Отправлено: 21.03.08 09:32. Заголовок: Первая ласточка, видно, от исторического разрешения;))...

[Переименовано модератором ПОСЛЕ автоматического открытия совершенно другой темы]...

Случайно получилась тема о вере - личной и общественной.

 Отправлено: 28.05.08 14:11. Заголовок: Shade пишет: Выдели..

Shade пишет:

цитата:

Выделили для похудения одну ветку и углубились в совершенно другую сторону.

Что ж, человек не захотел выносить в отдельную тему, а спонтанно спросил тут. Спросили - я и ответила. Какие трабблы-то?
Ведь историческое разрешение, как известно, получено!

Ирина пишет:

цитата:

Я не могу не обращать внимания, чувствую себя виноватой, а вдруг я и вправду что-то нарушила.

Можно еще считать это одним из житейских испытаний на пути к вере и к Богу. Не такое уж, кстати, и непреодолимое испытание-то!

Метеорит пишет:

цитата:

бить поклоны,читать молитву это та же медитация

Очень распространенная и досадная, я бы сказала, ошибка...
Уфф... еще раз:

http://www.anticekta.ru/Orthodox/Patrolog/Hvilya-Olinter.html

 Отправлено: 28.05.08 14:14. Заголовок: Метеорит пишет: Wit..

Метеорит пишет:

цитата:

Witch цитата: Как бы сказать. Я НЕ ОЧЕНЬ верю в бога. Но поскольку я и НЕ НЕ ВЕРЮ - то думаю "наладить с ним хорошие отношения". В таком случае это другой вопрос,меня например как верующего человека,не отпугнет замечание старушки,или вопль тетки которая при крещении орет- Все деньги заплптили? и так 5 раз... Только в таком случае,не надо валить вину на других,и говорить что мол вот из-за вас мне хочется стать мусульманкой. Не из-за этого вам хочется,а потому что все равно вам.

Нет. Вы не правы, для меня существует такое понятие как вера предков и крещение в этой вере. Меня не спрашивали, так сложилось. И менять я ее на что-то другое не собираюсь. Даже если завтра нас завоюют монголо-татры и Медведев с Путиным - будут бегать на призывы муэдзина.

Почему такие бабки - во всех церквях в изобилии и им не объяснеет персонал что так нельзя? Или эти бабки - сотрудницы?

 Отправлено: 28.05.08 14:19. Заголовок: Как бы сказать. Я ..

цитата:

Как бы сказать. Я НЕ ОЧЕНЬ верю в бога.

По эзотерическим и не очень кругам ходит притча, не каноничная правда, но мысль в ней заложенная по моему неплоха.

Скрытый текст

Существует ли Бог? Однажды, рано утром, когда Будда вышел на свою утреннюю прогулку, один человек спросил его: — Существует ли Бог? Будда секунду посмотрел в глаза человека и сказал: — Нет, Бога не существует вообще, никогда не было, никогда не будет. Выкинь всю эту чепуху из головы. Человек был шокирован. Будду сопровождал Ананда. Он всегда сопровождал Будду. В середине того же дня пришёл другой человек и спросил: — Существует ли Бог? Будда сказал: — Существует, всегда был, всегда будет. Ищи и найдёшь. Ананда пришёл в сильное замешательство, так как он помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа. И прежде чем он получил возможность спросить, вечером, на заходе солнца, пришёл третий человек. Будда сидел под деревом, наблюдая закат солнца и прекрасные облака, и человек спросил: — Существует ли Бог? Будда просто сделал жест рукой, приглашая человека сесть, а сам закрыл глаза. Человек подчинился ему. Они сидели молча несколько минут, затем человек поднялся. Становилось темно, солнце уже село. Он коснулся ног Будды и сказал: — Благодарю тебя за ответ, я очень благодарен тебе. А потом пошёл прочь. Тут Ананда не выдержал. Когда они остались одни, он сказал: — Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один день на один и тот же вопрос ты даёшь три разных ответа. В чём дело? Ты привёл меня в сильное замешательство. Будда сказал: — Я отвечал не тебе, почему же ты пришёл в замешательство? Первый человек был верующим. Он верил в Бога и пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить подтверждение. Он был учёным, хорошо знающим Священное Писание. Ему нужен был шок, и я шокировал его, потому что не желаю поддерживать ничьи верования. Все верования ошибочны. Знание — совершенно иная вещь. Второй человек был атеистом, он не верил в Бога. Он также был учёным и был набит всевозможными идеями, но он был просто противоположностью первого человека. Он хотел, чтобы я поддержал его неверие. Третий человек был подлинным искателем. Он не искал ответа, он хотел испытать. Он был человеком с большим доверием. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.

 Отправлено: 28.05.08 14:20. Заголовок: Солнце пишет: я кре..

цитата:

Почему такие бабки - во всех церквях в изобилии и им не объяснеет персонал что так нельзя? Или эти бабки - сотрудницы?

Они как считают нужным, так и делают... не морочатся Вашими ощущениями на сей счет,
ну примерно, что-то в этом роде:

цитата:

Я вообще что хочу делаю. Хочу - додумываю. И не "за Вас" - а рассказываю впечатление "о Вас". Вы-то можете сама о себе другое думать, не то что окружающие. А в форуме - мы как раз окружающие , а я одна из них

 Отправлено: 28.05.08 14:21. Заголовок: Shade а тема вроде ..

Shade

цитата:

а тема вроде про похудение

К стати эти темы очень связаны.Даже больше чем вы думаете.
обжорство=чрево угодие= угождать своему желужку в удовольствие -это ведь большой грех.
И я знаю что все что я плохого имею,это наказание мне за то что я не могу побороть этот тяжкий грех.
Я даже больше скажу,ВСЕ что плохо в моей жизни,все из-за этого.ВСЕ!
У меня есть верующая подруга,она стала просить бога что бы он помог ей,похудела на 15 кг.
А я не могу просить,мне стыдно,я сама прошу и тут же иду и ем...

 Отправлено: 28.05.08 14:21. Заголовок: inanna Элементарно..

inanna

Элементарно, Ватсон . Ты-ж "мордер" - переименуй тему во что-то более подходящее.

 Отправлено: 28.05.08 14:28. Заголовок: Михаил Задорнов когд..

Михаил Задорнов когда то сказал, что наше государство и наша Родина- это разные вещи. Впервые осознав это, я научилась отделять котлеты от мух. Так моё мнение, что бы быть с богом необязательно идти в Церковь, которая всё больше напоминает торгово-выставочный комплекс (сужу по Москве). Обращаясь в разные веры, всё равно обращаетесь к одному Богу. Нежелая тратить время и душевные силы на обряды, я делаю что то "богу угодное" по своей совести. А в церковь хожу , когда захочется. Критерием считаю доброжелательность, доброту,смирение среди церковных служащих, когда нет в воздухе нетерпимости и зла (этого и в миру навалом) и когда в душе благостно, тепло и спокойно.

 Отправлено: 28.05.08 14:29. Заголовок: inanna Очень распрос..

inanna

цитата:

Очень распространенная и досадная, я бы сказала, ошибка...

Я очень косноязычна)
Я имела ввиду не то что это одно и тоже, а то что тем кто нуждается в медитации стоит перейти на молитвы.
Это даст больше результатов,ведь молитва,в отличии от медитаций, это дорога в гармонию через осознание,а медитация это скорее отрешение и бездумье.

 Отправлено: 28.05.08 14:35. Заголовок: Witch Почему такие ..

Witch

цитата:

Почему такие бабки - во всех церквях в изобилии и им не объяснеет персонал что так нельзя? Или эти бабки - сотрудницы?

Я думаю это плохие люди,которые много грешили и в принципе,они хоть и поняли что жили грешно,но не осознали,не раскаялись и не изменились.
Просто думают что приходя в церковь они очистятся перед смертью.
А так как они главного не поняли,ничего не осознали, остались прежними
эта гадость,которую они в молодом возрасте изливали направо и налево,в них течет и ищет выхода.
И что характерно находит

 Отправлено: 28.05.08 14:50. Заголовок: Shade пишет: Ты-ж &..

Shade пишет:

цитата:

Ты-ж "мордер" - переименуй тему во что-то более подходящее.

Ты права. о многомудрая и находчивая!
Сделано.

Скрытый текст

Оффтоп: Упарилась, пока разрулила, чё куды!

 Отправлено: 28.05.08 14:52. Заголовок: Вот у меня родственн..

Вот у меня родственник (взрослый)хочет креститься. А в Москве отказывается, говорит тут все продажное и фальшивое,поток и бабки побольше срубить. Неужели и правда так? Может посоветуете храм в городе, где духовность превосходит все вышеописанное и батюшка строго соблюдает обряд. Заранее спасибо.

 Отправлено: 28.05.08 15:01. Заголовок: Shade пишет: тут вс..

Shade пишет:

цитата:

тут все продажное и фальшивое,поток и бабки побольше срубить. Неужели и правда так?

Нет, НЕПРАВДА!

Уж сколько раз твердили миру: ОТУЧАЕМСЯ ГОВОРИТЬ ЗА ВСЕХ!!!

Недалеко от тебя могу поручиться за Храм Преподобных Зосимы и Савватия в Гольяново:

http://days.pravoslavie.ru/Hram/65.htm

Скрытый текст

+ лучшая в Москве, ИМХО, просто фантастическая воскресная школа - детище настоятеля о. Владимира Тимакова и его сыновей-потрясающих священников - уровня богословского ВУЗа (и с преподавателями из них же...)!

Когда ж теперь сама-то туда толком доберусь...

 Отправлено: 28.05.08 15:09. Заголовок: inanna пишет: Недал..

inanna пишет:

цитата:

Недалеко от тебя

А от меня? на юго-западе-западе.

 Отправлено: 28.05.08 15:11. Заголовок: Ну вот, опять такая ..

Ну вот, опять такая даль! Я еще знаю церквушку Петра и Павла, где моего Павлика крестили, очень милая церковь. Правда это было 18 лет назад! Она в центре

 Отправлено: 28.05.08 15:15. Заголовок: inanna Спасибо. Бо..

inanna

Спасибо. Большое.

 Отправлено: 28.05.08 15:16. Заголовок: Солнце А где в цен..

Солнце

А где в центре?

 Отправлено: 28.05.08 15:19. Заголовок: Яузкие ворота или бу..

Яузкие ворота или бульвар. Это в районе м.Китай город или Курская, в общем между.

 Отправлено: 28.05.08 15:24. Заголовок: А еще Сергия Радонеж..

А еще Сергия Радонежского, это тоже в районе либо Площади Ильича или Курской, напротив музея Рублева, улица Сергия Радонежского, туда моя мама ходит, говорит очень приятная церковь, народу мало, но не везде проводят обряд крещения.

 Отправлено: 28.05.08 15:27. Заголовок: Witch Пожалуйста! ..

Witch

Пожалуйста!

У тебя там вообще напряженка насчет церквей, ИМХО...

Но вот это как раз вторая и последняя в моем московском списке церковь (из небольших, комфортных для меня во всех отношениях и достаточно неплохо знакомых), которая мне очень дорога, в которой я была постоянной прихожанкой, где ощущала совершенно явственное присутствие благодати на Литургии (ИМХО, само собой!!!) и где настоятель - настоящий батюшка Оффтоп: (хотя сейчас не знаю, мне с ним 8 лет назад довелось пообщаться):

http://days.pravoslavie.ru/Hram/150.htm

Скрытый текст

А вот в Елоховском Богоявленском, кстати, для меня как-то многовато пафосу, народу и вообще всего житейского ... Но это только ИМХО, опять же, субъективные личные ощущения...

 Отправлено: 28.05.08 15:29. Заголовок: inanna Согласна. М..

inanna

Согласна. Мы там крестили старшего. Именно такое ощущение и осталось
А вот прийти в будни одна- очень люблю. Он огромный, я там всегда могу закуток найти и побыть с собой

 Отправлено: 28.05.08 15:32. Заголовок: Shade пишет: Мы там..

Shade пишет:

цитата:

Мы там крестили старшего.

Скрытый текст

(сразу попутала, что ты про Елоховскую, терь исправляю : мы крестили старшего как раз в Архангела Михаила в Тропареве, там прекрасный отдельный крестильный храм. ) ...

 Отправлено: 28.05.08 15:33. Заголовок: inanna Спасибо. Я ..

inanna
Спасибо.

 Отправлено: 28.05.08 15:35. Заголовок: А сколько длится утр..

А сколько длится утренняя литургия?

 Отправлено: 28.05.08 15:53. Заголовок: Солнце пишет: А ско..

Солнце пишет:

цитата:

А сколько длится утренняя литургия?

Примерно 2,5 часа в общей сложности.

 Отправлено: 28.05.08 16:07. Заголовок: В общем в рабочий д..

В общем в рабочий день никак, утром не успеваю, а вечером уйти так рано не получиться. Значит остается воскресенье, либо до литургии.

 Отправлено: 28.05.08 16:13. Заголовок: Солнце Ежедневные ..

Солнце

Ежедневные в будни обычно с 8 утра, многие перед работой успевают зайти, по потребности (никто ж никого не заставляет от начала и до конца всегда службу стоять! Иногда можно и за 10 минут получить в храме все, что нужно...).
Всенощные обычно с 17, но до 19 с чем-то еще храмы открыты бывают.

Солнце пишет:

цитата:

Значит остается воскресенье, либо до литургии.

Так правильно, большинство даже самых воцерковленных прихожан регулярно успевает только на воскресные и праздничные Литургии, да иногда к Всенощным перед особо чтимыми праздниками.

 Отправлено: 01.06.08 17:31. Заголовок: Мы молодцы что вооб..

Мы молодцы что вообще над такими вещами задумываемся, ищем, спорим, ошибаемся, обжигаемся, сомневаемся, боимся, мучаемся, терзаемся, постигаем, страшимся, веруем, расширяем горизонты сознания, проявляем терпимость и уважение, стремимся ...это и есть жизнь.. Важнее найти Общее, а не обострять внимание на различиях религий и философии. А общее- это всегда стремление к Гармонии и Красоте, к Любви и Благородству, стремление к Совершенству...и неважно как это совершенство называется- Рай , Абсолют или Нирвана. Каждый прав по-своему и каждый по своему заблуждается -и мусульманин , и православный, и буддист, и ученый-агностик..Мы очень многообещающие, все здесь присутствующие. Вообще сейчас очень интересное время и люди очень интересные. Все у нас впереди