On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Женюсик
КарлсончеГ




Пост N: 890
Откуда: Россия, Москва (Королев)
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 19:34. Заголовок: Хочу детей, но есть разные НО, почему бы не воспользоваться "помощью" НЕ мужа? Честно ли это?


Собственно навеяна тема немного другим разговором. Но продолжим его тут...

Все что нИ делается, все к лучшему!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]


inanna
Ехидна, змеиного царя дочерь




Пост N: 4702
Info: Gotterdammerung (c) Witch
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 22:27. Заголовок: Сахарница пишет: Ка..


Сахарница пишет:

 цитата:
Как акушерка, могу сказать, что это важно.
Например, если половая жизнь началась лет в 15, теоретически возникает вопрос о количестве партнеров, чаще всего он не один, раз он не один - повышается риск перенесенных заболеваний, передаваемых половым путем, отсюда осложнения (спайки, непроходимости, недолеченность), встает вопрос - а чем девушка предохранялась (от гормональных таблеток свои проблемы), наверняка аборт, дающий свои "прелести". И начиная лечить женщину надо плясать с самого начала.



Ой, простите, но какая же чушь несусветная и несуразная...

Напоминает анекдот в тему:

Муж жене ласково: -Рыбка моя. Жена: -Рыбка-значит щука,щука-значит с зубами,с зубами -значит собака,собака-значит сука...Мама!!!Он меня сукой обозвал! ...


Не проще ли прямо спросить у женщины, БЕЗ ВСЯКИХ ИДИОТСКИХ ДОМЫСЛОВ , сколько у нее было партнеров практически, а не теоретически , сколько перенесенных заболеваний и приемов антибиотиков, гормональных препаратов, сколько абортов и с какими осложнениями и прочая, и прочая, если это МОЖЕТ повлиять на назначения; однако ж ХОТЬ БЫ ОДНА ЗАРАЗА спросила эти названия антибиотиков, к которым ты можешь быть уже не чувствительна, шоб пробу сделать - это нет, хрена с два, молча автоматом выпишут стандартный гентамицин, и хоть трава не расти... Зато зачем-то обязательно докопаются, миль пардон, до дремучего года твоей дефлорации ... Ой, ну умора же! "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" (с)

В час, когда ты одинок,
Знай, что всегда о тебе
Спаммеры помнят...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lady





Пост N: 262
Info: из породы розовых слонов
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 22:37. Заголовок: еще немножко о прием..


еще немножко о приемных детях:

тетя моя - добрейшей души человек, но вот с первым мужем не сложилось, в итоге она сошлась со вторым мужем у которого был ребенок. в мальчику буквально влюбилась, как могла тащила его на себе, когда батя благополучно ударялся в запои, все ее отговаривали не лезть в этот омут, однако она мальчишку пожалела и осталась в их семье, но суть не в том...
... теперь этот мальчик благополучно женился, бросил работу перспективную (жене было мало денег) и ударился в шабашки.. итог - за пару лет сгулялся, постоянно бухой, приходит драться с отцом и буквально выгоняет их обоих на улицу, требует денег, квартиру
стирать - готовить для него и жены, они родили ребенка - девчонка 5 лет. никто с ней не занимается.. постоянно грязная, ругается матом как сапожник, папаша на работу - мамаша по любовникам - а ребенок с года (!!!) один в квартире сидел
теща его гонит к моей тетке (мачехе) типа пусть она им жилье даст. тетка отдала дом - они его спалили, теперь от нее квартиру требуют

вот такой вот сынок )
и она сидит, смотрит так грустно и говорит: Не дал Бог детей..а может так и лучше, чем в конце жизни оказаться на помойке

Я не ангел.... но и мир не подарок! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сильвия





Пост N: 37
Info: Недооптимистка
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 22:59. Заголовок: ksandra пишет: это ..


ksandra пишет:

 цитата:
это если идет речь о более чем годовалом ребенке...


Не обязательно о годовалом и больше. Если связь есть, она проявится с первых дней жизни и с первых минут общения.

 цитата:

Им казалось, что они все делают правильно... и тени сомнений не было...
да и девочка до 14-15 лет была паинька, совершенно безпроблемный ребенок, прекрасно училась в приличной школе, а как началось половое созревание пошло-поехало... и их девочка практически повторила судьбу своей кровной мамашки. Ее, простите, за сравнений, как кошку, непреодолимо тянуло на улицу, на свободу... туда, где ВСЕ можно... и все хочется попробовать...
Понимаете, ее сейчас не интересует ТО, что интересно родителям, воспитавшим ее... ей комфортно в ТЕХ условиях в которых было комфортно её генетическим родителям... вдруг выяснилось, что ВСЕ чему учили ее приемные родители ей чуждо, пресно, вызывает отторжение... и нет практически никаких точек соприкосновения...
Можно сколько угодно кивать на то, что все такое может приключиться и с родными детьми в любой семье. Но женщине, положившей свою жизнь на приемного ребенка, увидевшей через 16-18 лет рядом с собой совершенно чужого человека это трудно понять, принять и примириться.
Она уже потеряла надежду увидеть в своей дочери что-то действительно СВОЕ. Некоторым людям это важно.

Я повторюсь и для того пишу все так подробно, что не все так складывается как задумано и у родных детей-родителей, но видя недостатки своих детей мы понимаем, что это наши недостатки или наши достоинства выразились в них, с этим легче примириться, чем с не поддающейся никакой коррекции чужой наследственностью.
И если есть шанс иметь собственных детей, то лучше его использовать... имхо конечно

А уж, ежели нет - то действовать в предложенных судьбой обстоятельствах
никому своего мнения не навязываю, а лишь делюсь опытом близких мне людей



Вот тут уж Вы меня простите, но этого я не понимаю!
Почему как ребёнок становится проблемным сразу же начинают пенять на чужеродные гены? Когда свой загуливает по ночам все дружно отмалчиваются, понимают что переходный возраст, перерастёт мол, а как приёмный вступает в переходный возраст, так сразу о генах вспоминают. Не честно как то, не кажется?
Меня вот не удочеряли, однако с 15 и до 19, мама дорогая, что я вытворяла! И ночами меня тоже дома не было и по подвалам с сомнительными компаниями шаталась и траву курила и вообще от рук отбилась. Курить (сигареты обычные) вообще с 13 лет начала и как в подоле не принесла лет в 15-16 сама не знаю (хотя теперь вот жалею, что не принесла). А воспитание у меня всегда было очень строгим.
Но после того, как исполнилось 19, я снова стала нормальной. Ни шлюхой, ни наркоманкой не стала. Просто я нагулялась и получила необходимый мне опыт. Больше меня на такие откровенные приключения не тянуло, получила всего сполна.
И переходный возраст бывает у всех, это трудное время и для детей и для родителей. Для детей это период становления личности, когда отторгается всё, чему учили (читай навязывали) всю жизнь. Когда хочется всё познать самому, взбунтоваться и узнать почём пуд соли. Но воспитание не проходит бесследно, наступает пора, когда вспоминается всё, что вложили в голову родители и это уже есть взросление.
Я не говорю, что все прям в 15-18 лет с катушек слетают, но таких много, большинство, однако винят во взрыве гормонов только усыновлённых детей. Не справедливо это.

________________________

На пути к цели, не забывай о человечности!
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Сильвия





Пост N: 38
Info: Недооптимистка
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 23:22. Заголовок: Lady пишет: еще нем..


Lady пишет:

 цитата:
еще немножко о приемных детях:

тетя моя - добрейшей души человек, но вот с первым мужем не сложилось, в итоге она сошлась со вторым мужем у которого был ребенок. в мальчику буквально влюбилась, как могла тащила его на себе, когда батя благополучно ударялся в запои, все ее отговаривали не лезть в этот омут, однако она мальчишку пожалела и осталась в их семье, но суть не в том...
... теперь этот мальчик благополучно женился, бросил работу перспективную (жене было мало денег) и ударился в шабашки.. итог - за пару лет сгулялся, постоянно бухой, приходит драться с отцом и буквально выгоняет их обоих на улицу, требует денег, квартиру
стирать - готовить для него и жены, они родили ребенка - девчонка 5 лет. никто с ней не занимается.. постоянно грязная, ругается матом как сапожник, папаша на работу - мамаша по любовникам - а ребенок с года (!!!) один в квартире сидел
теща его гонит к моей тетке (мачехе) типа пусть она им жилье даст. тетка отдала дом - они его спалили, теперь от нее квартиру требуют

вот такой вот сынок )
и она сидит, смотрит так грустно и говорит: Не дал Бог детей..а может так и лучше, чем в конце жизни оказаться на помойке


Опять слив на приёмного ребёнка.
И родной может вырасти подлецом и подонком, никто от этого не застрахован. Полно таких родный дитяток, которые и пьют и бьют и из дома выгоняют своих престарелых родителей. При чём здесь приёмный - не приёмный, где связь!
Почему о родных дружно отмалчиваются, а про приёмных трубят на каждом углу?
Я вот не понимаю этого и никогда не понимала. Ребёнок вообще не просит его усыновлять или рожать. Он оказывается в семье по велению судьбы, а не по собственному выбору. Почему он должен быть беспроблемным? Не хочется проблем, так может вообще луче обойтись без детей? Некоторые так и делают и чувствуют себя при этом совершенно состоявшимися и счастливыми. Может вся беда идёт от шаблонов - мол в 20 надо замуж, в 21 родить, ни потому что я так хочу, а потому что так надо, ведь все так делают! Навязанные никому не нужные шаблоны! А потом и начинаются проблемы, что ребёнок не такой, что жизнь свою на него, неблагодарного угробила, а он на эту жизнь попросту положил. Так он и не просил ничего на него гробить и нечего потом его этим попрекать, хоть в открытую, хоть за глаза.
Если уж решился растить ребёнка, то будь готов ко всему, не нужно рассматривать медаль только с одной стороны.

________________________

На пути к цели, не забывай о человечности!
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2337
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 01:05. Заголовок: Сильвия пишет: Я не..


Сильвия пишет:

 цитата:
Я не говорю, что все прям в 15-18 лет с катушек слетают, но таких много, большинство


Не большинство. Это не правда. Большинство более менее нормально заканчивают школу, продолжают учиться или работают как могут, поддерживают доброжелательные отношения с родителями, а таких, что ударяются в крутые загулы, чтоб с милицией и по чердакам разыскивали - единицы... это вам так хочется думать ( не наезд ) возможно от того, что

Сильвия пишет:

 цитата:
с 15 и до 19, мама дорогая, что я вытворяла! И ночами меня тоже дома не было и по подвалам с сомнительными компаниями шаталась и траву курила и вообще от рук отбилась. Курить (сигареты обычные) вообще с 13 лет начала и как в подоле не принесла лет в 15-16 сама не знаю (хотя теперь вот жалею, что не принесла). А воспитание у меня всегда было очень строгим.


Самое смешное, что Вы хотите меня убедить в том, чего я не отрицаю совершенно, я сама очень хорошо "в теме" - ЧТО могут вытворять родные детишки)))), а лишь объясняю, что кровным родителям легче смириться и ПОНЯТЬ своих детей и принять их такими какие они есть, а приемным родителям СЛОЖНЕЕ. И этому Вам уже здесь - два примера...
Ну так устроен человек, находить объяснение своих проблем во внешних причинах, так легче, понятнее... за это можно держаться, как за соломинку, а если вдруг понять, что 20 лет ты угробил на то, что было не твое... и ты сам в этом виноват, то можно вообще с ума сойти...

Вот чтобы этого не происходило мы и рассматриваем ЭТУ МЕДАЛЬ, как Вы правильно заметили со всех сторон...
и одна из этих сторон наследственность ребенка, в которой ребенок безусловно не виноват...





Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2338
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 01:42. Заголовок: Сильвия пишет: если..


Сильвия пишет:

 цитата:
если женщина настроена на ребёнка, не важно родного или нет, она его почувствует. Природа у нас такая, материнские инстинкты никуда не денешь.


Все верно. У этой девочки-мамы пока так и не проснулся материнский инстинкт, как и у ее кровной мамашки, иначе её саму не оставили в роддоме, а воспитывала не смотря ни на что... и примеров этому МНОГО

Малышке между тем уже полгодика, для девочки-мамы это просто кукла, которую надо кормить, которая досадно плачет и с которой сплошные проблемы, которую она с месяца перебрасывает на пожилую больную женщину - мать своего молодого человека, который кстати, вырос в многодетной семье и не очень благополучной, но относится к ребенку более ответственно и заботливо. В нем чувствуется отец, а в девочке, увы пока нет.

Безусловно все мы уповаем на то, что она повзрослеет, поумнеет, в ней разовьется материнство, а как же иначе. Мы любим и эту девочку и ее малышку и надеемся на лучшее. Приемные родители помогают им материально, кроме того стимулируют дочь на получение дальнейшего образования. Только игра пока идет " в одни ворота". Да и это все ничего, лишь бы малышка была здорова, росла в нормальной обстановке.
Мою подругу теперь уже больше внучка волнует, за нее сердце болит... ну и за дочь тоже, она же как любила ее так и любит, только вот нервная система из-за всех последних лет переживаний совсем поизносилась...вся "карусель" вообще очень сильно сказалась на семье в целом.


Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сильвия





Пост N: 39
Info: Недооптимистка
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 11:18. Заголовок: ksandra пишет: Не б..


ksandra пишет:

 цитата:
Не большинство. Это не правда. Большинство более менее нормально заканчивают школу, продолжают учиться или работают как могут, поддерживают доброжелательные отношения с родителями, а таких, что ударяются в крутые загулы, чтоб с милицией и по чердакам разыскивали - единицы... это вам так хочется думать ( не наезд ) возможно от того, что

Сильвия пишет:
Цитата
с 15 и до 19, мама дорогая, что я вытворяла! И ночами меня тоже дома не было и по подвалам с сомнительными компаниями шаталась и траву курила и вообще от рук отбилась. Курить (сигареты обычные) вообще с 13 лет начала и как в подоле не принесла лет в 15-16 сама не знаю (хотя теперь вот жалею, что не принесла). А воспитание у меня всегда было очень строгим.



О большинстве я сужу не по себе и не потому что мне так хочется думать, чтобы оправдать своё непристойное поведение Я в нём кстати ничего особо непристойного не нахожу. Конечно сейчас ничего подобного делать уже не стала бы, каждому возрасту свои игрушки. Я сужу о большинстве по своему поколению (одноклассники, однокурсники, просто друзья и подруги). У всех был переходный возраст и заносило всех, кого-то в большей, кого-то в меньшей степени, но всех. А сейчас все они нормальные люди, с семьями и образованием.
Попросту говоря надо делать скидку на трудный возраст. Подросток сам не рад этому переломному моменту, когда его кидает и плющит Надо переждать и не чинить преград. Высок шанс, что всё образуется.


 цитата:
Самое смешное, что Вы хотите меня убедить в том, чего я не отрицаю совершенно, я сама очень хорошо "в теме" - ЧТО могут вытворять родные детишки)))), а лишь объясняю, что кровным родителям легче смириться и ПОНЯТЬ своих детей и принять их такими какие они есть, а приемным родителям СЛОЖНЕЕ. И этому Вам уже здесь - два примера...
Ну так устроен человек, находить объяснение своих проблем во внешних причинах, так легче, понятнее... за это можно держаться, как за соломинку, а если вдруг понять, что 20 лет ты угробил на то, что было не твое... и ты сам в этом виноват, то можно вообще с ума сойти...

Вот чтобы этого не происходило мы и рассматриваем ЭТУ МЕДАЛЬ, как Вы правильно заметили со всех сторон...
и одна из этих сторон наследственность ребенка, в которой ребенок безусловно не виноват...



Вот и я говорю об этом - не готов к проблемам и их решению - вообще не заводи детей. А завёл, так нечего никого винить и на судьбу сетовать.

________________________

На пути к цели, не забывай о человечности!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сильвия





Пост N: 40
Info: Недооптимистка
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 11:24. Заголовок: ksandra пишет: Все ..


ksandra пишет:

 цитата:
Все верно. У этой девочки-мамы пока так и не проснулся материнский инстинкт, как и у ее кровной мамашки, иначе её саму не оставили в роддоме, а воспитывала не смотря ни на что... и примеров этому МНОГО

Малышке между тем уже полгодика, для девочки-мамы это просто кукла, которую надо кормить, которая досадно плачет и с которой сплошные проблемы, которую она с месяца перебрасывает на пожилую больную женщину - мать своего молодого человека, который кстати, вырос в многодетной семье и не очень благополучной, но относится к ребенку более ответственно и заботливо. В нем чувствуется отец, а в девочке, увы пока нет.



Матерей-кукушек пока никто, увы, не отменял. Иначе бы детские дома были пусты. Такие женщины были всегда и будут всегда. Просто совсем не правило, что и дети таких матерей тоже будут кукушками. Да, такое случается, спорить смысла не имеет, но всё же есть и много других примеров, когда детдомовские дети становятся родителями и как они любят своих чад, как заботятся о них и как бы не приходилось сложно, не отказываются и не бросают.

________________________

На пути к цели, не забывай о человечности!
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2341
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 13:18. Заголовок: Сильвия пишет: Вот ..


Сильвия пишет:

 цитата:
Вот и я говорю об этом - не готов к проблемам и их решению - вообще не заводи детей. А завёл, так нечего никого винить и на судьбу сетовать.


да разве ж кто-то кого-то винит?

генетику винить невозможно... она просто есть...
человек безусловно отвечает собственной жизнью за свой выбор, как и за отсутствие его...
но запретить человеку чувствовать досаду в минуты отчаяния или разочарование по поводу прошлого выбора невозможно, другое дело, КАК он справляется со своими чувствами и внутренними сомнениями
моя подруга, на мой взгляд, справляется очень достойно



Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гали.





Пост N: 1547
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 13:54. Заголовок: ksandra пишет: КАК ..


ksandra пишет:

 цитата:
КАК он справляется со своими чувствами и внутренними сомнениями



А сомнения есть при усыновлении всегда. Особенно вначале .

Когда у человека есть выбор - всегда присутствуют и сомнения.

Именно об этом и пишет ksandra .

Моя тётя усыновила 2-х месячного младенца. Родня очень приветствовала этот выбор ,глядя на тётю ,которая просто мучалась от того ,что не могла родить ,а ребёнка хотела .

Вначале было очень сложно ,просто потому ,что не знала чем кормить - сплошной диетез , аллергия на лекарства и даже кремы . Потом - постоянные болезни ,потом - опухоль мозга ,в купе с тем ,что через год после усыновления начали трепать нервы на предмет того ,что усыновила по-блату вне очереди , а очередь была на здоровых детей многолетняя и возраст у тёти 35 лет.

Родня помогала как могла ,потому что мы все думали ,что тётя не выдержит.

Ребенок был действительно не похож на всех нас ! Учился средне , кроме спорта . Не упрямый какой-то и слишком шустрый . Лёгкая дислекция. Но ,может быть и хорошо ,что не похож . Оптимист !
Маму патологически любит. Хороший парень вырос - хозяйственный и неамбициозный, человек дела!

Сейчас сомнений нет и все счастливы ,но были серьёзные сомнения ,очень серьёзные, доведшие тётю до развода.

Декомпрессия. Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Сильвия





Пост N: 43
Info: Недооптимистка
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 11:22. Заголовок: ksandra, Гали., всё ..


ksandra, Гали., всё верно, сомнения одолевают человека практически постоянно. А что если сделать вот так или так, а может по другому было бы лучше? Всё это понятно и естественно. В любом случае главное, что эти женщины решились на такой серьёзный шаг, а это уже очень много! И судя по всему справляются они действительно хорошо. А сложности, да что наша жизнь без них? Любая трудность делает нас сильнее и дарит бесценный жизненный опыт.

________________________

На пути к цели, не забывай о человечности!
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Lady





Пост N: 267
Info: из породы розовых слонов
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 12:54. Заголовок: :sm54: только мне ..


только мне кажется, что последнее время от темы как-то уклонились?

Я не ангел.... но и мир не подарок! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гали.





Пост N: 1549
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 14:44. Заголовок: Я - жуткий любитель ..


Я - жуткий любитель документального кино. Инфу из этих фильмов нужно тоже сортировать, НО:
Где-то ,когда-то я видела фильм о статистике НИИ в Гонконге (статистика по разным странам)

15 % детей рождаются от случайных связей ( в среднем по миру). Наука не может объяснить этот факт.

Но параллельно шла тема о стадности (пардон) обезьян и при наличии гарема у вожака , особи женского пола умудрялись ходить налево очень незаметно и быстро зачинали потомство именно от других самцов . Иначе бы обезьяны просто выродились в 5 поколении.

Я не сторонник теории Дарвина ,но что-то в этом есть.

Возьмём Восток и сделаем арифметические исчисления .
Правящий клан из десятка семей жил в довольно ограниченном растояниями и насыщенном людьми регионе ,имея минимум 4 жены( а на самом делеих было до 1000) и многочисленное потомство .

Как ни считай , а в третьем поколении рождались бы дети с от внутрисемейных связей и не единожды . Так что темперамент дан восточным девушкам не случайно и его нельзя не вырезать в виде клитора ,что практикуется по сей день , ни зашорить . И я ....чеснослово за них рада.






Декомпрессия. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 20
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 13:05. Заголовок: agur пишет: Судя по..


agur пишет:

 цитата:
Судя по фото - блондин с голубыми глазами. У темноволосых родителей

Думаю, им дите в роддоме подменили по любому. Потому что у темноволосой мамы, по любасу не может быть ребенка-блондина, даже от папы блондина. Темные волосы доминантны. Вот в следующем поколении, то исть внуки этой ретивой дамы и её блондинистого любовника, могут быть блондины.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Звёздочка





Пост N: 204
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 13:10. Заголовок: Dulcacidus пишет: ..


Dulcacidus пишет:

 цитата:
Темные волосы и карие глаза доминантны. Вот в следующем поколении, то исть внуки этой ретивой дамы и её блондинистого любовника, могут быть блондины.



Всё может быть... Может эта дама сама и есть ребёнок от блондина... и тогда по вашей логике у неё вполне могут быть дети блондины.

Сила ненависти к цене прямо пропорциональна силе любви к бренду. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 21
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 13:14. Заголовок: Звёздочка Может быть..


Звёздочка Может быть, согласна. Но тогда и удивляться нечего - этот блондинистый предок мог прорезаться и без участия любовника.
Это не моя логика, это биология, 11 класс, если не ошибаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2228
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 13:54. Заголовок: биология биологией))..


биология биологией))) но доминанта это ж не обязательно во всех 100% случаев)))

у меня отец имел волосы цвета воронова крыла..аж с отливом синеватым, карие глаза и смуглую кожу, его цыганом дразнили, хотя никакой он не цыган)))

а я родилась с голубыми глазами и светло-русыми волосами
со временем глаза поменяли цвет на оливковый, а волосы на русый

и по обеим линиям нет ближайщих светловолосых мужчин, женщины есть..мама сама родилась с белыми льняными волосами от русой бабки и деда с тёмно-каштановыми волосами)))

сомнения в наличии любовников были бы уместны, если бы я и она не были бы копиями своих отцов по внешности)))) вот от мам у нас с ней почти ничего нету))))) так чуть-чуть

будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 22
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 14:32. Заголовок: Cлоник Ну так это ж..


Cлоник
Ну так это же прекрасно. Законы биологии повержены, и совершенно ясно, что рождение блондина у темноволосых родителей очень даже возможно, и удивляться этому не стоит, и вопросов у окружающих (и у самих родителей тоже) вызывать не должно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2229
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:17. Заголовок: Dulcacidus сарказм п..


Dulcacidus сарказм принят)))
вот только я писала про доминантные гены и про не двух темноволосых родителей, а как раз про одного черноволосого, а другого блондина

и законы биологии никто не повргал

будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 23
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:42. Заголовок: Cлоник, я не могу по..


Cлоник, я не могу понять, чего Вы мне сказать хотите.
Cлоник пишет:

 цитата:
как раз про одного черноволосого, а другого блондина

Вы хотите сказать, что доминантным может быть и блонд?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2230
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:09. Заголовок: хочу сказать, что у ..


хочу сказать, что у блондина и брюнета может быть светловолосый ребёнок

кроме того...потомки восточных славян все в раннем детстве бывают светленькими, и только к 10-12 годам волосы у них приобретают тот оттенок, который и остается вплоть до появления седины.

только это



будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 2 
Профиль Ответить
веснушечка





Пост N: 64
Откуда: Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:20. Заголовок: Гены великая вещь и ..


Гены великая вещь и их никто не отменял. У моей подруги когда доча была маленькой ну один в один татаро-монгольское иго. Подруга моя темненька - черные волосы и карие глаза, в младшие школьные годы класс 1 - 2 была смуглой, с возрастом кожа посветлела. Доча с возрастом вытянулась, личико перестало быть круглым, стало овальным. Папа обычной славянской внешности. Абсолютно не запоминающийся. Мимо такого пройдешь не запомнишь. Это я к тому, что гены передаются через поколение. Думаю что ни один здравомыслящий человек с генами спорить не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 24
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:20. Заголовок: Cлоник пишет: хочу ..


Cлоник пишет:

 цитата:
хочу сказать, что у блондина и брюнета может быть светловолосый ребёнок


Если с одной стороны были чистые цыгане, а с другой образцовые арийцы, то не может.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inanna
Ехидна, змеиного царя дочерь




Пост N: 4837
Info: http://forum.mechtapoeta.com/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:26. Заголовок: Dulcacidus пишет: Е..


Dulcacidus пишет:

 цитата:
Если с одной стороны были чистые цыгане, а с другой образцовые арийцы, то не может.



докажите, предъявив примеры!

Слоник права, вообще-то.

В час, когда ты одинок,
Знай, что всегда о тебе
Спаммеры помнят...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 25
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:56. Заголовок: inanna пишет: докаж..


inanna пишет:

 цитата:
докажите, предъявив примеры

Цыган штоли в студию привести, и натуральных блондинок наловить? С последующим разоблачением?
Все уже давно доказано, законы Менделя проходят в школе. Гомозиготы, гетерозиготы, доминантные гены, рецессивные гены, аллели и прочее. Вся генетика на этом стоит.
И потом, какие бы примеры я не привела, без анализов ДНК они будут оспорены точно так же:) Вот чего я приведу?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2232
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:04. Заголовок: если у обоих родите..


если у обоих родителей сочетание генов - "доминантный+рецессивный", то возможно рождение голубоглазого блондина от кареглазых брюнетов, в этом случае ребенок получает от мамы и папы именно рецессивные гены

вероятность меньше...но возможность такая есть

об этом тут вроде писали уже)))))

и по жизни не встречала "чистых" арийцев, цыган и иже с ними..все с прмесями)))))

будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 26
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:27. Заголовок: Cлоник пишет: если ..


Cлоник пишет:

 цитата:
если у обоих родителей сочетание генов - "доминантный+рецессивный", то возможно рождение голубоглазого блондина от кареглазых брюнетов

Ну а я о чем говорила? Чтобы у родителей было сочетание генов доминантный+рецессивный, надо чтоб у их родителей случились рецессивные гены. Больше неоткуда взяться.
Cлоник пишет:

 цитата:
по жизни не встречала "чистых" арийцев, цыган и иже с ними..все с прмесями

*со вздохом* Вот откуда Вы знаете про их примеси?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2233
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 23:15. Заголовок: Dulcacidus пишет: *..


Dulcacidus пишет:

 цитата:
*со вздохом* Вот откуда Вы знаете про их примеси?



без вздохов)))

а кто возьмётся утверждать обратное?

идеальными бывают только модели))) для удобства их испоьзования, для объяснения фундаментальных законов))))





будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 27
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 00:19. Заголовок: Cлоник пишет: а кто..


Cлоник пишет:

 цитата:
а кто возьмётся утверждать обратное?

То, что мы не можем это с уверенностью утверждать, не является доказательством того, что это неправда. И потом, утверждали как раз Вы, что не встречали людей "без примесей", а я всего лишь спросила, откуда Вы это знаете.
Факты кончились и Вы решили перейти к демагогии?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2484
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 01:59. Заголовок: Вспомним знаменитый ..


Вспомним знаменитый кинофильм "Цирк" : "Родитесь черненькими, беленькими, красненькими, хоть в крапинку, хоть в полосочку!" (с)
главное, чтобы

 цитата:
...дите в роддоме НЕ подменили



и че спорим? "кино-то уже давно кончилось"))))))))))))))

Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 28
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 08:48. Заголовок: ksandra пишет: кино..


ksandra пишет:

 цитата:
кино-то уже давно кончилось

Мы школьную программу вспоминаем, а не спорим. Вы ведь, судя по Вашим комментам в этой теме, генетику не отрицаете?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2234
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 09:23. Заголовок: Dulcacidus вы вроде ..


Dulcacidus вы вроде тоже фактов не приводили?

Скрытый текст


ksandra Саш))) да понятно, что кого родим того родим))) просто весело))) у нас тут на форуме всегда трёп дружеский, а тут пришёл учитель со знанием школьной программы))) грех не воспоьзоваться случаем и не приподнять свои знания)))

впрочем, обсуждать школьную программу не интересно, её все знают, пора вернуться к теме топика





будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 29
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 09:35. Заголовок: Cлоник пишет: вы вр..


Cлоник пишет:

 цитата:
вы вроде тоже фактов не приводили?

Законы Менделя - это факты. Они доказаны, многократно подтверждены и с успехом применяются в целой куче наук не считая самой генетики.
Всё остальное, типа "я расспрашиваю на этот счет всех знакомых, и все они (абсолютно точно зная свои корни) уверяют, что они нечистокровные славяне/татары/цыгане и проч" - является голословным утверждением.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 30
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 09:40. Заголовок: Cлоник пишет: грех ..


Cлоник пишет:

 цитата:
грех не воспоьзоваться случаем и не приподнять свои знания

Рада была помочь приподнять знания
Cлоник пишет:

 цитата:
впрочем, обсуждать школьную программу не интересно, её все знают,

Так "приподнять знания", или "все знают"? Или под "всеми" Вы не имеете в виду себя?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2235
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 10:44. Заголовок: Dulcacidus школьную ..


Dulcacidus школьную программу проходили все
поэтому все знают))))

законы Менделя работают))) кто спорит?

а то, что среди моих знакомых нет чистокровок тоже факт))) да и люди об этом знают)))

кроме того скажу...закон фактом быть не может))))
а если экспериментальным путём получают факт, который не укладывается в закон..пусть даже в фундаментальный, то найдут допущение в законе и возможность его применить
любая научная теория существует лишь до того момента пока её не опровергла другая научная теория)))
для науки нормально))) особенно для теории
закон,как правило, существует для идеальной модели, но работатет и в жизни, с допущениями

впрочем тема не о науке, не о Менделе и не о научных изысканиях

можно завести отдельную, где заняться повтором школьной программы))))



будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 31
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:05. Заголовок: Cлоник пишет: ны Ме..


Cлоник пишет:

 цитата:
ны Менделя работают))) кто спорит?

Я просто счастлива, что уже никто.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2236
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:07. Заголовок: Dulcacidus а раньше ..


Dulcacidus с законами Менделя никто и не спорил и даже не собирался))))

впрочем чтобы не нарушить состояние Вашего счастья из разговора выхожу

Удачи!




будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 32
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:49. Заголовок: Cлоник пишет: можно..


Cлоник пишет:

 цитата:
можно завести отдельную, где заняться повтором школьной программы))))


Вы её уже повторили, благодаря мне. Зачем ещё одну тему заводить?
Cлоник пишет:

 цитата:
кроме того скажу...закон фактом быть не может))))

Закон это объяснение установленного факта. Но Вы можете продолжать придираться к словам и передергивать. За этим очень забавно наблюдать, хотя отвечать на это все, пытаясь вычленить суть из нагромождений демагогии, конечно неудобно.
Cлоник пишет:

 цитата:
если экспериментальным путём получают факт,



 цитата:
среди моих знакомых нет чистокровок тоже факт)))

- Вы данный факт, я надеюсь, получили экспериментальным путем? Имеются доказательства? Или это только Ваша теория, ничем не подтвержденная и употребляемая чтобы придать хоть какой-то вес Вашим словам?
Cлоник пишет:

 цитата:
раньше кто-то спорил? с законами Менделя

Нет. Беру свои слова про Менделя обратно.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Dulcacidus





Пост N: 33
Откуда: Россия, Зе.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:50. Заголовок: Cлоник пишет: из ра..


Cлоник пишет:

 цитата:
из разговора выхожу

Вы так часто правите сообщения, я за Вами не успеваю. Только что был просто вопрос, теперь уже и попрощались.
И Вам всего доброго!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Cлоник
Луна в Облаках




Пост N: 2237
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 12:03. Заголовок: Извините, не вежли..



Извините, не вежливо не отвечать, если задаются вопросы))))


Dulcacidus пишет:

 цитата:
Законы Менделя - это факты.



Dulcacidus пишет:

 цитата:
Закон это объяснение установленного факта



Вы уж разберитесь, что есть что))))

Dulcacidus пишет:

 цитата:
За этим очень забавно наблюдать, хотя отвечать на это все, пытаясь вычленить суть из нагромождений демагогии, конечно неудобно.



сразу два зайца убиты
и развлеклись
и попрактиковались вычленять))
однако всё польза

Dulcacidus пишет:

 цитата:
Вы данный факт, я надеюсь, получили экспериментальным путем? Имеются доказательства?



естетсвенно

Dulcacidus пишет:

 цитата:
Вы так часто правите сообщения, я за Вами не успеваю



что делать, у каждого своё быстродействие

мне тоже забавно наблюдать за данным диалогом)))))



будущее, настоящее и прошлое никогда не являются окончательными, в любое время их можно изменить.


Любовь - это вечность. Если она есть, то будет постоянно усиливаться. У любви есть начало, но нет конца.


Если у твоего счастья есть условие, то ты останешься несчастливой....
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет