On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Лягушона





Пост N: 461
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 20:48. Заголовок: Контактные линзы


А окулистов случайно нет среди нас? Или может кто-то по собственному опыту чё-нить подскажет...
Я со школы ношу очки,и насовсем отказываться не хочу-линзы просто попробовать взяла. Чтобы летом можно было в солнечных очках походить (всю жизнь мечтала о большой стрекозиной оправе)
Ношу линзы всего 2дня,по нескольку часов,привыкаю. И вот какая ерунда- вижу в них нечётко.
Зрение у меня всегда было -3,5 и -5,5; очки подбирали -3,5 и -5 (чтобы разница между глазами была поменьше)
А врач в "Линзмастере" зрение определил как -3,25 и -5,25, а линзы дал -3 и -4,75.
И вот тот глаз,что слабее-он видит в линзе лучше. А тот,что сильнее-плохо :(
Я даже ценники в магазине не смогла рассмотреть. Всё время хочется "резкость" навести.
Может быть такое,что после долгого ношения очков просто глазкам не научиться фокусироваться? Стекло-то ведь дальше расположено...
Вообще,изменится что-нибудь со временем?
А то я в депресе уже по этому поводу

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 31 [только новые]


Lawina





Пост N: 329
Откуда: Коми
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 20:59. Заголовок: мне кажется что непр..


мне кажется что неправильно подобраны линзы... Я, оказавшись как-то в такой ситуации, возвращалась в салон и просила доктора подобрать другие линзы.

- Девушка, в своем резюме Вы указали, что по специальности вы архитектор - офтальмолог. Это значит вы что умеете???
- Как что?! Строить глазки!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Жужелица
moderator




Пост N: 729
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 21:32. Заголовок: 100% что неправильно..


100% что неправильно подобраны.
Я ношу линзы 18 лет, правда жесткие.
Когда первый раз вышла на улицу в линзах - увидела все эти мелкие камешки под ногами,
такое потрясение было, так как до этого много лет проходила в очках
и насладилась всей этой "прелестью" плохого видения.
В линзах зрение должно быть лучше, чем в очках, так как нет воздушной прослойки
между линзой и глазом.
Так что возвращайте и требуйте правильного подбора,
не слушайте, если будут говорить, что надо привыкнуть.
Должно быть сразу хорошо.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 462
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 21:36. Заголовок: У них на сайте напис..


У них на сайте написано,что неправильно подобранные линзы не подлежат замене.
Новые придётся покупать? Стока денех на ветер...
Кстати,в примерочных линзах я видела супер! Вроде диоптрии теже были...

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Жужелица
moderator




Пост N: 730
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 21:40. Заголовок: Лягушона не знаю.. ..


Лягушона
не знаю.. надо почитать договор или что там у вас есть из документов?
а личное мое мнение по поводу Линмастера - фее...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 463
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 21:42. Заголовок: Да первое,что под ру..


Да первое,что под руку попалось - туда и поехала. У нас в Луге всего 1 окулист подбирает, дороже выходит и всего 1 пара.

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кисуля81
постоянный участник




Пост N: 419
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 23:40. Заголовок: а может ты их наизна..


а может ты их наизнанку надела? у меня с самого начала все хорошо было, и ношу линзы лет 7 уже))) первый раз у окулиста покупала, потом рецептик сохранила, и через Интернет заказываю постоянно. могу и в Питере адресочек скинуть)))

Чуть дрожала кисть в руке несмелой.
Ты, склонившись над листом бумаги,
Рисовала белое на белом.
Девочка, ну разве так бывает?

И чего не выдумают дети!
Но в ответ шепнули тихо губы:
"Понимаешь, я рисую ветер.
Понимаешь, я рисую чудо."

Я не знаю, быль то или небыль.
Девочка, ты снилась мне, наверно.
Но покуда я живу под небом -
Я рисую белое на белом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 464
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 14:54. Заголовок: Неее,100пудово не на..


Неее,100пудово не наизнанку.
Дело в том,что я в них вижу довольно хорошо. И камешки под ногами,и листики на деревьях...Но всё время кажется,что могло бы быть и лучше. Ценники в магазине вижу только хорошенько проморгавшись.
С каждым днём,кстати,всё лучше... Может,и правда привыкаю?
И ещё-в тёмных очках-вобще идеально сегодня вижу! Может,это рефлекс такой-раз на носу нет очков-значит ничего видеть не должна? Ношу-то я их с детства.

Жужелица,Lawina,Кисуля81, а купаться в них можно? Плавать,не ныряя? Осторожненько так... А то я в воде всегда мужа теряю,прибьюсь ещё к левому дядьке
На банане наверное нельзя кататься? Скинут в воду и привет линзам,да?

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 465
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 15:04. Заголовок: Опа...вот только что..


Опа...вот только что сняла линзы,к которым почти привыкла и надела очки.
И представляете,в очках теперь вижу хуже!
И ещё вспомнила,как я терялась в пространстве,когда сменила форму оправы. Голова шла кругом и видела мутно. Вот почти тоже самое сейчас в очках,после линз.
Наверное,это всё-таки сила привычки... надо понаблюдать за своими ощущениями.

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Жужелица
moderator




Пост N: 733
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 15:52. Заголовок: Лягушона Купаться м..


Лягушона
Купаться можно...
Я и в море, и в бассейне плескалась... Нырять лучше не надо,
но иногда волна накрывала - ничего..
Один раз даже в аквапарк поперлась, с горки бултыхалась,
там точно под водой вся была - ничего вроде..
хотя только потом подумала, что могла и уплыть линза...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кисуля81
постоянный участник




Пост N: 420
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 16:39. Заголовок: я и купаюсь, и ныряю..


я и купаюсь, и ныряю, и в воде глаза открываю))) еще ни разу никуда линза не терялась. помницца, когда первые линзы покупала- врач сказала, что в них плакать нельзя. вот и терпела несколько лет))))))

Чуть дрожала кисть в руке несмелой.
Ты, склонившись над листом бумаги,
Рисовала белое на белом.
Девочка, ну разве так бывает?

И чего не выдумают дети!
Но в ответ шепнули тихо губы:
"Понимаешь, я рисую ветер.
Понимаешь, я рисую чудо."

Я не знаю, быль то или небыль.
Девочка, ты снилась мне, наверно.
Но покуда я живу под небом -
Я рисую белое на белом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 210
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 16:45. Заголовок: Лягушона пишет: Жуж..


Лягушона пишет:

 цитата:
Жужелица,Lawina,Кисуля81, а купаться в них можно? Плавать,не ныряя? Осторожненько так... А то я в воде всегда мужа теряю,прибьюсь ещё к левому дядьке
На банане наверное нельзя кататься? Скинут в воду и привет линзам,да?



по контактным линзам я опытный пользователь уже около 23 лет их ношу - так что мои советы
проверены моим личным опытом

Плаваем - если не ныряем, то одеваем темные очки, чтобы лишний раз в глаза не попадали брызги, я в этом году даже купила шнурок с поплавками от "Полароида", чтобы очки не утопить (да и в линзах солнечный свет обычно сильно раздражает глаза, очки летом могут быть даже не с сильно темными стеклами, но с собой должны быть всегда), для полноценного купания одеваем очки для плавания - и ничего уже не боимся
Насчет "привет линзам" - ну с открытыми глазами нырять не стоит, может и действительно смыть линзу с глаза, с закрытыми - не должно быть проблем.

Вообще, линзы страдают от попадания воды - любой, даже водопроводной в душе. В том числе и поэтому я перешла на "однодневки" - они "настрадаться" не успевают, так как живут всего один день
для тех, кто носит линзы постоянно - мой совет - перейти на одноразовые линзы, не дожидаясь кератитов, коньюктивитов и прочих радостей Не один дезинфицирующий раствор не поможет полностью избавится от накапливающихся бактерий и т п. Тем более, что линзы постоянно дешевеют, да и через Интернет их можно купить гораздо дешевле (я, например, покупаю на ochkov.net, да еще и с накопительной скидкой 15%, там еще периодически и доп. скидку дают - в общем, бюджет страдает не сильно)

Привыкание обычно бывает даже при смене одной марки линз на другую, но если через неделю все еще остается дискомфорт - это "не ваши" линзы, или ошибка в параметрах, или тип линз не тот.
Лягушона, вам собственно какие линзы подобрали?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 211
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 16:50. Заголовок: Кисуля81 пишет: я и..


Кисуля81 пишет:

 цитата:
я и купаюсь, и ныряю, и в воде глаза открываю))) еще ни разу никуда линза не терялась. помницца, когда первые линзы покупала- врач сказала, что в них плакать нельзя. вот и терпела несколько лет))))))


линзы бываю разные - которые с высоким содержанием воды, держатся крепче, их может и не смыть, а более плотная слетит только так... даже глаза тереть надо осторожно
а плакать в линзах я не люблю - потом глазам неприятно, приходится линзы промывать

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 468
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 17:58. Заголовок: Ленуся пишет: Лягуш..


Ленуся пишет:

 цитата:
Лягушона, вам собственно какие линзы подобрали?


"Air Optix" у меня,на месяц. Врач однодневки для привыкания советовал, но я ж блин экономная,я по цене выбирала и чтобы хватило на дольше.
Я 3й день ношу. Щас определюсь- как оно мне в принципе, и потом начну экспериментировать.
Мне вобщем-то не особо они и нравятся. Я в очках вся такая загадочная...противоречивая вся... А без них чувствую себя беззащитной,маленькой,бледненькой. Любой дурак обидеть может )) Ветер как-то очень навязчиво в глаза дует,зарраза!
Поношу летом,пока солнышко светит,и уйду обратно на очки...наверное...Хотя может,привыкну,и снимать не захочется.

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 212
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 20:23. Заголовок: Лягушона пишет: ..


Лягушона пишет:

 цитата:
"Air Optix" у меня,на месяц.



ну тогда понято - Air Optix это силикон-гидрогелевые линзы, поэтому у них высокий коэффициент пропускания кислорода (что очень хорошо для глаз), но это влечет за собой низкое влагосодержание (всего 33%).
Говоря простым человеческим языком они более жесткие и грубые, чем линзы с высоким (56-66%) влагосодержанием (которые более тонкие и нежные). Соответственно, к ним намного дольше привыкаешь - лучше начинать их носить постепенно, сначала час-другой, потом 3-4 часа и т д.

У вас близорукость невысокая, так что в принципе можно и без линз обойтись - и в очках довольно комфортно, и можно в бане-море и прочих местах, где в очках неудобно, их снять и так походить. Если решите не носить линзы постоянно, то можно купить одноразовые "на случай войны" - так как не рекомендуется длительно хранить линзы без использования, все равно надо их через месяц-другой выкидывать.
Я вот "линзозависимая" - в очках долго ходить тяжело, без очков могу только дома до туалета дойти, операция - ну только замена хрусталика, но пока не советуют...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 470
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:21. Заголовок: Ленуся пишет: линзы..


Ленуся пишет:

 цитата:
линзы бываю разные - которые с высоким содержанием воды, держатся крепче, их может и не смыть, а более плотная слетит только так... даже глаза тереть надо осторожно


Ленуся пишет:

 цитата:
Air Optix- более жесткие и грубые


То есть в моих линзах в воде всё-таки аккуратней надо?

Ленуся пишет:

 цитата:
Соответственно, к ним намного дольше привыкаешь - лучше начинать их носить постепенно, сначала час-другой, потом 3-4 часа и т д.


Как вы думаете,вот эта моя "нерезкость" и есть привыкание? Муж ещё говорит,что когда я на него смотрю-у меня глаза постепенно фокусируются на нём. То есть сперва рассеянный взгляд,а потом так жжжжух и в кучку собираются. (Во объяснила! Кошмар какой- как со стороны это выглядит! )))

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Регина



Пост N: 224
Info: Я знаю точно:невозможное-возможно!
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:02. Заголовок: Когда-то давно я тож..


Когда-то давно я тоже носила очки, и так меня убивало это ощущение, когда протерев утром глаза, ищешь очки, линзы меня не радовали, тогда они только появились и, наверное, были не очень качественные. И я сделала склеропластику у Федорова в Чебоксарах (не в москве ,а именно там). НЕ жалею. Я освободилась от очков и пока не жалею.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 471
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 18:11. Заголовок: Регина,я тоже период..


Регина,я тоже периодически думаю об операции. Особенно летом на юге и зимой,когда очки запотевают.
Но меня очень напрягает тот факт,что врачи,которые эти операции делают,все в очках ходят.
Моя мама-окулист (Не спрашивайте,почему к ней насчёт линз не обратилась. Она уверена в том,что лучше очков ничего нет,врач старой школы. Линзы попробовала давно,старые,жёсткие,неудобные-разочаровалась. И все мои эксперименты всерьёз не воспринимает,типа- "Всё равно к очкам вернёшься...")
Так вот она была в МНТК им.Фёдорова на учёбе (правильно я обозвала центр коррекци зрения в Купчино?)
И ей там врачи для меня посоветовали не лазерную коррекцию,а сразу замену хрусталика. Притом ставить его не обычный,а универсальный какой-то. Вот как очки бывают - верх для близи,низ-для дали. Вот такой же хрусталик. На будущее как бы,мало ли чего.
Вобщем,не знаю я,мне и в очках удобно. Но я не зарекаюсь...

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 221
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 23:17. Заголовок: Лягушона, как дела, ..


Лягушона, как дела, привыкли к линзам или по прежнему не комфортно?


Лягушона пишет:

 цитата:
Так вот она была в МНТК им.Фёдорова на учёбе (правильно я обозвала центр коррекци зрения в Купчино?)
И ей там врачи для меня посоветовали не лазерную коррекцию,а сразу замену хрусталика. Притом ставить его не обычный,а универсальный какой-то. Вот как очки бывают - верх для близи,низ-для дали. Вот такой же хрусталик. На будущее как бы,мало ли чего.



да, правильно, МНТК
но сейчас они вроде просто при близорукости замену хрусталика не рекомендуют.
У меня -12, я все доктора допрашивала, что медицина мне может предложить хорошего (лазерная коррекция мне не подходит, тонкая роговица, смогут уменьшить только до -5/7 диоптрий, смысла нет) так доктор мне сказал - "вот будет у вас катаракта, заменим хрусталик" Я его спросила, долго ли мне эту катаракту еще ждать он на меня внимательно посмотрел и сказал - "ну вам еще долго" в общем я поблагодарила за комплимент и продолжаю носить линзы...

Лягушона пишет:

 цитата:
То есть в моих линзах в воде всё-таки аккуратней надо?



да, лучше не рисковать! очки для плавания - наше все! знаете, как здорово я смотрюсь в таких очках и с ластами!!! сразу видно - спортсменка, профессионал!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лягушона





Пост N: 481
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 14:12. Заголовок: Ездила я вчера к мам..


Ездила я вчера к маме,детей сдавать перед поездкой на море. Она мне в линзах зрение проверила,каждым глазом в отдельности предпоследнюю строчку не вижу. А обоими сразу-вроде ничего. Мамин вердикт- небольшая недокоррекция,ничего страшного. Если уж совсем неудобно станет- поеду в Линзмастер,когда с моря вернусь. Мама всё-таки советует операцию,причем сразу хрусталик. Муж предложил осенью съездить в МНТК,проконсультироваться.

Я знаю точно -растает лёд,в тиши полночной иволга запоёт... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 223
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:49. Заголовок: Лягушона пишет: Муж..


Лягушона пишет:

 цитата:
Муж предложил осенью съездить в МНТК,проконсультироваться.



Расскажешь потом о результатах, ладно? мне очень интересно, может тоже надо еще походить по врачам...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
maryasha
Улыбка форума




Пост N: 1382
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:38. Заголовок: В последнее время вс..


В последнее время всё больше думаю о линзах......

но у меня астигматизм - они редкие и дорогие :(

Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
мидия





Пост N: 46
Info: Надо жить с улыбкой на лице!
Откуда: Россия, Магнитогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 14:47. Заголовок: Я уже пару лет ношу ..


Я уже пару лет ношу контактные линзы!Чуствую себя в них великолепно!Зрение -3!Линлы окулист посоветовала -2,5!Вижу в них великолепно!С очками не сравнить!Тем кто ещё в очках настоятельно советую попробовать линзы!

Красоты много не бывает!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Жужелица
moderator




Пост N: 779
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:39. Заголовок: maryasha Тогда тебе..


maryasha
Тогда тебе надо рассмотреть вариант жестких линз.
Я ношу именно такие, т.к. давным-давно, когда еще заказывала первые свои линзы, у меня нашли зачатки астигматизма.
С тех пор про ентот самый астигматизм никто не заикается, т.к. жесткие способствуют выправлению.
Но к ним конечно привыкать надо... привыкание дольше и тяжелее, чем к мягким, которые "надел и пошел"...
По цене дороже, последние делала за 4000 руб. пара.
Но они по супер-пупер технологии - газопроницаемые, т.е. глаз дышит.
И в связи с тем, что срок службы около двух лет, то по цене они себя оправдывают.


Спасибо: 1 
Профиль Ответить
bella**donna





Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:46. Заголовок: я тоже последний го..


я тоже последний год только в линзах хожу. мне намного удобнее, чем в очках. в очках очень болит голова и долго их не выдерживаю. пробовала АКУВЬЮ ОАЗИС. вот это супер! покупала двухнедельные на пробу. потом забыла и проносила их месяц.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 224
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:55. Заголовок: девочки, пожалейте г..


девочки, пожалейте глазки... не перенашивайте линзы, это потом очень плохо сказывается и тяжело лечится (если лечится) - инфекционные болезни, прорастающие сосуды и прочее

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
bella**donna





Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:13. Заголовок: а что делать? башка ..


а что делать? башка дырявая. привыкла к линзам на три месяца - вот и забыла. понятно, что негигиенично и практиковать это не надо, но с каждым бывает - уработалась.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 225
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 21:40. Заголовок: про случайный "п..


про случайный "перенос" я и не говорю, это со всеми бывает
просто встречались мне те, кто систематически так делал - из экономии или разгильдяйства

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тёмная





Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 08:47. Заголовок: Почему от разгинльдя..


Почему от разгинльдяйства??? Я когда переходила на новые линзы 8 лет назад (супер тонкие по тем временам и большой проницаемостью), то мне врач говорила, что можно в них спать… вот уже на протяжении 8 лет, я в линзах сплю, ем, купаюсь не снимая… одел – месяц ходишь без проблем… Да, врачи говорят, что сосуды прорастают… но по их показаниям – это старая проблема и не увеличивается, т.е. когда то дошли до определенной точки – больше нет…
Сейчас я ношу контактные линзы Proclear.. А всего ношу 15 лет.. начинала с советских - кошмар по современным меркам…


Нет повести печальнее на свете, чем разговор с занудой в интернете..... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 229
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 11:25. Заголовок: прежде чем спорить, ..


прежде чем спорить, хорошо бы внимательно прочитать написанное оппонентом
я говорила о разгильдяйстве тех, кто линзы перенашивает - т е например вместо месяца носит их два, вместо года - пару лет и т д

я уже писала, что линзы ношу 23 года, а серьезные проблемы начались только года полтора назад - с тех пор только ношу только одноразовые, что гигиеничнее. Попыталась на новогодних праздниках поносить оставшуюся пару ежемесячных - сразу глаза заболели...
А спать в линзах буду только если (не дай бог, конечно) война начнется - и так доступ кислорода ограничен, а во сне тем более. Если есть перспективы избавления от линз - можно глаза не особо жалеть, а в моем случае лучше не рисковать, в очках я просто не жизнеспособна, о худших вариантах и не говорю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тёмная





Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 12:18. Заголовок: Я обращу Ваше вниман..


Я обращу Ваше внимание, что я совсем не спорю..
А говорила о своем опыте "перенашивания" линз... и не более!


Нет повести печальнее на свете, чем разговор с занудой в интернете..... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ленуся
постоянный участник




Пост N: 232
Откуда: Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 13:22. Заголовок: да......... ОК, пуст..


да.........
ОК, пусть последнее слово будет за вами, не люблю бессмысленные беседы

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет