Отправлено: 11.11.07 20:34. Заголовок: ЛЮДИИИИ!!!! ЧЕЛОВЕКИИИИ!!!!

ОБЬЯСНИТЕ МНЕ - ОСОБООДАРЕННОМУ БРОНЕТРАНСПОРТЕРУ! МОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК БЫТЬ АВАНТЮРНЫМ, НО НЕ АЗАРТНЫМ? ИЛИ НАОБОРОТ... ИЛИ НЕТ?.. СКАЖИТЕ СВОЕ КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ

 Отправлено: 11.11.07 20:48. Заголовок: да может, может мое ..

да может, может
мое компетентное

 Отправлено: 11.11.07 20:54. Заголовок: моё тоже - может... ..

моё тоже - может...
авантюрный всё время стремится будет к чему-то новому... необычному... еще не познанному..
а азартный может уткнутся во что-то одно, давно известное, и не вылезать из этого дела...

 Отправлено: 11.11.07 21:08. Заголовок: Согласна с Ольгой и ..

Согласна с Ольгой и Ладой ...

 Отправлено: 11.11.07 21:15. Заголовок: По Ожегову Авантюрны..

По Ожегову
Авантюрный. Рискованный и сомнительный, являющийся авантюрой. Авантюрная затея.
Азартный. Страстный и увлечённый, делающий что-нибудь с азартом. Азатрный игрок. Азартно (нареч.) спорить.

В итоге, авантюрный предполагается с негативным оттенком. Азартный более "пушистый" смысл имеет, хотя тоже почемуто Ожегов приводит в пример игрока. Вот азарт без авантюры может быть, а авантюра без азарта наврядли.
Корова может быть без молока. но молоко не бывает без коровы)))

 Отправлено: 11.11.07 21:16. Заголовок: Всё... три мнения уж..

Всё... три мнения уже есть...
пришли к консенсусу...
можно разливать....

 Отправлено: 11.11.07 21:17. Заголовок: Жужелица пишет: мож..

Жужелица пишет:

цитата:

можно разливать....

шож вы все дразнитеся ...

 Отправлено: 11.11.07 21:19. Заголовок: Inna А по мне так а..

Inna
А по мне так авантюрный милее...
Азарт без авантюры - болото...

 Отправлено: 11.11.07 21:21. Заголовок: Жужелица пишет: А п..

Жужелица пишет:

цитата:

А по мне так авантюрный милее... Азарт без авантюры - болото...

Я в них запуталась, если честно.. Они оба словца то, что надо.... Но азартно можно речь произнести, работать, если хотите....То есть у этого слова есть надежда стать пушистым. Авантюра - сомнительная сделка, предполагает риск , обман, обход закона. Вот я к чему...
Да ну на фик.
Наливай!!!

 Отправлено: 11.11.07 21:23. Заголовок: Жужелица , Inna .....

Жужелица , Inna ... ))) молодчинки ... НАЛИВАЙ!!!

 Отправлено: 11.11.07 21:23. Заголовок: Йожик пишет: шож в..

Йожик пишет:

цитата:

шож вы все дразнитеся ...

сама тока что такую смайлу рисовала...
во "встреча в реале"

 Отправлено: 11.11.07 21:26. Заголовок: Усё опять запуталась..

Усё опять запуталась... Буду всю ночь мучаться И ХТО Я ЕСМЬ - авантюрный человек или азартный...

 Отправлено: 11.11.07 21:37. Заголовок: МОЖЕТ САМА ЯВЛЯЮС..

МОЖЕТ

САМА ЯВЛЯЮСЬ - АВАНТЮРНОЙ, НО НЕ АЗАРТНОЙ - на том и держусь много лет

 Отправлено: 11.11.07 21:55. Заголовок: Жужелица пишет: мож..

Жужелица пишет:

цитата:

можно разливать....

я с закусочкой - пирожные от Палыча vendetta пишет:

цитата:

Буду всю ночь мучаться И ХТО Я ЕСМЬ - авантюрный человек или азартный...

ты не мучайся, ты давай - выкладывай подробнее, мы тебе счас под закусь все по полочкам и разложим

 Отправлено: 12.11.07 04:46. Заголовок: Наталья Бельба пишет..

Наталья Бельба пишет:

цитата:

САМА ЯВЛЯЮСЬ - АВАНТЮРНОЙ

Не верю!!!

vendetta пишет:

цитата:

Буду всю ночь мучаться И ХТО Я ЕСМЬ - авантюрный человек или азартный...

Оспадя!!!А зачем тебе это?!!!!!
лучше мучаться тем, порядошный ли человек или нет? А этой хе--ней не майся...
Комплимент себе сделать хочешь или на работе шибко много времени свободного возникло? )))
Иди спать.. Азартно-авантюрна..так пайдеть?

 Отправлено: 12.11.07 06:38. Заголовок: Inna неее, просто во..

Inna неее, просто возник вопрос, даже не вопрос, а подруга с пеной у рта убеждала наших общих знакомых, что я авантюрный человек...
А те в ответ с пеной у рта убеждали что я неавантюрная, потому что даже в азартные игры не играю... даже в жреьий не играю

А потом пошел спор в чем разница между авантюрным и азартным - вот я и озадачилась, да тем более по самое пиво... и короче зависла я

 Отправлено: 12.11.07 07:45. Заголовок: ИННА, я АВАНТЮРУ - ..

ИННА, я АВАНТЮРУ - не воспринимаю - как ОБМАН И ОБХОД ЗАКОНА - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ

РИСК - какой-то - ДА, НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПРЕДСКАЗАТЬ точный результат,вероятность СРЫВА СДЕЛКИ - не по моей вине - ДА

 Отправлено: 12.11.07 09:00. Заголовок: vendetta Да всё про..

vendetta
Да всё проще. Ты в какие-нибудь игры играешь? Ну, не знаю...карты, биллиард, баскетбол, тотализатор, PC-games...Вот если играешь, и в любой момент спокойно можешь "встать из-за стола" - значит ты азарт свой победить можешь, следовательно, не очень азартная.
А авантюрность...вот в выходные просто так встать рано утром и рвануть за город на обычном транспорте, пошлепать просто пешком "с леденцом в кармане" - это уже немного авантюрность.
ИМХО (да вообще все, что я здесь пишу, голимое ИМХО) авантюрность и азарт - все-таки вещи разные, и не суть плохие, ибо без научного азарта не было бы больших открытий, а без некоторой доли авантюризма не было б географических открытий...
Вот так. Мож сумбурно, но как смог...

 Отправлено: 12.11.07 09:14. Заголовок: Громозека вот я не а..

Громозека вот я не азартный человек, любопытный до безумия, интригуемый, но не азартный... ИМХО... в бильярд интересно играть только именно из-за красиво забитых шаров ДРУГИМИ, сама-то не совсем я могем...

Баскетбол, волейбол, футбол - вообще всегда были для мну как средство успокоения

А вот про РС-игры - компьютер для меня ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ РАБОТЫ, а теперь и общения, но никак не игрушка, да и игры меня никак не завлекают....

А вот с "карамелькой за щекой" на природу рвануть только, потому что ооооочень захотелось посмотреть ту самую березку или народ сорвать с работы и уехать всем вместе смотреть ледоход или пожарить сосикок на костре, или посмотреть как на фоне заката падают желтые листья березы на берегу котлавана - ЭТ Я МОГЕМ И С ПРЕОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ.

Оффтоп: А сестра двоюродная до сих пор припоминает мне сплав на байдарках в 2002 году

 Отправлено: 12.11.07 09:48. Заголовок: vendetta Во! Вот я ..

vendetta
Во! Вот я и говорю - ты не азартный, но чуть-чуть авантюрный человек. Это абсолютно нормальное сочетание.
vendetta пишет:

цитата:

смотреть ледоход или пожарить сосикок на костре, или посмотреть как на фоне заката падают желтые листья березы на берегу котлавана - ЭТ Я МОГЕМ И С ПРЕОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ.

+1. (такая же фигня...как вспомню, как зимой срывались с друзьями то за Волгу на лыжах...А зачем? А покурить на той стороне! Просто по сигарете, и пошли на лыжах обратно! И ли пешком зимой на остров сорваться на волдня - сарделек поесть с костра...)

 Отправлено: 12.11.07 09:50. Заголовок: Громозека :sm165: ..

Громозека

 Отправлено: 12.11.07 11:12. Заголовок: vendetta :sm22: Во..

vendetta
Оффтоп: Вот, растравила душу...поскорее бы Волга встала - на острова сходить...Мы там один раз даже Масленицу гуляли, блины пекли...ну, там и проТчее...

 Отправлено: 12.11.07 11:24. Заголовок: Наталья Бельба пишет..

Наталья Бельба пишет:

цитата:

ИННА, я АВАНТЮРУ - не воспринимаю - как ОБМАН И ОБХОД ЗАКОНА - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ

У меня наверное какие то запуганные представления об этом, неправильные)))

 Отправлено: 12.11.07 11:38. Заголовок: Inna Ну, например, ..

Inna
Ну, например, все (или практически все!) географические открытия сделаны именно авантюристами. Ту же Америку Колумб когда открывал...Или Васька да Гама, тож еще тот авантюрист...

 Отправлено: 12.11.07 12:01. Заголовок: Громозека пишет: Ну..

Громозека пишет:

цитата:

Ну, например, все (или практически все!) географические открытия сделаны именно авантюристами. Ту же Америку Колумб когда открывал...Или Васька да Гама, тож еще тот авантюрист...

Ага , не будем наивными. Все великие географичексие открытия сделаны с единственной целью: присвоение новых открытых земель, расширение территории государств за счет колонизации новых земель вместе с народами, бесплатный товар в виде рабов, ценных товаров (кофе, пряности, каучук и др...). Цари и короли Европы с легкостью давали на такие путешествия денег из казны либо находили спонсоров среди знати под гарантии. Более того, некоторым давался даже флот королевский для осуществления......разбоев в море-окияне. С целью привозить добычу в свою страну на процентых договоренностях. И в результате этого тоже , как побочный продукт, случались и географические открытия тоже.
В Европе было соперничество за колонизацию новых открытых и неоткрытых земель.
Я к чему это..пардон. Не было там ни доли романтизма, гуманизма и научной базы........У человечества все было , как всегда: войны, борьба за богатство и власть.
Хотя..стоп!!! да, пожалуй, это был уже и не авантюризм, а лихачество, преступление, и хрен занет , что еще)

 Отправлено: 12.11.07 13:25. Заголовок: Inna Это именно и б..

Inna
Это именно и был авантюризм, просто крайние его проявления. Колумб наговорили королю испанскому, наплел ему семь верст до небес и все лесом, обвешал все уши королевские такой развесистой лапшой "Пряности! Золото!", короче, то же, что и сейчас обещают в любом лохотроне - "Халяваааа!". Естественно король, "повелся как первоклассник", жадность-то королевская ничем от обычной не отличается, окромя размеров! Дал он Колумбу три калоши (господи прости, на каравеллах, через океан - да это как укуриться - о, пардон, тогда траву не знали, вино только было - как упиться надо было, чтоб на этих трех лоханках из порта выйти? Голимый авантюризм, прям предшественник Гаттерраса! На Запад, на Запад, и пусть все идет к черту!)
Ибо, если б не авантюризм, то на исследование западного пути в Индию - а искали ведь именно его! - король послал бы не какого-то мелкого капитанишку, кем тогда был Колумб, а пол-флота военного гишпанского, и не было б угрозы бунта на кораблях, когда Колумб выпрашивал у своих матросов три дня...Именно авантюризм королевский. Просто да, уже граничивший с безумием. Но мы-то в крайности не впадаем?

 Отправлено: 12.11.07 13:27. Заголовок: И вообще ИМХО Челове..

И вообще ИМХО
Человек может быть авантюрным, но не азартным.
vendetta
Не хватайся за подзорную трубу, оставь шпагу в покое! Америку уже открыли! Ты здесь нужнее!

 Отправлено: 12.11.07 13:27. Заголовок: Громозека Онемела!!!..

Громозека
Онемела!!!!
Не впадаем!

 Отправлено: 12.11.07 13:30. Заголовок: Громозека пишет: И ..

Громозека пишет:

цитата:

И вообще ИМХО Человек может быть авантюрным, но не азартным. vendetta Не хватайся за подзорную трубу, оставь шпагу в покое! Америку уже открыли! Ты здесь нужнее!

лана-лана тута я тута, а то собралась на байдарке грести до амерыкы

 Отправлено: 12.11.07 13:39. Заголовок: vendetta пишет: лан..

vendetta пишет:

цитата:

лана-лана тута я тута

Слава те госсподи...отговорил...
Нама тута красивые нужны! А не в ентой тьфу прости господи, Америке! Тама пусть свои...
Кстати, а вы знаете, что на байдарках часто экипаж состоит из двух людей со странными именами - Гребибля и Гребубля?

 Отправлено: 14.11.07 11:58. Заголовок: Я думаю, авантюрност..

Я думаю, авантюризм и азартность - весчи разные...Согласна с тем, что написали до этого. Только один момент еще... На мой взгляд - авантюрный человек - это человек, который уверен в себе и своих силах, уверен в том, что сможет выйти сухим из ситуации, в которую попал. И интерес заключается именно в процессе этого выхода и новых ощущениях, а также в моменте самоутверждения. Азарт же захватывает человека полностью, когда он уже не отдает себе отчета в том, что быдет дальше. Степень риска тут намного больше.

 Отправлено: 15.11.07 19:28. Заголовок: Громозека пишет: ve..

Громозека пишет:

цитата:

vendetta пишет: цитата: лана-лана тута я тута Слава те госсподи...отговорил...

Уверен?

Громозека пишет:

цитата:

Человек может быть авантюрным, но не азартным.

Все-таки посмотрел у Ожегова

цитата:

Авантюра АВАНТЮРА, -ы, ж. Рискованное и сомнительное дело, предпринятое в расчёте на случайный успех. Безрассудная а. Пуститься в авантюры. Втянуть в авантюру кого-н.... Азарт АЗАРТ, -а, м. Сильное возбуждение, задор, увлечение. Войти, впасть в а. Работать с азартом.... Азартность АЗАРТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна. Страстный и увлечённый, делающий что-н. с азартом. А. игрок. Азартно (нареч.) спорить....

Вроде, ЯВНО НЕГАТИВНОГО в этих определениях нет.
Разве что надежда на русский авось - так то ж национальная черта .


Мне кажется, что такой авантюризм перекликается с фатализмом. Человек знает, что шансов на успех мало,
но - будь что будет! - бросается в этот омут с головой. При этом в отличие от состояния азарта, когда адреналин
кипит, способен более или менее трезво оценивать ситуацию.
И все равно идет на риск. Просто потому, что иначе не может - предопределение, так сказать.

Вот с этих позиций я себя отношу скорее к авантюристам, чем к азартным.

 Отправлено: 16.11.07 12:16. Заголовок: Shrek пишет: Уверен..

Shrek пишет:

цитата:

Уверен?

...надеюсь...
Shrek пишет:

цитата:

надежда на русский авось - так то ж национальная черта

я бы сказал, что некая доля авантюризма у русских в крови, что выражается именно в "авось"...
По поводу явно негативного...да в общем-то как посмотреть...есть же словосочетания - "здоровый азарт", "спортивный азарт"...да и авантюра вовсе не должна быть уголовно наказуемой...ведь спуск на катамаранах по горной речке тоже немного авантюра...то ли спустишься, то ли вывезут...
А то, что авантюризм перекликается с фатализмом...да!+1!

 Отправлено: 16.11.07 12:26. Заголовок: Громозека пишет: А ..

Громозека пишет:

цитата:

А то, что авантюризм перекликается с фатализмом...да!+1!

Ага! А фатализм характеризуется уже другой русской установкой: Была - не была!
Ну, Винн, ты и темку подкинула........
Шансов стать популярной у нее почти не было, а теря вон до фатализма договорились))))))

 Отправлено: 16.11.07 12:48. Заголовок: Inna пишет: Ага! А ..

Inna пишет:

цитата:

Ага! А фатализм характеризуется уже другой русской установкой: Была - не была!

РУССКОЙ РУЛЕТКОЙ!

 Отправлено: 16.11.07 13:39. Заголовок: Shrek пишет: РУССКО..

Shrek пишет:

цитата:

РУССКОЙ РУЛЕТКОЙ!

Нунафиг...Это уже не фатализм, а кретинизм какой-то...

 Отправлено: 16.11.07 13:45. Заголовок: Громозека пишет: Эт..

Громозека пишет:

цитата:

Это уже не фатализм, а кретинизм какой-то...

Нет уж, нет уж, нет уж!!!! Извольте взять свои слова назад))))
И авнтюризЬм, и фатализЬм, и пофигизЬм и какое-то абсолютное отсуствие инстинкта смаосохранения)))

 Отправлено: 16.11.07 13:48. Заголовок: Громозека пишет: Ну..

Громозека пишет:

цитата:

Нунафиг...Это уже не фатализм, а кретинизм какой-то...

Ну, значит доля ЗДОРОВОГО кретинизма у меня тож присутствует

 Отправлено: 16.11.07 17:58. Заголовок: Inna пишет: авнтюри..

Inna пишет:

цитата:

авнтюризЬм, и фатализЬм, и пофигизЬм и какое-то абсолютное отсуствие инстинкта смаосохранения)))

КРЕТИНИЗЬМ = нездоровый авнтюризЬм+болезненный фатализЬм+паталогический пофигизЬм+абсолютное отсуствие инстинкта смаосохранения (эт ваще клиника)+НЕКИЙ СВИХ МОЗГОВ (сие ИМХО есть)
Shrek
А что, пробовал играть в русскую рулетку? С одним боевым патроном в барабане?

 Отправлено: 16.11.07 19:55. Заголовок: Громозека пишет: А ..

Громозека пишет:

цитата:

А что, пробовал играть в русскую рулетку? С одним боевым патроном в барабане?

Пробовал. Только один раз. Но с 6 боевыми. Наган 1927г. выпуска - табельное оружие, когда охранником подрабатывал.
Как думаешь, с каким результатом?

 Отправлено: 19.11.07 08:46. Заголовок: Shrek пишет: Как ду..

Shrek пишет:

цитата:

Как думаешь, с каким результатом?

Я думаю, враз протрезвел....

 Отправлено: 19.11.07 09:03. Заголовок: Громозека пишет: Я..

Громозека пишет:

цитата:

Я думаю, враз протрезвел....

Угадал!
Особенно, с учетом того, что была осечка - эффект вышел незабываемый.
Но от авнтюризма все равно не излечился - просто стал ставить
перед собой более конкретные задачи.

 Отправлено: 19.11.07 13:34. Заголовок: Shrek У меня отец в..

Shrek
Оффтоп: У меня отец во время войны, когда в атаке осколком глаз выбило, хотел застрелиться - так пистолет осечку дал. А второй раз попытаться не дал лежащий рядом с оторванной ногой их не то комроты, не помню кто. Отобрал пистолет и попытался в морду дать, говоря: "Мне ногу оторвало, и то жить собираюсь, а ты (censored) из-за (censored) глаза стреляться надумал" Отец потом долго носил в кармане этот патрон, давший осечку и осколок, который из него хирург вынул...в Германии в старом кителе забыл, когда выводили войска. Причем отец говорил, что у него пистолет ни до того, ни после, ни разу, пока он его не сдал, не давал осечку...

 Отправлено: 09.02.08 20:47. Заголовок: vendetta , вот у мен..

vendetta , вот у меня та же фигня. В азарт впадаю куда реже, чем в авантюры. Авантюра - это именно риск, адреналин, приключение! А азарт - это много энергии и задора.
Авантюристом можно быть, играя на бирже. Или блефуя в покере. Смысл в том, что играя. Играючи. И с неизвестным результатом.
Мне кажется, азартные люди играют в знакомые игры. А Громозека прав.. авантюристы в чем-то точно первооткрыватели.
Это как разница между путешественником и туристом.
А когда _не знаешь_ куда кривая вывезет или чего левая пятка захочет - это авантюризм.

 Отправлено: 09.02.08 23:59. Заголовок: У меня и то и другое..

У меня и то и другое. Создавать в азарте какую-нибудь фигню, гореть этим, придумывать все новое и новое - здесь я правильно это слово применяю? Авантюра - не всегда плохо, а такая комбинация с долей риска. Поехать с мужем, деньгами и путевкой на юг - нормально, а рвануть дикарем с минимум денег и одной - авантюра еще та!!! То исть то и другое может иметь место у одного конкретного человека, правда в разной степени выраженности ....
А вот если это по отдельности? Авантюра, мне кажется, без азарта невозможна, нужно "подзавестись" на риск и действие...
А вот азарт без авантюры.... Чистая игромания????
Ой, налейте и мне что-ли...