Отправлено: 21.12.07 12:08. Заголовок: Общество повернулось к нам ..сердцем?!!
Дорогие форумчане! Интересная полемика развернулась вчера на ТВЦ ночью. Два лагеря - защитники, проповедники и представители индустрии модельного бизнеса и полные женщины, их обожатели и защитники. Про представителей модельного бизнеса и говорить не буду. Сидела там одна какая-то рьяная девушка, похудевшая на 26 кг. с журналистским образованием , при этом весьма косноязычная (у нее голос этакой люды-второгодницы с рабочего поселка, гнусавый и тупой) и парочка людей неопределнного пола в связи с отсуствием оного. На "наших" баррикадах сражались - джазовая певица Виктория Пьер-Мари, неизвестный мне писатель (жаль, что он был косноязычен и не смог донести свою идею обожания полных женщин толково) и неизвестный мне психиатр (с такой же проблемой, как и у неизвестного писателя). Бои были нешуточные: "бесполые" чмурили, как только могли полных женщин с присущим бесполости манерным языком, "наши" психиатры и писатели тоже отбивались и нападали и не всегда удачно. Роскошно, как всегда выглядела Пьер-Мари, она вышла и даже аккапелло пропела немного, зал взорвался аплодисментами. От "наших" была танцевальная группа "Веселые девчата", ее руководитель держалась молодцом: убедительная грамотная речь, аргументированный позитив. Но самое главное произошло, когда началось голосование : вы за красных или за белых)). Молодежь (а именно она находилась в зале) подавляющим большинством проголосовало за красоту русской полной женщины , за ее "право быть нестандартным человеком среди стандарта". (да.да.да..вы не ослышались, выдавались и такие опусы: а полные люди разве люди?). И вот тут мне стало очень радостно, если молодые ребята голосуют за истинную красоту. За моделек проголосовало 4 человека. Может, и сделано все это было протекционистски для чего-то, но мне понравилась тенденция, что мы нестандартны, но очень красивы.
P.S. А тут еще и в декабрьском Спид-Инфо прочитала статью о творчестве художника Владимира Любарова (интервью брал унего мерзотный человеко-фоб А.Никонов). Модели у художника практически все полные женщины и худые мужики. И вот, что сказал художник: "Я люблю толстых женщин. И жена у меня полная.....И к тому же с худыми женщинами жить тяжелее....Они нервные..А я сам нервный..Поэтому мне нужен покой: чтобы я пришел домой - как на зеленую траву сел. Но покой может быть только с толстыми женщинами. Вы меня не поймете. Вы не любите толстых....у нас в деревне Пермилово все женщины толстые, от них спокойствие веет, а мужики все худые. И пропитые. ....(что нравится в русской женщине?).....Ее толсто-российское обаяние! И то, что она помогает нашему сухонькому российскому мужику. Это мужчины слабый пол, а не женщины. Толстая женщина бережет нас, худых и немощных. Дай ей Бог здоровья...."
Вот последние фразы настолько честные, что просто хочется шапку снять)). Ведь так оно и есть.
Это я все к чему рассказываю.... А что?!!!! Не значит ли все это, что мир повернулся к нам тем самым местом, которым поворачиваются к друзьям и любимым - сердцем? Не значит ли, что и в отношении нестандартной красоты общество старается стать лояльнее и честнее.....? Ведь для молодых девушек и женщин это очень важно в сегодняшнем модельно-ориентированном обществе. Я НАДЕЮСЬ
Отправлено: 01.02.08 00:52. Заголовок: Маруся, Влади, это в..
Маруся, Влади, это вы сейчас, при своем дюймовочном весе, так радужно говорите!
Вместе со стрелкой весов выше 130-ти, жизнь меняется просто нереальным образом. Прямо как у золушки! Наряды исчезли, принцов не видать, кони, и те, копытом наровят ударить. В общем, сказка...
Отправлено: 01.02.08 02:29. Заголовок: ДА НЕ НАДО ПРИ РЕ..
ДА НЕ НАДО
ПРИ РЕАЛЬНОМ 150 - 155 кг ощущаю себя в 1000 раз КОМФОРТНЕЙ, чем при 85, когда я не знала КУДА СПРЯТАТЬ складку на талии, которую вдруг обнаружила сбоку
всю жизнь имею полные ножки - КАТАСТРОФА - при весе 70 кг - ни малейшего намека на живот и ЖЕЛАНИЕ СПРЯТАТЬСЯ во что-то типа мешка, чтобы меня НИКТО НЕ ВИДЕЛ
ВСЕ НАШИ СКАЗКИ - В МОЗГАХ
в нарядах вынуждена ПОКА сдерживаться, но исключительно из-за травмированной в юности ноги - диктат в выборе обуви
при весе в 140 получила предложений выйти замуж больше, чем за всю предыдущую жизнь
Наталья Бельба ! Наверняка на ваше оптимистическое восприятие своего веса немалое влияние оказывает и ваш возраст. Детей вы вырастили,17 лет в счастливейшем браке прожили.Замуж,вроде бы ,не собираетесь. А у более молодых девушек на выданье,поверьте,другой взгляд на жизнь.
Отправлено: 01.02.08 11:23. Заголовок: Мотылёк я могу и за..
Мотылёк я могу и за свой недюймовочный вес сказать:) Это он сейчас типа дюймовочный (хм...дюймовочка такая в 100 кг.:)))))), а были и другие времена. Но ничего вопиющего вспомнить не могу. И, кстати, прЫнцЫ тож были, но я была круглой дурой и считала прЫнцев извращенцами
Отправлено: 01.02.08 11:42. Заголовок: Или только Наталье Б..
Или только Наталье Бельба можно простить такие высказывания про складку на боку? Каждый человек имеет право делать свои ошибки и иметь своё мнение,особенно в молодости. Другое дело,что Наталья пытается помочь преодолеть низкую самооценку тем девушкам ,которые испытывают некоторые комплексы по поводу своего веса,но,как видим,сама она очень даже страдала по поводу складок на боку.
roxana пишет: цитата: А у более молодых девушек на выданье,поверьте,другой взгляд на жизнь. имхо, согласна с Наталья Бельба абсолютно
Стоп!!! Согласна только в том, что Натальей Бельба, как взрослой и мудрой женщиной, выработана правильная позиция. Но она, это позиция, трудна реализуема для молоденьких девочек!!! И вэтом случае с roxana согласна. Для 20-30-летней деввочки иметь вес за 100 кг и за 120 и т.д. - великое горе! Не будем, Камилла, врать!!!! Убедить девочку 20-летнюю с весом в 120-130 кг, воющуюу на "Крике души" , в том, что Она Королева, не смогу даже я! А то врунишки кричат в открытом поле форума: Я Королева! (а в личке пьют ксеникал) Но я не нарушаюю в данном случае этики форума: не призываю никого худеть и не оскорбляю, но я против ненужных глупых дифирамбов...Равно как и против ксеникалов!
камилла Желаю вам быть ещё более раскрепощённой и раскованной,но от чистого сердца,не желаю ,чтобы эта раскованность росла в прямой пропорциональности с увеличением веса. Хотя,наверное,хорошего человека чем больше ,тем лучше.
Отправлено: 01.02.08 11:49. Заголовок: roxana все страдали...
roxana все страдали...это логично, потому что любой человек, худой ли, толстый ли, проходит через процесс приятия себя и своего тела, это нормально) вопрос только в том, сколько) у меня получилось совсем чуть-чуть и я хотела бы быть не исключением, а правилом
Отправлено: 01.02.08 11:51. Заголовок: Inna пишет: Для 20..
Inna пишет:
цитата:
Для 20-30-летней деввочки иметь вес за 100 кг и за 120 и т.д. - великое горе! Не будем, Камилла, врать!!!! Убедить девочку 20-летнюю с весом в 120-130 кг, воющуюу на "Крике души" , в том, что Она Королева, не смогу даже я! А то врунишки кричат в открытом поле форума: Я Королева! (а в личке пьют ксеникал
Отправлено: 01.02.08 11:54. Заголовок: Inna ого!!! мне 19 л..
Inna ого!!! мне 19 лет и я вешу 120 кг(+- 5 кг) и представь себе, меня не нужно ни в чем переубеждать)))
roxana пишет:
цитата:
чтобы эта раскованность росла в прямой пропорциональности с увеличением веса.
да, я не говорю, что она растет с увеличением веса, она растет с умением думать)) я уже не первый раз пишу, что не в весе дело, и ни в коем случае не позиционирую себя через вес. дело в голове
Желаю вам быть ещё более раскрепощённой и раскованной,но от чистого сердца,не желаю ,чтобы эта раскованность росла в прямой пропорциональности с увеличением веса. Хотя,наверное,хорошего человека чем больше ,тем лучше.
Рокси!!!! Тссссс...ты не особо-то шуми. И тем паче желать такое, как " чтобы эта раскованность росла в прямой пропорциональности с увеличением веса" равносильно, как проклясть!!!! Ты не шуми и не проклинай. С тобой согласна по ВСЕМ позициям. Но не агрессируй. Тебе также, как и другим, можно и нужно высказывать свое мнение. Все мы - Королевы и все мы плачем в подушку.
Отправлено: 01.02.08 11:57. Заголовок: ... не знаю, при вес..
... не знаю, при весе 65 кг, при росте 163 считала себя толстой коровой, в 75 кг, фотографироваться перестала... начала при больше 130 и чувствовать себя стала уверенней и лучше, только попав на этот форум, за что я и безмерно благодарна, ксеникал боле не пью, давно... Но никакого негатива по поводу своего веса не испытывала в реале никогда, никаких оскорблений и прочего и прочего... Может мне просто повезло, но я сейчас более счастлива, чем тогда, хотя "с понедельника" не отменю
Отправлено: 01.02.08 12:04. Заголовок: roxana Inna я никого..
roxanaInna я никого не хочу ни в чем переубеждать, я прекрасно понимаю, что есть и такие, о которых говорите вы, что их большинство и им сложно...у меня достоточно подруг, которые ненавидят и свой 46 размер. я просто хочу сказать, что бывает и по-другому. а так как я могу говорить только за себя, то себя в пример и привожу, что вот есть и другой взгляд, что я такая же живая, и так же живу в том же самом обществе. не надо перегибать палку, не надо Королев, достаточно просто чуствовать себя в ладу с собой. Инна ратует за девочек, пишущих в "крике души", так зачем еще раз тут писать, что да, у них поблемы с весом, если проблемы у них в голове?
Отправлено: 01.02.08 12:56. Заголовок: у меня по жизни оче..
у меня по жизни очень жесткая ситуация - у меня родители - ПЕРФЕКЦИОНИСТЫ - у них все - ИДЕАЛЬНО, а я постоянно не вписывалась в их схнмы - не отличница, не пишу стихи или музыку, не красавица и даже не стройняшка - слвершенно серенькая милая НИКАКАЯ ДЕВОЧКА, младшая сестра ОЧЕНЬ ЯРКОГО СТАРШЕГО БРАТА
я в СУПЕР-МЕГА -ГИПЕР комплексах лет с семи, потому, что моя мама УЖАСНО МЕНЯ ОДЕВАЛА, честно считая НЕВАЖНЫМ оформление МЕНЯ
я была зажата беспредельно - если мне надо было подойти к телефону, то у меня все тряслось, пропадал голос, темнело в глазах, сердце выскакивало
про возможность общения ПРОСТО, не с мальчиками ДАЖЕ, умолчу
в компаниях сверстников - МНЕ ПЛОХО БЫЛО очень долго, случай помог с 14 лет шью одежду себе сама - перешиваю папины костюмы, но они осене- зимние, а летнего не было и МОЯ ЕДИНСТВЕННАЯ ЮБКА летняя ОКАЗАЛАСЬ ЖЕСТКОЙ МИНИ , когда уже НИКТО мини не носил
и с этой самой МИНИ начала я утверждаться в жизни, пошла работать ТУДА, ГДЕ ЛЮДЯМ в 1000 раз хуже, чем мне. За четыре года самоутверждения моя самооценка выросла до того, что я смогла довести свой роман с молодым человеком до свадьбы - правда со второго захода с одним и тем, е молодым человеком
когда мы начали встречаться я весила примеро 85 кг, к свадьбе наоциях схуделось САМО до 67 свадебных
а вот скдладки меня начали смущать в следующий период падения самооценки
ВСЕ пишу, чтобы ешще раз сказать, что КОМПЛЕКСЫ - в ГОЛОВЕ, будет нормальный вес - будет другойповод для них
просто НАДО БОЛЬШЕ УЛЫБАТЬСЯ, РАСШИРЯТЬ КРУГ ОБЩЕНИЯ, УЧИТЬСЯ ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ - тогда САМООЦЕНКА ТОЧНО СТАНЕТ ПОВЫШАТЬСЯ, а уж за ней и осанка , и блеск в глазах появятся и ВНИМАНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ
Мне,кажется,что мало кто сомневается в том,что комплексы начинаются в голове. В немалой очереди на приём к психиатру,/успела заметить в очень крутом медицинском центре,/ не увидела ни одного полного человека. Но,так как форум, в первую очередь,для толстушек,то и обсуждаются комплексы,связанные с весом. Мне понятна позиция Камиллы,что все переживают,все страдают,но эти страдания надо свести к минимуму,не отказываться от всех радостей жизни,не замыкаться в себе,не отделять себя искусствено от других членов общества.
Да...весьма оптимистично, Наташ....))) Но завышенная самооценка - это так же плохо, как и заниженная. Даже в основах менеджмента такое написано, а уж про ИМХО я вообще молчу
Отправлено: 01.02.08 15:03. Заголовок: очень трудно принять..
очень трудно принять свое тело. Вы осуждаете свое тело, постоянно выискивая в нем недостатки. Никогда не одобряете, не любите его, но жаждете чуда... придет некто и полюбит ваше тело.
Если вы сами не способны любить его, как же вы собираетесь найти того, кто сможет полюбить ваше тело?
Если вы сами не способны любить, никто другой не полюбит, потому что ваши эмоции будут сдерживать окружающих.
Влюбляются только в того, кто любит себя, но не наоборот.
Сначала нужно полюбить самого себя - только из этого центра могут возникнуть иные виды любви.
Отправлено: 01.02.08 15:38. Заголовок: Все правильно пишут!..
Все правильно пишут! И про то, что комплексы у себя в голове и про то, что нужно их отбросить и жить, а не существоать, драпируясь в невзрачное.
Проблема-то вся в том, что комплексы прививаем не только мы сами, а родные и общество. Именно через эту призму на 50 % формируется наша самооценка. Вы согласны?
Отправлено: 01.02.08 16:45. Заголовок: Мотылёк Я - на все 1..
Мотылёк Я - на все 100! поэтому и писала о завышенной самооценке... Если у человека самооценка занижена, у окружающих это вызывает, как правило, сожаление и даже жалость и сострадание. Завышенная самооценка - исключительно раздражение, саркастический смех и, зачастую, желание хоть малость принизить.
Проблема-то вся в том, что комплексы прививаем не только мы сами, а родные и общество. Именно через эту призму на 50 % формируется наша самооценка. Вы согласны?
Согласна.Можно сколько угодно считать себя первой красавицей.Но если это не находит никакой поддержки у окружающих ,нужно иметь колоссальную самоуверенность,граничащую с глупостью,что бы не призадуматься-может,ты не права?
Согласна.Можно сколько угодно считать себя первой красавицей.Но если это не находит никакой поддержки у окружающих ,нужно иметь колоссальную самоуверенность,граничащую с глупостью,что бы не призадуматься-может,ты не права?
а какой ужас внтури себя появляется у человека, которого прилюдно опускают. Да пусть он трижды красавец - это заденет. И понизит все то, что с таким трудом в себе холишь и лелеешь.
Отправлено: 01.02.08 17:22. Заголовок: Маруся, я точно не п..
Маруся, я точно не помню в какой из Тантр я это вычитала, их ведь много, кажется это было в тантре про экстаз...у меня здесь книги на санскрите, не могу дать интернетовскую ссылку....
окружающий нас мир, это только наше отражение, если мы себя называем красивыми, но на самом деле не считаем так, то чего же мы хотим от отражения?
Отправлено: 01.02.08 17:28. Заголовок: ПРО ЗАВЫШЕННУЮ САМО..
ПРО ЗАВЫШЕННУЮ САМООЦЕНКУ
ЗАВЫШЕННУЮ САМООЦЕНКУ УМНИЦА-ЖИЗНЬ откорректирует довольно быстро, с заниженной бороться крайне сложно
конечно же я ТАК не думаю ( или СОВСЕМ ТАК ) НО если я прихожу в общественное место на переговоры в неформальной обстановке - то ОТ ТОГО, на СКОЛЬКО Я УДОБНО СИЖУ, пардон, зависит ЧЕТКОсТЬ МОЕЙ МЫСЛИ и очень часто результат переговоров, а значит НАПОЛНЕНИЕ СЕМЕЙНОГО КАРМАНА,
а если ОТ МЕНЯ ТАК МНОГО ЗАВИСИТ, то НЕ МОГУ Я СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ИМЕТЬ НИЗКУЮ САМООЦЕНКУ. вот так
Отправлено: 01.02.08 17:35. Заголовок: как объяснить мою то..
как объяснить мою точку зрения..... каждый прожитый день, это радость на каждое произошедшее событие можно смотреть с разных сторон если ты радостен и открыт миру, то мир открывается тебе... словами сказать сложно, но я это испытываю вот уже месяца 3 как.... мы сами способны творить волшебство каков ты, таково и твоё отражение... ну примерно так
Наталья Бельба гиперотвественность за семейный бюджет, может вытеснять любые мысли, в том числе и о дискомфорте. Это нетипичный пример ощущения себя. Как бы объяснить. Рамки комфорта выходят далеко за пределы (у меня) комфортного сидения на стуле. Для меня важно выглядеть внешне хорошо. От этого внешнего - формируется внутреннее состояние. Вот иду я вся красиво накрашенная, с уложенной прической, в классной одежде, радуюсь жизни, проблем особых решать мне не нужно и формирую свой позитив. Все негативные реплики восприму как наезд хамов. Но осадок-то все равно останется. Из-за того, что люди озвучат то, что и я считаю несовершенным. Другое дело, что права они на это не имеют. Не их собачье дело, в общем, сколько я вешу. А личное мое!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Не значит ли все это, что мир повернулся к нам тем самым местом, которым поворачиваются к друзьям и любимым - сердцем? Не значит ли, что и в отношении нестандартной красоты общество старается стать лояльнее и честнее.....? Ведь для молодых девушек и женщин это очень важно в сегодняшнем модельно-ориентированном обществе. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума