Отправлено: 14.07.11 21:36. Заголовок: Тяжело забыть

История такова, в прошлый четверг здорово разругались с мужем, в порыве ссоры наслышалась не мало "приятных" слов, в том числе..
- Ты никто, ничего не стоишь,в тебе нет ничего
на мою попытку узнать чего же во мне так не хватает получила:

- Ни тела, ни ума, ни красоты..

И тут вся моя старательно выстраиваемая крепость по поднятию самооценки и выращиванию любви к себе любимой рухнула как карточный домик!!!

Я замолчала и проревела весь вечер, а благоверный благополучно завалился спать, довольный собой. Пол ночи бродила по темными Московским улицам. Думала.
Однако слова так сильно задели, что хоть впоследствии мы и помирились.... не могу забыть... так и стоит перед глазами эта картина...

 Отправлено: 14.07.11 22:24. Заголовок: Lady пишет: Однако ..

Lady пишет:

цитата:

Однако слова так сильно задели, что хоть впоследствии мы и помирились.... не могу забыть... так и стоит перед глазами эта картина...

Я бы спросила: "Зачем ты так сказал? И почему ты меня обидел?"
Предпочитаю разговаривать со своим мужем, еще не было так, чтобы не получилось.
Попробуйте.

 Отправлено: 14.07.11 22:24. Заголовок: Lady пишет: - Ни те..

Lady пишет:

цитата:

- Ни тела, ни ума, ни красоты..

Lady , если хотите разговор по взрослому, а не услышать обычные утешения...
приготовьтесь к тому, что эти слова услышите еще не раз,
быть может не сразу, быть может не скоро...
но раз муж выговорил их ОДИН раз, выговорит и еще
Другой вопрос - как к этому относиться?

скорее, как к его слабости, а не как к собственному несовершенству

Что с этим делать? Бороться, доказывать, становиться другой? не знаю... скорее всего ничего.

Lady пишет:

цитата:

тут вся моя старательно выстраиваемая крепость по поднятию самооценки и выращиванию любви к себе любимой рухнула как карточный домик!!!

а вот это совершенно напрасно!
его оценка - это его картинка мира и его тараканы.
на Вашу самооценку это не должно повлиять никоим образом

 Отправлено: 14.07.11 22:30. Заголовок: Сахарница пишет: Я..

Сахарница пишет:

цитата:

Я бы спросила: "Зачем ты так сказал? И почему ты меня обидел?"

интересно, что бы ответил гипотетический муж ?
Умный муж безусловно извинится
Не очень умный, постарается оправдаться, переведя стрелки на супругу, но факта сказанного это не изменит.

Lady пишет:

цитата:

- Ты никто, ничего не стоишь,в тебе нет ничего

не уверенные в себе мужчины вот таким образом отыгрываются на женах

 Отправлено: 14.07.11 22:37. Заголовок: Промолчать и проглот..

Промолчать и проглотить?

 Отправлено: 14.07.11 22:56. Заголовок: Lady Очень хорошо по..

Lady Очень хорошо понимаю! Но у них (во злобе) нет другого оружия, к сожалению! Знают самые больные места, по ним и лупят!

 Отправлено: 15.07.11 06:32. Заголовок: Lady пишет: - Ни т..

Lady пишет:

цитата:

- Ни тела, ни ума, ни красоты..

Как же он, умный и красивый, на вас женился?

Не принимайте его слова близко к сердцу, хотя, конечно, не стоило ему их говорить.
Я бы тоже попыталась поговорить, может быть, не выясняя, почему он это сказал, сказав,как вас это ранит и попросив больше вас не оскорблять.

 Отправлено: 15.07.11 07:42. Заголовок: слова были однозначн..

слова были однозначно сказаны именно в расчёте получить ту реакцию, которую он и получил
он завалился спать, а у вас переживания
теперь про него вообще не говорю, только про вас, потому как почему он это сказал и по какому поводу поругались и вообще всё к нему относимое это его тараканы
почему Ваша самооценка рухнула? неужели она держалась только на его отдельно взятом мнении? То есть Вы сами считаете себя некрасивой, глупой и что там ещё?
если нет, то чего так расстраиваться?
как себя вести))) опять напишу, чтобы сделала я
ну во-первых не стала бы выяснять причин, по которым он это сказал..потому как снежный ком накатился бы огромный и вылился в большой скандал
во-вторых, спокойно бы сказала, что на данный момент это его мнение продиктованное эмоциями, что когда они пройдут, я не завидую ему, потому как он будет сам себя упрекать в сказанном
и больше ничего не слушая, просто пошла бы и легла спать
именно такой реакции он и не ожидал получить, это вводит в ступор и заставляет остыть
кроме того, не думаю, что выдав гадость, а эти слова просто мелкая такая гадость мужская, он довольный завалился спать..нееее, что он думал и что переживал мы не узнаем, но реакция мужчин от стресса именно такая, как у детей..лечь спать, а утром рассосётся)))

так что Вам не переживать и уж точно не думать, почему он такое сказал))) он и сам может не знать почему

 Отправлено: 15.07.11 08:13. Заголовок: Cлоник , согласна на..

Cлоник , согласна на все 100!
Но вот в жизни у меня не хватило мудрости или оборвалось что-то после подобных слов. Ведь когда любишь и веришь, а твой мужчина вдруг излагает подобные вещи, то земля из-под ног уходит. И привыкнуть к этому нельзя и надо ли. Я поняла, что смогу жить только в уважении и доверии друг к другу.
А про самооценку полностью согласна. На то она и САМОоценка.

 Отправлено: 15.07.11 08:17. Заголовок: Lady пишет: Ты никт..

Lady пишет:

цитата:

Ты никто, ничего не стоишь,в тебе нет ничего

Психологи говорят, что нас обычно раздражает в окружающих, то есть в нас самих, поэтому мы это и замечаем. Жадный всегда заметит, что для него пожадничали, злой подумает "Вот злюка", нечестный всех подозревает во лжи.
Наверняка, Ваш муж так про Вас не думает.Это у него "защита" такая. Так часто в споре-кончились аргумены-начались оскорбления. В одной из тем мне Петербурженка посоветовала "Понять, простить". Правильно посоветовала. Я даже у Свияша нашла "формулу" прощения."С любовью и благодарностью я прощаю N и принимаю его таким, каким его создал Бог. Я прошу прощения у N за мои мысли и эмоции по отношению к нему".Я часто мысленно прощаю и одновременно прошу прощения у тех, кто меня, по моему мнению, обидел. Lady, простите мужа, Вам будет легче самой.

 Отправлено: 15.07.11 09:20. Заголовок: Бифи пишет: Ведь ко..

Бифи пишет:

цитата:

Ведь когда любишь и веришь, а твой мужчина вдруг излагает подобные вещи, то земля из-под ног уходит

Ничего страшного, это тоже урок. Урок того, что источник уверенности не надо искать вне себя. А муж, любимый мужчина - это тоже окружающая действительность, как птицы, дождь, снег.

 Отправлено: 15.07.11 09:48. Заголовок: Бронечка , даже стра..

Бронечка , даже странно Но я прямо почти согласна ...

 Отправлено: 15.07.11 09:51. Заголовок: Если муж любимый и ..

Если муж любимый и любящий - то поймёшь .что он сгоряча так сказал, простишь всё равно...захочешь простить! А если отношения давно не безоблачные - то так и будет обида жить в душе...
Слоник Наталя , ты умница! Как-то всегда очень спокойно,китайскойфилософически всё объяснишь..

А тема очень перекликается с темой Даная.. Только там она выслушала от чужого мужичонки, а Lady от своего мужа..

 Отправлено: 15.07.11 09:53. Заголовок: возможно я не права..

возможно я не права, но я по взрослости, делаю так, если имею словесно-неприятную ситуацию с кем-то из родных

сначала, услышав что-то дикое для себя, прекращаю разговор, ухожу в дела какие-нибудь до следующего дня
примерно чрез сутки возвращаюсь к неприятному для меня месту в разговоре, и показываю что именно считаю для себя нежелательным слышать, если человек не понял и не принял моего совета, то выдерживаю дистанцию в отношениях на какое то время, а потом опять возвращаюсь к разговору

обычно, работает, с мужем перестало работать, когда у него прошла ко мне любовь, и был странный период отношений - все замечательно ночью в постели, и все отвратительно при свете дня, ночьюзамечательно работали многолетние привычки и рефлексы, а днем его разрывали на куски всякие противоречивые чувства и он хамил и грубил на каждом шагу

 Отправлено: 15.07.11 10:14. Заголовок: вспомнила, была у м..

вспомнила, была у меня обида на какие-то слова мужа - с самых первых дней наших совместных, и жила эта обида во мне много лет, когда мне нужно было на него рассердиться и не прощать мгновенно, как я делала это обычно, я ее вспоминала, и вдруг прошло еще сколько -то времени - хорошего комфортного времени очень приятных семейных отношений, и я вдруг обнаружила, что Я ЗАБЫЛА на что так долго обижалась))))))))))

 Отправлено: 15.07.11 11:12. Заголовок: Бронечка пишет А му..

Бронечка пишет

цитата:

А муж, любимый мужчина - это тоже окружающая действительность, как птицы, дождь, снег.

И снег и дождь принимаю, но хамство даже от любимого мужчины - нет. Простила первый раз, а дальше только хуже. И мужчина мне попался, который не обсуждал проблемы, а отвечал резко:"Тебе больше заняться нечем!". Теперь занимаемся каждый своей жизнью. В августе будет два года, как я ушла.
Lady, все мной сказанное совсем не относится к Вашей истории. Слоник так все хорошо объяснила, думаю, что Вам это поможет.
Скрытый текст

Я не уверена, что права во всем, конечно нет. Но знаю точно, что надо уважать и любить себя.

 Отправлено: 15.07.11 12:04. Заголовок: Бифи :sm36: согла..

Бифи согласна, очень давно мой дедушка мне сказал - СЛОВО не воробей , вылетит не поймаешь, поэтому стараюсь фильтровать и свои слова и чужие тоже, через фильтр прогоняю автоматически
очень давно видела сцену, которая мне показалась дикой. наши соседи, пара супругов шли по дорожке к подъезду, жена висела на руке у супруга, показывая всему миру - МОЕ, идут, болтают, он что-тоговорит, вдруг ее голос взмывает ввысь и она вопит - АХ, ТЫ КОЗЛИНА ОБЛЕЗЛАЯ, он ей что-то отвечает, она опять пови сает, как привычно, на его руке
у меня в моем ненормальном мозгу прошелестела мысль, если бы я так СВОЕМУ МУЖУ - практически самому дорогому человеку, так сказала бы, то мне пришлось бы разводиться, я бы не смогла уже жить с человеком, которого так низко сама поставила

с другой стороны - та дама так и живет со своим облезлым, а я уже давно в разводе)))))))))))

 Отправлено: 15.07.11 13:32. Заголовок: natashab пишет: та ..

natashab пишет:

цитата:

та дама так и живет со своим облезлым, а я уже давно в разводе)))))))))))

Натуля, та дама видимо считает- плохонький ,да свой.. Я когда объявила .что мы разводимся - все друзья и соседи в шоке были - что ей ещё надо?? Видят то только внешнюю сторону ...Он ни разу в жизни ни детей,ни меня не оскорбил словом- один раз тихо в психе сказал - дура....Да я сама напросилась))) Зато при всём внешнем благополучии - столько поступков было ,когда я прямо чувствовала ,что семья ему по фигу.... А для меня семья главнее всего - и не дай Бог,кто-то обидит моих детей даже словом!! Лет 10 поэтому не общалась с его отцом.
Для меня слово очень много значит- не знаю.как бы я реагировала на месте Lady

 Отправлено: 15.07.11 13:43. Заголовок: Марфуша пишет: Для ..

Марфуша пишет:

цитата:

Для меня слово очень много значит

Скрытый текст

Много слов на земле. Есть дневные слова - В них весеннего неба сквозит синева. Есть ночные слова, о которых мы днем Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом. Есть слова - словно раны, слова - словно суд,- С ними в плен не сдаются и в плен не берут. Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести. Словом можно продать, и предать, и купить, Слово можно в разящий свинец перелить. Но слова всем словам в языке нашем есть: Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь. Повторять их не смею на каждом шагу,- Как знамена в чехле, их в душе берегу. Кто их часто твердит - я не верю тому, Позабудет о них он в огне и дыму. Он не вспомнит о них на горящем мосту, Их забудет иной на высоком посту. Тот, кто хочет нажиться на гордых словах, Оскорбляет героев бесчисленный прах, Тех, что в темных лесах и в траншеях сырых, Не твердя этих слов, умирали за них. Пусть разменной монетой не служат они,- Золотым эталоном их в сердце храни! И не делай их слугами в мелком быту - Береги изначальную их чистоту. Когда радость - как буря, иль горе - как ночь, Только эти слова тебе могут помочь! Вадим Шефнер

 Отправлено: 15.07.11 13:48. Заголовок: natashab пишет: АХ,..

natashab пишет:

цитата:

АХ, ТЫ КОЗЛИНА ОБЛЕЗЛАЯ, он ей что-то отвечает, она опять повисает, как привычно, на его руке

у меня перед глазами такая семья, когда б к ним не приехала, хоть на день, хоть на час - обязательно переругаются, причем на глазах у многочисленных гостей... жена легко может сказать при ВСЕХ мужу -СКОТИНА! и тд. и тп.

Если бы я прилюдно вот так "наградила" бы мужа - то это тыл бы последний день нашей совместной жизни

Я сама первоначально ОЧЕНЬ реагирую на слова, может быть поэтому старательно "фильтрую" степень жесткости высказываний,
но все равно постоянно быть "глухонемой рыбой", как мечтают 99% мужчин - ну ни как не получается

Марфуша пишет:

цитата:

...та дама видимо считает- плохонький ,да свой..

Скорее всего наоборот Наверняка, чтобы он СЕБЯ считал "козлиной облезлой" и не дергался по сторонам)))

 Отправлено: 15.07.11 13:51. Заголовок: ksandra :sm38: ну ..

ksandra ну да , и так может быть ))) И чтоб никто не заглядывался))))))

 Отправлено: 15.07.11 14:03. Заголовок: ksandra пишет: Наве..

ksandra пишет:

цитата:

Наверняка, чтобы он СЕБЯ считал "козлиной облезлой"

Moего мужа можно миллион раз обозвать козлиной облезлой , он только усмехнется.
Мне кажется, все закладывается в детстве, и если родители считали ребенка гением и вообще лучшим из лучших, с его самооценкой ничего не будет.

А насчет того, что говорить и как говорить... тут нет рецептов. У нас были соседи, муж - геолог, написавший книжку, даже побивал супругу, напившись . А она в нем души не чаяла и гордилась.

 Отправлено: 15.07.11 14:05. Заголовок: А вообще правы Марфу..

А вообще правы Марфуша и natashab .

Есть любовь - простишь не только козлину, но и измену. А нет любви - будут раздражать уши мужа, как Анну Каренину.

 Отправлено: 15.07.11 14:21. Заголовок: Бронечка :sm64: у ..

Бронечка у меня когда-то мысль в голове родилась, что если бы я в период любви к мужу его с кем-нибудь застукала, то я бы сама этому придумала оправдания и логические объяснения )))))))))))))

когда же я в реале столкнулась с ситуацией ПЕРВЫЙ РАЗ - ситуация при всем трагизме была очень комичная - муж был так расстроен, так за мной ходил по пятам и настолько был наполнен горем, что по его глупости мы может расстаться, а за ним по пятам ходил 14-летний старший сын и зудел мне, что он нас предал, как ты не понимаешь, после этого мы еще несколько лет были счастливы, но сын доверием к родителю больше и не проникся и методично вбивал между нами клинья, пока папенька не возопил - ИЛИ Я , ИЛИ ОН

первая измена может стать последней, но чаще становится дорожкой в жизнь, полную новыми впечатлениями а если человек допускает недопустимое поведение, то недопустимость слов для него уже не существует

с другой стороны, люди так легко в массе своей бросаются словами, что просто страшно становится

 Отправлено: 15.07.11 14:48. Заголовок: Бывает, такие перепа..

Бывает, такие перепалки возникают в браке, где супруги конкурируют мужду собой, стремятся к превосходству. Там всегда важно: кто первый сказал, кто больше зарабатывает, чьи родители больше для их семьи сделали, кто большего добился. Для такого супруга важно ткнуть носом другого: "я в аэроплане, а ты в помойной яме".
Никогда не понимала такого соревнования.

 Отправлено: 15.07.11 15:00. Заголовок: Довлатов "Иностр..

Довлатов "Иностранка". Цитата длинная, не всякий выдержит.

Скрытый текст

И вот однажды раздается телефонный звонок. Слышу голос Муси Татарович: - Принеси мне сигареты. Можешь? - Что-нибудь случилось? - Ничего особенного. У меня синяк под глазом. На улицу стесняюсь выйти. Деньги сразу же верну. - Откуда? - Тебе какое дело? Шубу продала. - Я не про деньги говорю. Синяк откуда? - С Рафкой поругалась. - Я сейчас приеду... .... Я сел в автомобиль. Проехал три квартала. Вспомнил, что Маруся просила купить сигареты. Развернулся. Наконец затормозил около ее подъезда. Может, думаю, гаечный ключ захватить на всякий случай? В качестве орудия самозащиты? Что, если Рафаэль полезет драться?.. Я не трус. Но мы в чужой стране. Языка практически не знаем. В законах ориентируемся слабо. К оружию не привыкли. А тут у каждого второго - пистолет. Если не бомба... При этом латиноамериканцы, говорят, еще страшнее негров. Те хоть рабами были двести лет, что отразилось соответственно на их ментальности. А эти? Все, как один, здоровые, нахальные и агрессивные... .... Дверь открывает Муся Татарович. Действительно, синяк под глазом. К тому же нижняя губа разбита и поцарапан лоб. - Не смотри, - говорит. - Я не смотрю. А где он? - Рафка? Убежал куда-то в расстроенных чувствах. - Может, - спрашиваю, - в госпиталь тебя отвезти? - Не стоит. Я все это косметикой замажу. - Тогда звони в полицию. - Зачем? Подумаешь, событие - испанец дал кому-то в глаз. Вот если бы он меня зарезал или пристрелил. - Тогда, - говорю, - можно уже и не звонить. .... Я сказал Марусе: - Дверь запри как следует. - Бесполезно. У него есть ключ. Еще, думаю, не легче... ..... Тут снизу позвонили. Маруся надавила розовую кнопку. Сказала: - Возвращение Фантомаса... Затем добавила спокойно: - Вдруг он к тебе полезет драться? Если что, ты дай ему как следует. - Ого, - говорю, - вот это интересно! Я-то здесь при чем? Он что, вообще здоровый? - Как горилла. Видишь эту лампу? Я увидел лампочку, свисающую на перекрученном шнуре. - Ну? - Он ее вечно задевает, - сказала Муся. - Подумаешь, - говорю, - я тоже задеваю. - Ты головой, а он плечом... Тут снова позвонили. Теперь уже звонок раздался с лестничной площадки. Одновременно повернулся ключ в замке. Затем в образовавшуюся щель протиснулась громоздкая и странная фигура. Это был мужчина лет пятидесяти в коричневой футболке с надписью "Хелло!" и узких гимнастических штанах. На голове его белела марлевая повязка. Правая рука лежала в гипсе. Ногу он волочил, как старое ружье. Я с некоторым облегчением вздохнул. Мужчина явно выглядел не хищником, а жертвой. На лице его застыло выражение страха, горечи и укоризны. В комнате запахло йодом. - Полюбуйся-ка на это чучело, - сказала Муся. Увидев меня, Рафа несколько приободрился и заговорил: - Она меня избила, сэр! За что?.. Сначала она била меня вешалкой. Но вешалка сломалась. Потом она стала бить меня зонтиком. Но и зонтик тоже сломался. После этого она схватила теннисную ракетку. Но и ракетка через какое-то время сломалась. Тогда она укусила меня. Причем моими собственными зубами. Зубами, которые она вставила на мои деньги. Разве это справедливо?.. Рафа скорбно продолжал: - Я обратился в госпиталь, пошел к хирургу. Хирург решил, что я был в лапах террористов. Я ответил: "Доктор! Террористы не кусаются! Я был у русской женщины..." - Заладил, - сказала Муся. (с)

 Отправлено: 15.07.11 15:14. Заголовок: Южа :sm54: Спасиб..

Южа

Спасибо огромное, с наслаждением прочитала!!!!

 Отправлено: 15.07.11 17:11. Заголовок: Южа :sm36: :sm38: ..

Южа

 Отправлено: 15.07.11 17:22. Заголовок: Южа пишет: Тогда он..

Южа пишет:

цитата:

Тогда она укусила меня. Причем моими собственными зубами. Зубами, которые она вставила на мои деньги. Разве это справедливо?..

 Отправлено: 15.07.11 18:24. Заголовок: Южа пишет: Довлатов..

Южа пишет:

цитата:

Довлатов "Иностранка".

Южа

Прочитала. Жутковато как-то...

 Отправлено: 15.07.11 18:29. Заголовок: Филурма не поверю, ч..

Филурма Скрытый текст

не поверю, что Вы до этого не знали творчество Довлатова. Быть такого не может!

 Отправлено: 15.07.11 18:40. Заголовок: Южа, спасибо за Довл..

Южа, спасибо за Довлатова, напомнили, порадовали)))))))))))))))

 Отправлено: 15.07.11 18:45. Заголовок: Южа :sm248: Спасиб..

Южа
Спасибо, правда, напомнили и порадовали.

 Отправлено: 15.07.11 19:01. Заголовок: спасибо, девочки ) м..

спасибо, девочки )
может времени мало прошло, забудется еще, но вот как-то не приятно на душе все равно
не доросла я еще до САМОоценки-то, видимо только до МУЖЕоценки
так и вертится в голове вопрос - за что ж ты меня любил то все это время? только ответ совсем не хочется узнать

 Отправлено: 15.07.11 19:26. Заголовок: Lady пишет: так и в..

Lady пишет:

цитата:

так и вертится в голове вопрос - за что ж ты меня любил то все это время?

Lady да не расстраивайся так уж сильно!
Такое и от ревности случается...
Мой отец в приступах ревности постоянно говорил маме, что она кроме него никому не нужна))))
А ревновал он страшно
Ревности, как известно без любви не бывает
А уж если ревнует - значит ЛЮБИТ непременно!
а за что?... да какая на самом деле разница!

 Отправлено: 15.07.11 20:29. Заголовок: Южа Имеется ввиду,..

Южа

Скрытый текст

Имеется ввиду, бить МУЖИКА, да ещё так-то... Ненормальность какая-то

 Отправлено: 15.07.11 20:37. Заголовок: Как я люблю Довлатов..

Как я люблю Довлатова, а для жителей Петербурга-это отдельный разговор, его творчество. Прошу прощения за оффтоп.

 Отправлено: 16.07.11 12:21. Заголовок: Умер тот, кто обидел..

Умер тот, кто обидел однажды –

мимоходом, легко, на бегу,

и томило подобие жажды:

отплатить, не остаться в долгу.

Только смерть все акценты сместила.

Не могу я о нем не грустить.

Я жалею его, я простила!

…Надо было при жизни простить.

(Римма Казакова).
И еще маленькая цитата.
"С любимыми не расставайтесь!" Тогда и останется у вас возможность простить.
Я тоже могу похвастаться своими обидами. Но предпочитаю простить.

 Отправлено: 16.07.11 12:44. Заголовок: А я покалачивала муж..

А я покалачивала мужа по-молодости ! Могла наругать , скидать все тапки из прихожей , закрыть и держать дверь с той стороны и хихикать , а потом пойти в гости к подруге потрындеть , чаю попить. До сих пор смеёмся , когда в новом обществе появляемся вместе , муж говорит "Давай что ле подерёмся , что б не связывались и были в напряжении" .
Мы очень спокойные люди и нам не хватает страстей .
Я не могу обиду таить , отвечаю , что думаю , потом иду в душ , там пою , потом - спать.

 Отправлено: 16.07.11 17:26. Заголовок: Гали, :sm36: Вы мо..

Гали, Вы молодец!

 Отправлено: 16.07.11 19:12. Заголовок: Гали. пишет: Я не м..

Гали. пишет:

цитата:

Я не могу обиду таить , отвечаю , что думаю , потом иду в душ

вот у меня аналогично, лучший способ убрать нервяк-раздражение - в душ! выхожу как новенькая!