Позавчера смотрела авторский фильм Аркадия Мамонтова про аборты. Девочки я плакала весь фильм, женщины аж на 15-й неделе беременности делают аборты. Я конечно понимаю, что ситуации бывают разные, ни в коем случае не осуждаю женщин за это, порой аборта просто не избежать, но не на таких сроках. На 15-й неделе уже достаточно виден живот, у некоторых даже шевеления начинаются и как после этого можно избавиться от того, кто шевелиться у тебя внутри. Самой пришлось однажды на это пойти, срок был 3 недели, посоветовавшись с мужем, поняли, что сейчас ну просто не потянем второго малыша, решилась на аборт. Корю себя за это жутко, первое время мужа вообще к себе не подпускала. Теперь строгое предохранение, очень боюсь снова испытать такой ужас. Как вы относитесь к абортам, ЗА или ПРОТИВ. От себя скажу, что наверное, не смотря на то, что это тяжелейший грех, я ЗА аборты, но, повторюсь, сроки должны быть минимальные. По законодательству, если не ошибаюсь до 12 недель разрешен аборт, так вот, я за сокращение сроков хотя бы до 8 недель.
Пошла я в гости к только родившей подруге. Естественно, она только о дитяте. Мне не интересно и ни разу не умилительно. Однако, ничего, потерплю часок. С меня не убудет. Однако с воплем: "Как это здорово!" мне сунули в нос подгузник врде тго, что на картинке. Ее ЭТО умиляло. А меня стошнило. Иногда мамочки/папочки провцируют неприязнь, забывая, что их чадо - только ИХ свет в окошке.
Вот с этим абсолютно согласна! Сразу вспомнила случай из жизни, когда пришла на отмечание ДР годовалой дочери своей подруги. Собрались в кафе, сидим за столом. И тут сидящая по правую руку от меня приятельница подруги, пришедшая на торжество со своим маленьким сынишкой, громко восклицает "Ой, Максим (сынок ее) обкакался! А у меня и памперса запасного нет!", бежит в аптеку через дорогу за памперсом, прибегает обратно и начинает менять, пардон, обоср..ный памперс прямо за столом, где едят другие люди, т.е. мы. А поскольку я сидела к ней ближе всех, то мне удалось "оценить" всю прелесть амбре, а также выпала честь подержать обоср..ный памперс (она его даже свернуть не удосужилась), пока мамаша одевала ребенку новый. Скажу честно, до сих пор не понимаю, что удержало меня от рвотного рефлекса - наверное все-таки детей очень люблю . Но таких мамочек не понимаю - коли ты прешься в кафе с маленьким малышом, неужели сложно, во-первых, захватить запасной памперс, во-вторых, прикинуть, как ты будешь действовать в "непредвиденной ситуации", а в-третьих, коль уж не предусмотрела первых два пункта, потихоньку обратиться к сидящему рядом знакомому человеку (в данном случае ко мне), попросить помочь ей, выйти В ТУАЛЕТ и там проделать все манипуляции по переодеванию ребенка, тем самым не задевая эстетических чувств и не портя аппетит всем присутствующим. Понимаю, что свое г...но - малина, но элементарные вещи понимать-то надо!
Что до темы - по мне, аборт - убийство. Не делала, и надеюсь, никогда не придется. Если, не дай Бог, случится так, что по медицинским показаниям придется на это пойти - не знаю, переживу ли. И это не религиозная убежденность, что мол грех это - это мое личное отношение к аборту. Но женщин, которые через это прошли, не осуждаю - каждый волен поступать, как велит его совесть и сердце. Единственное, заметила, что практически никто из тех, кто когда-то стоял перед выбором "аборт или новая жизнь", и все-таки выбрал рожать, не жалел потом о своем шаге: как-то все складывалось впоследствии и с деньгами, и с жильем, и с личной жизнью после родов, помощь приходила даже из тех источников, которые даже не рассматривались. Но знаю также тех, кто очень жалел впоследствии, что отказался от возможности дать новую жизнь. НЕ ОСУЖДАЮ, но и не понимаю тех, кто при наличии мужа, жилья, родственников, друзей, в мирное время, и планируя в принципе иметь детей в будущем, делает аборт потому что "ТОКА-ТОКА КАРЬЕРА ПОПЕРЛА" или "НЕРЕАЛЬНО РОЖАТЬ РЕБЕНКА В ОДНОКОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ", или "РАНО ПОКА, ПОТОМ КАК-НИБУДЬ, КОГДА ВСЕ БУДЕТ В ШОКОЛАДЕ"; тех, кому пойти "выскоблиться" проще, чем купить презерватив или противозочаточные альтернативы в ближайшем аптечном пункте. ИМХО, это - неосознанность, возведенная в абсолют. И для меня это показатель нравственного и морального развития женщины, вне зависимости от ее образованности, ума, дохода, интеллигентности и тд.
Кстати, девочки, у этой темы есть еще одна очень щекотливая сторона, которая только что пришла мне в голову, разбирающую причины, которые могут побудить женщину сделать аборт. Это явление случается наверное не так часто, как аборт от мужа\любовника\партнера на одну ночь, но ведь случается. Как вы считаете, как быть женщине, забеременевшей от человека, который ее изнасиловал ? Итак, аборт от насильника. Ваше мнение.
Отправлено: 06.11.09 11:00. Заголовок: Агриппа пишет: К то..
Агриппа пишет:
цитата:
К тому же, прерваться на беременность и роды - значит потерять квалификацию.
а потом вырулить на новый уровень!
я бы так продолжила фразу. иначе и грош цена была тому спецу. который в одинаковых условиях работает на отлично. а при первой трудности квалификации не хватит.
Я родила дочь в зрелом возрасте. Карьера это на самомо деле пшик... влюбилась - уехала в другой город, бросила все... в том числе стремительную карьеру вверх. потом не сложилось - вернулась, начала с нуля. И снова на верхушке... Потом тяжелая беременность и роды, два года за бортом жизни рабочей.... и снова с нуля. А щас, наверное не передам словами, но те. кто возвращался так же как я, на работу после всех декретов, тот поймет... на всё вгляд стал другим. Под другим углом, ценности другие. И эти ценнгости - они созидательны. Тупо строить карьеру или поднимать промушленность о которой шла речь - для кого???? для себя??? но вот ты заболел, ТТТ... и ты никому с твоей карьерой не нужен... и твою работу подхватили другие. Но при всем этом, соглашусь с Lo. Дело каждого и выбор каждого.
Как вы считаете, как быть женщине, забеременевшей от человека, который ее изнасиловал ? Итак, аборт от насильника. Ваше мнение.
мое мнение - такое же, как и было... женщина должна выбирать сама!
насилие - страшное дело ((( само по себе. но как бы ужасно не звучало, для одной женщины - это. возможно. единственный шанс родить ребенка (всяко может быть. психологические проблемы после насилия, болезни, неудачная операция - аборт, после которой уже ни о кого не родить... и т.д.). А для другой женщины - речи быть не может о ребенке, зачатом в силе. А помните гремела статья в женских журналах о белой женщине, родившей от чернокожего насильника... Гнобили не ее, а бедного ребятенка... Такое тоже случается, увы....
Отправлено: 06.11.09 12:28. Заголовок: Я опять рискую показ..
Я опять рискую показаться сволочью, но хорошего человека от урода родить невозможно. От насильника не родить нормального человека. И,однозначно, решать только женщине.
рискую показаться сволочью, но хорошего человека от урода родить невозможно. От насильника не родить нормального человека. И,однозначно, решать только женщине.
ППКС
От себя добавлю, что никогда не взяла бы на себя смелость осуждать женщину решившуюся на аборт в силу ЛЮБЫХ причин... осуждать ли оправдывать себя может только она сама... и более НИКТО, мое имхо.
Отправлено: 06.11.09 13:20. Заголовок: Агриппа пишет: Я оп..
Агриппа пишет:
цитата:
Я опять рискую показаться сволочью, но хорошего человека от урода родить невозможно.
Этак, пардон, мы договоримся до социал-дарвинизма и до спартанского варианта какого-нить!
Детдомовцев - со скалы, или как? Ведь только урод может бросить своих детей, а "хорошего человека от урода родить невозможно"... А если просто девушка влюбилась в подонка, а потом его вышвырнула... У всех прЫнцы на конях, что ли?!
ЗЫ Рождение ребенка от насильника - это подвиг во имя Любви.
Отправлено: 06.11.09 13:34. Заголовок: inanna ))) я об этом..
inanna ))) я об этом тоже подумала... но если б все еще так было просто в мире... плохое слово, но отсев идет, Кать... Статистику слушала буквально на прошлой неделе на конференции, только 12 % детдомовцев выживают в мире, т.е. находят себя, работают, создают семьи... и т.д. В оставшихся процентах большую часть занимают суициды ((( Знали бы как не допустить при живых родителях и в мирное время расцвет детских домов, думаю делали бы...
Отправлено: 06.11.09 13:38. Заголовок: Агриппа пишет: От н..
Агриппа пишет:
цитата:
От насильника не родить нормального человека.
доля опасений и правды есть... но... многих женщин насилуют их мужья. принуждают к сексу... и вследствии этого беременность, чем бы она не закончилась. только женщины терпеливы, они молчат, скрывают. А выходила замуж может и по любви... значит урода не разглядела? Это я не к вам цепляюсь, не к вашим словам, это я категоризм не люблю, хронически не перевариваю....
Статистику слушала буквально на прошлой неделе на конференции, только 12 % детдомовцев выживают в мире, т.е. находят себя, работают, создают семьи... и т.д.
Я другую статистику встречала, еще меньше. Но в ней речь идет о ДЕТДОМОВЦАХ, не попавших в семьи. Ты когда-нибудь лежала в детстве в больнице, в стационаре? Я - да. И там же лежали с пневмонией детдомовцы и интернатские (они меня, кстати, тогда и матюгаться научили). Так вот ИМ было просто по фигу, где находиться, их выписка не интересовала... потому что хрен редьки не слаще. Ну, и чего там можно ждать... Среди попавших в семьи статистика другая, фактически не отличающаяся от всех домашних детей, ИМХО.
Юша пишет:
цитата:
Знали бы как не допустить при живых родителях и в мирное время расцвет детских домов, думаю делали бы...
Я тя умоляю!!! В Штатах НЕТ детдомов! А мы все лисапеды изобретаем, №;%:?*(())...
inanna )))))))))))))))))) семейный детдом - типа много-многодетная семья - тож детдом. я про факт отказа от детей. а не о зданиях. где такие дети находятся. система образования и социальная сеть у них другая. чего сравнивать то. даж замахиваться не буду. у них вон и старость в почете... а у нас с ужасом думают и на пенсию выходить бояться. в каждой избушке свои погремушки. мы живем не там... а здесь. я про НАС говорила. возможно, как раз, если б пытались изобретать, пришли бы чему-нить. А так только громкие слова. Капли в море. хорошо. что хоть они есть! У нас в городе построили гостиницу, называется "Мечта". Туда попадают дети из детдомов. которые уже выросли. Их там учат как с деньгами обращаться, как готовить, как вести хозяйство. Условия типа общежития квартирного типа. Хорошее дело! тольок не поздновато ли? До 14 лет не знать, что сахар заваривать нужно, и сладким он не сам становится, сахар еще и размешать ложкой в стакане нужно. Оффтоп: Всё... нервничать начинаю... пошли лучше в детскую тему ))))
Отправлено: 06.11.09 14:21. Заголовок: Юша пишет: У нас в ..
Юша пишет:
цитата:
У нас в городе построили гостиницу, называется "Мечта". Туда попадают дети из детдомов. которые уже выросли. Их там учат как с деньгами обращаться, как готовить, как вести хозяйство. Условия типа общежития квартирного типа. Хорошее дело! тольок не поздновато ли?
Мье вотар, ке жаме! (Лучше поздно, чем никода!) ...
Юша пишет:
цитата:
До 14 лет не знать, что сахар заваривать нужно, и сладким он не сам становится, сахар еще и размешать ложкой в стакане нужно.
Дык откуда им знать-то, если и "дома" , и в школе бурду под названием "чай грузинский черный байховый" мешает сразу на всех в большом ведре, вместе с сахаром и с сеном , одинаковая, как быдто клонированная, неопрятная тетка в засаленном колпаке и халате... Где бы они что другое-то видали?!
inannaОффтоп: видали! на заре моей педагог. карьеры я два года отработала в детдоме. однажды нам привезли гуманитарку в виде пиццы и итальянского мороженного в пластиколвых контейнерах. ))) о микроволновках тады и думать боялись... грели пиццу в духовках ))) ну короч ты представить это можешь... ))) а вот мороженное, пока доехало, )))))))) ром, изюм и сама молочная пена отделилсь др. от др. и плавали слоями в шикарных пластиковых коробочках ))) Енто раздали кто хотел нам - сотрудникам. Так что они (дети) еще не такое видывали ))))
Отправлено: 06.11.09 15:02. Заголовок: Пришлось пообщаться ..
Пришлось пообщаться с детдомовцами. Именно "пришлось". До сих пор ненавижу этих подонков. Да, я называю детей 10-11 лет подонками. Они убили мою собаку. просто так, чтобы повеселиться. Камнями. Эти дети трусливы, безответственны и тупы. Они к своим 10 годам пьют тех.спирт, нюхают клей, употребляют грибы. Ничего человеческого.
Гм.. знакома была и с вариантом "лайт". Ленивы, безалаберны и хотят всего на дармовщину. Работать не хотят.
Извините, но ни одного нормального ребенка из детдома не видела. Хотя нет, вру, домашние дети после гибели родителей, если попали туда в более или менее сознательном возрасте. Но их ломают, над ними издеваются так любимые Вами "деточки".
Рождение ребенка от насильника - это подвиг во имя Любви.
далеко не каждая женщина способна на такой подвиг... ребенок, которого НЕ ХОТЕЛИ, не ждали, не мечтали о его рождении... уже во чреве матери ущербен, к сожалению(((( может быть еще и поэтому среди отказников так велик процент болезненных детишек, с патологиями и отклонениями
Отправлено: 06.11.09 15:45. Заголовок: Агриппа пишет: Да, ..
Агриппа пишет:
цитата:
Да, я называю детей 10-11 лет подонками. Они убили мою собаку. просто так, чтобы повеселиться. Камнями.
Вам накидать ссылок о том, чего порой творят детишки из благополучных, даже весьма обеспеченных и высокопоставленных семей? Не, ладно, сами найдете, а пока лучше вот эту дам :
Эти дети трусливы, безответственны и тупы. Они к своим 10 годам пьют тех.спирт, нюхают клей, употребляют грибы. Ничего человеческого.
Гм.. знакома была и с вариантом "лайт". Ленивы, безалаберны и хотят всего на дармовщину. Работать не хотят.
Извините, но ни одного нормального ребенка из детдома не видела.
Вот, дамы, полюбуйтесь на декларацию воинствующего социал-дарвинизма во всей красе!
ksandra пишет:
цитата:
далеко не каждая женщина способна на такой подвиг...
А на подвиг и вообще далеко не каждый способен.
ksandra пишет:
цитата:
ребенок, которого НЕ ХОТЕЛИ, не ждали, не мечтали о его рождении... уже во чреве матери ущербен, к сожалению((((
Я сама примерно такой ребенок и есть, "залетный", всегда во всем виноватый, хотя сначала сплавленный на бабушек практически с рождения, а потом с 17 годов - на вольные хлеба, куда хошь, буквально пинком под зад. Хотите об этом поговорить?
Отправлено: 06.11.09 16:38. Заголовок: Агриппа нельзя так ..
Агриппа нельзя так уж круто под одну гребенку всех ровнять, дети не рождаются злодеями - за сверхредчайшим случаем, они становятся тем, к чему их подготовил их жизненный опыт
возраст 10 лет тот самый, когда ребенок наиболее подвержен социальному научению, кстати, матерые уголовники всегда и во всем мире использовали банды малолеток, которые отличались особой жестокостью в силу эмоциональной недоразвитости
детдомовские дети - вещь в себе, вложишь душу, время и средства - получишь НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ
А это кто такие? Я, извините, от социологий далека.
inanna пишет:
цитата:
Хотите об этом поговорить?
А чего об этом говорить? Похвастаться хотите? У каждого, думаю, свои скелеты. Я вот работать с 11 лет начала. Сначала выгуливала, потом стригла собак. В восьмом классе работала почтальоном, потом пошла на фабрику. И что, медаль мне?
Наталья, извините, но дет.дома не всегда пристанище садистов-воспитателей. Видела я и вполне цивильные теплые дет.дома, с практически домашней атмосферой, игрушками, шмотками и хорошей едой, будучи волонтером детского фонда. И все равно. Образ мыслей у них такой. Все им все должны.
Гм.. Следующая фраза похожа на оправдание, хотя ни капли не считаю свое мнение чем-то неправильным. Я не призываю топить младенцев в ведрах, ставить к стенке всех сирот. Отнюдь. Просто мое мнение остается не слишком лестным.
Отправлено: 06.11.09 17:33. Заголовок: А я откуда знаю? Не ..
А я откуда знаю? Не встречала и не слышала про нормального человека, рожденного от маньяка/педофила/насильника. Зато частенько встречала сыночков/дочек повторяющих "подвиги" родителей. Даже если их воспитывали другие люди.
Статистику слушала буквально на прошлой неделе на конференции, только 12 % детдомовцев выживают в мире, т.е. находят себя, работают, создают семьи... и т.д. В оставшихся процентах большую часть занимают суициды (((
Всё это чушь! Статистику ведут те люди которые немного далеки от этого всего. У меня большая часть друзей из детского дома ( причем,они все отказники) ..у меня бабушка 35 лет работала в детском доме-интернате ...у меня подруга детства работает в управе ,в комитете по делам несовершеннолетним (конкретно занимается детскими домами и детьми живущими там, и детьми из не благополучных семьях ), и могу сказать с уверенностью что, суицизмом страдают дети которые попадают уже в более зрелом возрасте(после 10-12 лет) и дети из неблагополучных семьях!. Многие детдомовские дети (сужу по своим друзьям) ,находят себя в жизни. У них школа выживания на много круче чем у ,сорри, домашних детей. Про психику таких детей могу сказать : СПАСИБО не квалифицированным воспитателям,которые в летний период вместо детских лагерей отправляют их в психушку ,и в 18-ь лет, здоровый до ребёнок имеет олигофрению,шезофринию или ещё чего хуже...так как в психушках их намеренно закалывают всякой дрянью как только ребёнок рот открывает с вопросом " почему я здесь а не в лагере" ......... Про такие истории мне рассказывали не только дети из детского дома...друзья и сама бабушка ( она видела как в её детском доме твориться без предел.....,но она вынуждена была отказываться от детских лагерей летний период ,оставались дети в Москве ,дабы избежать всяческих неприятностей) У меня друзья те которые из " чудильника" состоялись как личности. У всех постоянная работа, с белой хорошей заработной платой, семьи ,дети, достаток...имеется жилья,дачи,машины...всё что может иметь домашний ребёнок во взрослом возрасте. Ребёнок родившейся в хорошей,благополучной семье может потом стать,вырасти "тварюгой",никто не застрахован от общества.....
возраст 10 лет тот самый, когда ребенок наиболее подвержен социальному научению, кстати, матерые уголовники всегда и во всем мире использовали банды малолеток, которые отличались особой жестокостью в силу эмоциональной недоразвитости
детдомовские дети - вещь в себе, вложишь душу, время и средства - получишь НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ
Полностью с Вами согласна!!! Что посеешь,то и соберёшь!
Отправлено: 06.11.09 17:44. Заголовок: Кэтка, Вы имеете пол..
Кэтка, Вы имеете полное право на собственное мнение, впрочем, как и я на свое. Я детдомовским не верю. Жестокие они. А я в годы наивные была вонлонтером благотоврительного фонда. И все, что видела там: моральную неполноценость. Теперь я подобным людям собаки не доверю.
Отправлено: 06.11.09 17:49. Заголовок: Агриппа пишет: А я ..
Агриппа пишет:
цитата:
А я откуда знаю? Не встречала и не слышала про нормального человека, рожденного от маньяка/педофила/насильника. Зато частенько встречала сыночков/дочек повторяющих "подвиги" родителей. Даже если их воспитывали другие люди.
Эх,открою тайну. Дети -наша губка! Дети копируют повадки,выходки и жизнь старших! Дети родителей ,копируют практически всё что делает,говорит и т.д., у своих родителей! Пример: Если мальчик с самых пелёнок видит как отец бьёт мать,то 50/50 что ребёнок вырастит и не будет бить женщин ( жену). И ещё один пример: Ребёнок родившейся в семье алкоголиков так же 50/50 во взрослом возрасте будет или не будет пить. По этому говорить что , ребёнок рождённый от маньяка/педофила/насильника ещё в утробии такой ! Хотя, бывают исключения , но в это я уже не буду углубляться...Генетика сложная шутка :))
Отправлено: 06.11.09 17:56. Заголовок: Агриппа пишет: И вс..
Агриппа пишет:
цитата:
И все, что видела там: моральную неполноценость. Теперь я подобным людям собаки не доверю.
Ваше право..но моё мнение всё-таки останется мои ....когда ребёнок рождается, он ведь жизни ещё не знает... не видел грязи...не зря же говорят,новорожденный -стерильный....и стерильный он до тех пор ,пока МЫ ,ВЗРОСЛЫЕ не пачкаем, не зарождаем в нём инфекцию............. Правильно,если не воспитывать а загонять и так отрезанных от нормальной жизни хаить и каждый раз повторять что он урод,что он(много не цензурных слов в его адрес) я думаю что,любой домашний в таких условиях ребёнок станет морально-неполноценным...........
Отправлено: 06.11.09 18:00. Заголовок: Агриппа пишет: а фр..
Агриппа пишет:
цитата:
а фразу "даже если воспитывали другие люди" Вы предпочли не заметить
разнице нет...Я знаю людей ,которые росли и воспитывались в приёмных семья( они рожденные от уголовниках) , приёмные семья , ЛЮБОВЬЮ и правильным воспитанием переломали плохие гены у таких людей(детей).
Агриппа честно, СОБАКУ НЕ ДОВЕРЮ НИКОМУ, кроме единственного из трех моих сыновей, а ДЕТИ, тем более ГОСУДАРСТВЕННЫЕ - еще более тонкая материя, над ними трудиться надо и мозгами,и сердцем
все, что ВЫ пишете Я ВИДЕЛА - это действительно имеет место быть, но и ВЫПРАВЛЯЕМО в большинстве случаев, чем раньше начать нормально дите растить, тем быстрее можно увидеть результат, НО работа такая сложная, что пока дойдешь до ровного позитива, сто раз опустишь руки
Отправлено: 07.11.09 16:25. Заголовок: Агриппа пишет: А я ..
Агриппа пишет:
цитата:
А я в годы наивные была вонлонтером благотоврительного фонда. И все, что видела там: моральную неполноценость. Теперь я подобным людям собаки не доверю.
Вернее, Вам нельзя было доверять работу с этими детьми. Про собак не знаю, мне неинтересно. А вот в волонтеры точно нельзя пускать всех подряд, в очередной раз убеждаюсь...
Насчет социал-дарвинизма - гугль рулит. Впрочем, я ошиблась, это даже не он, это больше смахивает на обыкновенный фашизм, увы...
цитата: ребенок, которого НЕ ХОТЕЛИ, не ждали, не мечтали о его рождении... уже во чреве матери ущербен, к сожалению((((
Я сама примерно такой ребенок и есть, "залетный", всегда во всем виноватый, хотя сначала сплавленный на бабушек практически с рождения, а потом с 17 годов - на вольные хлеба, куда хошь, буквально пинком под зад. Хотите об этом поговорить?
о чем говорить... о том, что такое имеет место быть? Залетный-незалетный... у нас пол страны по-залету, если не больше)))
я говорила о ДРУГОМ... и всем понятно о чем... к чему переливание из пустого в порожнее?
и еще... "от осинки не родятся апельсинки" - это не я придумала... сие - народная мудрость
inanna пишет:
цитата:
ksandra пишет:
цитата: далеко не каждая женщина способна на такой подвиг...
А на подвиг и вообще далеко не каждый способен.
а он нужен?... такой подвиг...
А насильник, к примеру, отсидев в тюрьме вышел и захотел воспитывать СВОЕГО ребенка... а что? имеет право, как отец... как Вам такой разворот событий? и проявления любви? жизнь многогранная штука... женщину одну знаю, у которой через 15 лет случился роман с бывшим ее же насильником... к счастью ребенка у нее от него не было, а то было бы еще две разбитые и несчастные семьи...
сложно все... поэтому и не стану судить-рядить женщину решившуюся на прерывание нежелательной беременности... на то она и НЕЖЕЛАТЕЛЬНАЯ...
Запрещать аборты, осуждать - дело неблагодарное, но и смотреть спокойно на это безобразие грешно. Вот бы и у нас были такие программы, как в Европе. Там есть организации, которые предлагают женщинам, пришедшим на аборт, доносить беременность и передать ребенка усыновителям. Мамашке компенсируют все медицинские расходы и выдают какое-то пособие на питание и пр. Если она вдруг доносит ребенка и оставит его себе - да ради Бога, для матерей-одиночек там тоже хорошие пособия.
В конце концов, не хочешь растить ребенка - не убивай, отдай другим.
Отправлено: 09.11.09 01:03. Заголовок: ksandra пишет: и ещ..
ksandra пишет:
цитата:
и еще... "от осинки не родятся апельсинки" - это не я придумала... сие - народная мудрость
Так называемая народная мудрость, к сожалению, нередко бывает весьма глупой. И циничной. И безнравственной. И жестокой. Любая баба может родить ЛЮБОГО: хоть Спинозу, хоть Торквемаду. Вот то, что в осиннике апельсинкам чересчур зябко и они не выживут, если не мимикрируют (тем более, что паттернов ДРУГОЙ жизни у них попросту нет) - это да, факт, и еще могло бы как-то сойти за мудрость... Но полагать, что только оранжерейные плоды достойны любви, уважения и не списывания автоматом в ублюдки по каким-то НЕЗАВИСЯЩИМ от них обобщенным признакам - вот это и есть настоящее ублюдство, миль пардон. Вернее, фашизм. Он самый и есть, не к ночи будь помянут...
КИНО В ТЕМУ (Оффтоп: особенно для мудрствующих лукаво ):
Отправлено: 09.11.09 11:07. Заголовок: Да, inanna.. ясненьк..
Да, inanna.. ясненько, все, кто думает по-другому, фашисты. В топку их... А Вам это ничего не напоминает?
Ия, жаль, что потерто, предполагаю, что я бы от души посмеялась. Мне интересно, почему одни имеют свое мнение и имеют его дальше. А религиозниые, милосердные и прочее и прочее и прочее, так агрессивны и так нетерпимы?
Отправлено: 09.11.09 11:24. Заголовок: Подарочег, это и печ..
Подарочег, это и печально... Когда понятие "милосердие" подменяется жалостливостью. Когда "Вернее, Вам нельзя было доверять работу с этими детьми. А вот в волонтеры точно нельзя пускать всех подряд, в очередной раз убеждаюсь... ", а желающих выгребать гавно, красить стены-потолки, как не было так и нет.
Отправлено: 09.11.09 12:01. Заголовок: Агриппа пишет: Да, ..
Агриппа пишет:
цитата:
Да, inanna.. ясненько, все, кто думает по-другому, фашисты.
Вот только не надо передергивать про каких-то мифических ВСЕХ, думающих по-другому, ага? Вы, кажется, свою позицию достаточно ясно озвучили, а - я свою. Я именно эти позиции и обсуждаю и ничего не говорю про каких-то "ВСЕХ, думающих по-другому". Это понятно? Если еще чего-то непонятно, могу еще пояснить на конкретном примере, за которым далеко ходить не надо :
Агриппа пишет:
цитата:
Эти дети трусливы, безответственны и тупы. Они к своим 10 годам пьют тех.спирт, нюхают клей, употребляют грибы. Ничего человеческого. Гм.. знакома была и с вариантом "лайт". Ленивы, безалаберны и хотят всего на дармовщину. Работать не хотят. Извините, но ни одного нормального ребенка из детдома не видела.
- элементарно заменяем тут лексему "дети" на "инвалиды" , "евреи" (или "цыгане" , допустим), а лексему "детдом" - на "ПНИ", "гетто" или хоть "табор" => получаем идиологическое обоснование ХОЛОКОСТА.
Теперь понятнее, или еще раз попытаться разъяснить? На каких пальцах?
«Il fascismo, oltre a essere un sistema di governo, è anche, e prima di tutto, un sistema di pensiero»(с) Муссолини («Фашизм — это не только система управления, это также, и прежде всего, система мысли»)
Отправлено: 09.11.09 12:33. Заголовок: inanna, а вот давайт..
inanna, а вот давайте не будем заменять.. Хорошо? Я сказала именно то, что хотела сказать. И приведите цитатку, где бы я ратовала за уничтожение или там за ограничение в правах и чему бы такому. А иначе у Вас получается какое-то лицемерие. У пустопорожнее переливание. А я ИМЕЮ право недолюбливать... к примеру Вас. И что? Дапвайте сожжем на костре ведьму? (нравится передергивание? а сами ничуть не смущаетесь).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Но таких мамочек не понимаю - коли ты прешься в кафе с маленьким малышом, неужели сложно, во-первых, захватить запасной памперс, во-вторых, прикинуть, как ты будешь действовать в "непредвиденной ситуации", а в-третьих, коль уж не предусмотрела первых два пункта, потихоньку обратиться к сидящему рядом знакомому человеку (в данном случае ко мне), попросить помочь ей, выйти В ТУАЛЕТ и там проделать все манипуляции по переодеванию ребенка, тем самым не задевая эстетических чувств и не портя аппетит всем присутствующим. Понимаю, что свое г...но - малина, но элементарные вещи понимать-то надо! 
? Итак, аборт от насильника. Ваше мнение. 
Ведь только урод может бросить своих детей, а "хорошего человека от урода родить невозможно"... 
№;%:?*(())...
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума