,ни заботы.

Выживание - это и есть жизнь! Помните для чего бог Адама с Евой на землю отправил из рая "В трудах - добывайте хлеб свой . В муках рожайте детей своих".
Если серьёзно собрались, то серьёзно учите язык в стране исхода , и так же серьёзно ищите работу заранее ,если нужно ,то идите учиться на ту специальность, которая в этой стране востребована.
А на работу в социальные службы Вы и так просто можете поехать - поработать.
А моё личное мнение "Если все эти усилия применить на своей Родине - то и уезжать никуда не нужно , можно очень хорошо жить и в России".
Большая часть моих ровестников живут даже в моём провинциальном городе лучше меня ,хотя считается ,что я тут неплохо устроена. Но какая-то вечная тоска по "прекрасному далёко" всегда присутствует в русском человеке. Может быть это просто заложенная богом "ностальгия по раю". Я в пока в рай (или ...куда там меня возьмут ещё?) не спешу. Совсем не спешу!

 Отправлено: 20.08.09 18:58. Заголовок: Гали, вы знаете посл..

Гали, вы знаете после череды "головомоек" моей бабушки в стиле "тебе в этой америке медом намазано, что ли?" и " ты должна вернуться в Россию, это твой долг",я тоже стала задумываться, а почему именно уехала и почему, несмотря на все трудности,у меня никогда не было ни малейшего желания вернуться. И даже не в масштабе выживание/карьера и т.д., а просто "я".

И поняла, что мне с моим менталитетом ну просто некомфортно в России.
Во-первых, я человек очень независимый, до экстрима, и достаточно закрытый, меня раздражают вопросы о зарплате, тратах и личной жизни,планах. Я не понимаю,когда люди начинают лезть с советами и указаниями. Здесь, на Западе, эту грань чувствуют четко и не переступают. Даже моя сверовь, как я уже писала, без приглашения не приедет в гости и никогда не подумает что-то покритиковать или указать мне в моем доме.
При этом отношения хорошие, меня это устраивает.

Все это раздражает моих друзей и родню в России, они не понимают, как можно быть такой "холодной и надменной",неэмоциональной. А я искренне не понимаю, кому какое дело, почему я купила ту или иную вешь и сколько на нее потратила, и почему это должно быть новостью?

У меня портятся отношения с одноклассниками и сокурсниками-мужчинами, потому что я не понимаю и не принимаю, почему мужская лень, измена, шовинизм, нежелание следить за собой должны быть нормой в отношениях только потому,что "мужиков мало"? Я не понимаю,почему женщина должна такое терпеть, только ради того,чтобы быть в отношениях? И почему "стыдно" быть одной, почему женщина как личность сама по себе не представляет интереса и ценности, а должна быть при ком-то? И все это я открыто высказываю. Меня в ответ называют "чокнутой феминисткой",а ,мужа, которого не знают-подкаблучником.

Для подруг мой муж ненормальный,поскольку до сих пор помимо основной профессии интенсивно занимается историей, иностранными языками, спортом(пора угомониться). Я начала подготовку к урокам по пилотированию, так вообще стала "сумашедшей" даже для мамы(сидела б дома, как нормальная, ты меня в могилу сведешь).
И это только некоторые моменты.

Конечно, я не уравниваю всех, и в России, и на Западе есть люди с подобными взглядами,но говорю о себе и своем опыте общения.
Так вот если мне He нравится жить в России, то почему надо было оставаться?
И почему для многих патриотов это "предательство Родины" или "колбасная эмиграция"?
Рaзве человек не имеет права ставить свои личные интересы и счастье на первое место и жить там, где ему нравится?

 Отправлено: 27.08.09 22:15. Заголовок: Garnet пишет: И по..

Garnet пишет:

цитата:

И поняла, что мне с моим менталитетом ну просто некомфортно в России

.
Дык! Что уж тут скажешь? Я - яркий представитель"колбасной эмиграции" , при чём - мне было всё-равно в какую страну и это ошибка ,не страшная ,но всё же - возможностей просто не было (а может и желания испытывать дополнительные трудности с получением гражданства ) .
Но колбаса-не колбаса ,а кончилось это тем ,что я ,конечно - патриот ..........,но женской части России, и такой странный "пенсионерный" патриот ! М.б. ,что уехала уже в сорок ?
Однако - что касается именно меня (но не касается моего мужа) не было мне комфортно!( Не из-за мужского внимания , естесссственно ,а скорее - наоборот)
И словно бы не скажешь ,что мужчин совсем нет - ЕСТЬ! .....Но очень мало .....и за ними очередь
Может быть кто-то думает ,что мы здесь с жиру бесимся, что выдумываем себе какие-то "несусветные" увлечения? Да нет - работаем не покладая рук ! Просто появилась возможность ещё в чём-то проявиться.
В общем взаимопонимание у меня , лично, было затруднено. Не могу ничем себе это объяснить, разве что - редко бываю в родном городе

 Отправлено: 28.08.09 03:16. Заголовок: Почитала себя - всё ..

Почитала себя - всё смешалось в доме : колбаса , мужчины , гражданство и пенсионерско-женский патриотизм.
Ну да и ладно - всё же всем понятно ! Не правда ли?