Отправлено: 07.10.11 10:09. Заголовок: Другая субкультура

Добрый день, девушки!
Как вы считаете, можно ли рассматривать нас, полных дам, девушек, девочек, как особую субкультуру со своими правилами, образом жизни, отношением к этой жизни и пр.? И если да, то, может быть, нужно развивать свою субкультуру (как это делают, скажем, геи или афроамериканцы), оставив, наконец, в стороне негласное противостояние худые-полные, зависть, страдания, вымученную иронию и т.п.? Это, мне думается, помогло бы многим из нас и... кто знает, может, еще худые нам еще в чем-то позавидуют?)))

 Отправлено: 07.10.11 11:44. Заголовок: Sheyla пишет: можн..

Sheyla пишет:

цитата:

можно ли рассматривать нас, полных дам, девушек, девочек, как особую субкультуру со своими правилами, образом жизни, отношением к этой жизни и пр.?

Sheyla а ЗАЧЕМ?
все мы "растворены" в социуме и только от нас зависит принимает он нас такими, какие мы есть или нет...
отделение и выделение в особую группу лишь еще больше "отдалит" и сделает непонятными))))
нам или Вам это нужно?
Sheyla пишет:

цитата:

мне думается, помогло бы многим из нас и... кто знает, может, еще худые нам еще в чем-то позавидуют?)))

зависть не хорошее чувство ...
стоит-ли кого-то на это провоцировать?)))))

ЖИТЬ и РАДОВАТЬСЯ жизни без противостояния и обособления , мне кажется это лучшее, что мы можем сделать для себя и для окружающих

 Отправлено: 07.10.11 12:22. Заголовок: ksandra пишет: все ..

ksandra пишет:

цитата:

все мы "растворены" в социуме и только от нас зависит принимает он нас такими, какие мы есть или нет...

И как Вы считаете, на данный момент социум принимает нас такими, "какие мы есть"? Почему же ведущие дизайнеры мира, например, Донателла Версаче и Карл Лагерфельд в открытую говорят о том, что полнота, идущая вопреки основной задаче моды - быть мечтой и иллюзией, никогда не станет предметом их внимания, что она физически отталкивающая, кричащая о нездоровье?
Я не призываю нам отделяться от остального мира. Наоборот, я уверена, что осознав свою особенность, цельность, самодостаточность, оформив ее, так сказать, в отдельную субкультуру мы сможем преподнести непонимающему нас социуму этакий цельный продукт, с которым он, если захочет, сможет ознакомиться и выразить свое, надеюсь, объективное мнение.

А про завить - это я с иронией... и с надеждой

 Отправлено: 07.10.11 12:28. Заголовок: Sheyla пишет: Поче..

Sheyla пишет:

цитата:

Почему же ведущие дизайнеры мира, например, Донателла Версаче и Карл Лагерфельд в открытую говорят

Ну так с ними и поспорьте. Или мы будем за Версаче отвечать?

 Отправлено: 07.10.11 12:32. Заголовок: Южа пишет: Ну так с..

Южа пишет:

цитата:

Ну так с ними и поспорьте. Или мы будем за Версаче отвечать?

А почему чувствуется такая агрессия? Это был риторический вопрос, если Вы не поняли.

 Отправлено: 07.10.11 12:42. Заголовок: Sheyla пишет: И ка..

Sheyla пишет:

цитата:

И как Вы считаете, на данный момент социум принимает нас такими, "какие мы есть"?

Да, именно так и считаю
Sheyla пишет:

цитата:

например, Донателла Версаче и Карл Лагерфельд

на этих именах свет клином не сошелся
Sheyla пишет:

цитата:

Я не призываю нам отделяться от остального мира.

Sheyla пишет:

цитата:

может быть, нужно развивать свою субкультуру

Согласна с Кsandra, а зачем
Sheyla пишет:

цитата:

А почему чувствуется такая агрессия?

 Отправлено: 07.10.11 12:48. Заголовок: РОЗОЧКА пишет: на э..

РОЗОЧКА пишет:

цитата:

на этих именах свет клином не сошелся

Не сошелся, безусловно. Но это был один из многочисленных примеров. Если нужно, могу привести и другие. Но нужно ли? Это не проходное высказывание двух ведущих дизайнеров. Это тенденция.

РОЗОЧКА пишет:

цитата:

Согласна с Кsandra, а зачем

Я уже ответила.

Честно говоря, создав эту тему я надеялась, что уважаемые форумчанки выскажут свое не сиюминутное, а хотя бы немного продуманное мнение о том, нужно ли нам объединиться, как сказать, официально. Иметь свое "движение" (в переносном смысле, конечно). А вместо этого я, к сожалению, получила только вырванные и, как я понимаю, непонятые, фразы из контекста. Жаль.

 Отправлено: 07.10.11 13:01. Заголовок: Sheyla пишет: созда..

Sheyla пишет:

цитата:

создав эту тему я надеялась, что уважаемые форумчанки выскажут свое не сиюминутное, а хотя бы немного продуманное мнение о том, нужно ли нам объединиться, как сказать, официально.

А к чему вся эта официальность? Для чего? Чтобы выбить для себя льготы... или маршировать сплачёнными рядами? Нам вроде как не требуется...
А кому интересно пообсуждать общие темы, вопросы, найти общие интересы с людьми похожей конституции, те объединяются в группы, наподобие этого форума.

 Отправлено: 07.10.11 13:06. Заголовок: Sheyla пишет: созда..

Sheyla пишет:

цитата:

создав эту тему я надеялась, что уважаемые форумчанки выскажут свое не сиюминутное, а хотя бы немного продуманное мнение

Скажу за себя, думала 2,5 часа, для меня этого достаточно, в данном вопросе.
Тема создана в 11.09 ответила 13.42
Удачи

 Отправлено: 07.10.11 13:20. Заголовок: за довольно долгую ..

за довольно долгую жизнь на форуме - такой или аналогичный вопрос возникал ни один раз - поэтому мое мнение не сиюминутное

1 - меня, как очень весомую даму - в общественной жизни напрягает лишь одно - УЗКИЕ СИДЕНИЯ в некоторых местах и ВСЕ - ради решения этой несправедливости создавать СОЮЗ ТОЛСТЫХ -думаю не стоит, не создают же свои союзы люди высокие - за 2 метра или маленькие до 150 см - они просто приспосабливаются
2- ни один созданный союз или объединение не сделают так, чтобы ткани на пошив одежды стало уходить меньше или оплачивать разницу между стандартным размером или плюс-размером
3 - мои культурные ориентиры вполне совпадают с культурными ориентирами моих ТОЩИХ и СТРОЙНЫХ друзей и родственников
4- как ни странно - но и среди очень худеньких конструкторов одежды ИНОГДА попадаются люди,талантливо создающие одежду чуждых им размеров, и не факт, что все полные дизайнеры, закройщики и портные будут гениальны в области своих размеров

на мой взгляд - НЕТ ПРЕДПОСЫЛОК для создания СПЕЦИАЛЬНОГО ОБОСОБЛЕННОГО ТОЛСТОГО ОБЩЕСТВА
наоборот, надо объединяться, встречаться, общаться с самыми разными людьми, а не разбегаться по отдельным песочницам для длинных, для толстых, для худых или курносых

 Отправлено: 07.10.11 13:21. Заголовок: Почему-то вспомнилас..

Почему-то вспомнилась субкультура глухих...Они совсем изолированны..
Даже слабослышащих за своих не признают и не общаются...
Считают, что никто из слышащих (даже бывших) не сможет их понять...

Sheyla пишет:

цитата:

оставив, наконец, в стороне негласное противостояние худые-полные, зависть, страдания

Как можно это оставить, как этого избежать, как изолироваться от страданий?
Страдания часть нашей жизни...
Ну, если только стать буддистом...

 Отправлено: 07.10.11 13:31. Заголовок: Sheyla пишет: и... ..

Sheyla пишет:

цитата:

и... кто знает, может, еще худые нам еще в чем-то позавидуют?)))

Лично я не хочу что б мне завидовали ни худые,ни полные,да и сама не буду завидовать.
Sheyla пишет:

цитата:

что она физически отталкивающая, кричащая о нездоровье?

Уважаю её талант,но........
Sheyla Мне кажется,вы не очень удачно привели пример.

 Отправлено: 07.10.11 13:35. Заголовок: Звёздочка пишет: А ..

Звёздочка пишет:

цитата:

А к чему вся эта официальность? Для чего? Чтобы выбить для себя льготы... или маршировать сплачёнными рядами? Нам вроде как не требуется...

Какие льготы? Какие ряды? О чем вы? А нужно все это для того, чтобы появились вменяемые печатные тематические издания без извинительного рефрена "Мы такие же как вы", для того, чтобы дизайнеры одежды начали воспринимать нас серьезно и в первую очередь, молодых девушек, желающих и имеющих право одеваться модно и уж, конечно, не хуже своих худых подруг. А также для того, чтобы полные женщины перестали плакаться друг у друга на плече, убеждая друг друга "верить в себя и любить такой какая ты есть", осознав свои особенности и ощутив отсутствие негатива а, может быть, и поддержку "понимающего социума".
То, что "вам вроде как не требуется", я поняла. Прошу прощение, видимо, обратилась не по адресу. Хотя, казалось бы...
И Вам удачи, извините, что мой пост заставил Вас думать впустую аж 2.33 мин.

 Отправлено: 07.10.11 14:27. Заголовок: Sheyla А нужно все ..

Sheyla

цитата:

А нужно все это для того, чтобы появились вменяемые печатные тематические издания без извинительного рефрена "Мы такие же как вы", для того, чтобы дизайнеры одежды начали воспринимать нас серьезно и в первую очередь, молодых девушек, желающих и имеющих право одеваться модно

А некоторые из наших форумчан просто начинают и делают..
Не ждут появления мифических "вменяемых тематических изданий".
Просто делают, что могут, что в их силах...И получается у них отлично..
Вот например..
http://www.liveinternet.ru/users/plus_zise/post187036445/

 Отправлено: 07.10.11 20:50. Заголовок: natashab пишет: 1 -..

natashab пишет:

цитата:

1 - меня, как очень весомую даму - в общественной жизни напрягает лишь одно - УЗКИЕ СИДЕНИЯ в некоторых местах и ВСЕ

Сапоги тоже шьют на тощие ноги.

А ОСТАЛЬНОЕ ПРЕКРАСНО

 Отправлено: 07.10.11 21:07. Заголовок: Бронечка - точно, ..

Бронечка - точно, я не люблю сапоги - мне в них душно - перестала носить еще тогда, когда застегивались нормально

 Отправлено: 07.10.11 21:41. Заголовок: а я люблю :sm54: ..

а я люблю

Помню, мы с мамой в гостях, мне - лет 13 . Надо было выскочить на лестницу на минутку. Я решила для скорости надеть мамины сапоги и не смогла их застегнуть .

До сих пор помню шок.

 Отправлено: 08.10.11 08:46. Заголовок: А нам и так завидуют..

А нам и так завидуют.
Странно. что возникла эта тема. Зачем же добровольно загонять себя в гетто?
В аэропорту Осло столкнулась с ситуацией, когда очень тучному мужчине предложили купить билет в салон более высокого класса или купить второй билет на соседнее кресло для комфортного полета. Заметьте-предложили, а не заставили. Он отказался, и в результате все равно летел с комфортом, потому как на соседнее кресло никого не посадили.
Зачем же рьяно бороться за место под солнцем, в то время как большой человек получает больше солнца чем кто либо.))))))

 Отправлено: 08.10.11 09:44. Заголовок: Вот удивительно все ..

Вот удивительно все таки, как некоторые люди любят отделяться от целого. Нации, ориентации, религии, секты, субкультуры. И если бы они этим довольствовались, а ведь таки нет. Ведь отделятся, какое-то время внутри организации пошуршат, создадут устав и всякие специальные правила, потом им становится скучно - и они начинают подозревать остальных, от которых отделились, что те претендуют и замышляют и хотят извести их прекрасную субкультуру на корню. Для этого даже не надо ничего предпринимать в их отношении, достаточно просто не поддерживать и не восхищаться смелостью.
Sheyla пишет:

цитата:

Прошу прощение, видимо, обратилась не по адресу. Хотя, казалось бы...

Вот, пожалуйста. Идею всего лишь приняли без энтузиазма, а уже обидки.
Sheyla пишет:

цитата:

для того, чтобы полные женщины перестали плакаться друг у друга на плече, убеждая друг друга "верить в себя и любить такой какая ты есть", осознав свои особенности и ощутив отсутствие негатива а, может быть, и поддержку "понимающего социума".

Женщины все равно найдут из-за чего поплакать друг у друга на плече. Будет субкультура пышек, внутри неё кружки по интересам: женщины с акне, женщины с короткими ногами, женщины с маленькой грудью/очень большой грудью, женщины с птозом и тд. А ещё внутри подразделения, например, "общественная организация "СМсБП"(слингомамы с большой попой) под эгидой чего-нибудь.
И все они будут яростно сраться не только с внешним врагом, но и между собою.
Объединяться надо людям вообще, а не отделяться.

 Отправлено: 08.10.11 09:59. Заголовок: Я думаю что мы все ж..

Я думаю что мы все же субкультура.Не нужно путать партию "ДЛРЛОЛОАГ" и нас пышечек,плюшечек,фифочек, мусечек,масичек,пончиков,булочек,клубничек в сливках и без оных,у нас своя планета, с детьми, мужьями-маньяками-извращенцами,кошко-попугае-рыбо-собаками, пирогами и чаями-кофеями, а остальное где то на соседней галактике.

 Отправлено: 11.10.11 01:06. Заголовок: Нагима пишет: а ост..

Нагима пишет:

цитата:

а остальное где то на соседней галактике.

неужели мои совершенно непышечные дети у которых есть непышечные друзья, муж, его друзья, мои непышечные подруги - ВСЕ это где-то на другой галактике?))))
вот не подозревала

 Отправлено: 11.10.11 01:19. Заголовок: автор просто проводи..

автор просто проводит социологические\маркетинговые исследования. поняла это после того, как оставила запись на другой ветке. смысл сообщения разный, а подоплёка одинакова.

Оффтоп: радует, насколько народ единодушен в суждениях и расстраивает то, что всегда найдется в стаде парш овца, которая думает, что она - гениальна не по овечьи (я об авторе)

 Отправлено: 11.10.11 01:30. Заголовок: кстати, а по поводу ..

кстати, а по поводу исходящих от автора постов (подумала ЦЕЛЫХ 10 минут, можете гордиться)

вообще само понятие, обозначенное в исходном посте - субкультура - какое-то некрасивое. "суб" - это "под". то есть геи, негры, толстяки - это где-то "под". а что же тогда сверху?

может те модельеры, на которые ссылаются авторы?
не в обиду им будет сказано (ох, не услышат), но порой я очень сомневаюсь в их профессионализме. ну хотя бы потому, что большинство этих супер-нарядов не оденет большинство женщин, а еще и потому, что надеть платье на вещалку, даже если она может ходить (и пусть в меня бросят тапки, если наши новохваленые модели не вешалки - и по фигуре и по назначению) - таланта много не надо. а вот одеть реальную женщину - с нестандартно маленькой грудью на фоне попы, или наоборот, сн непопорционально длинными или короткими ногами, с большой талией (или вообще без неё) - вот это талант. доказательство? а стоит сходить на соседнюю ветку и посмотреть на свадебный наряд. ну ОЧЕНЬ я сомневаюсь, что сделали они бы лучше Марфуши

 Отправлено: 11.10.11 01:35. Заголовок: и последнее кто знае..

и последнее

цитата:

кто знает, может, еще худые нам еще в чем-то позавидуют?)))

так по-вашему, мне никто и позавидовать не может? и неправда. уверена, завидуют. и характеру, и красоте, и ... моим килограмммам, как бы удивительно это не казалось...

 Отправлено: 11.10.11 02:36. Заголовок: Dulcacidus пишет: ..

Dulcacidus пишет:

цитата:

Будет субкультура пышек, внутри неё кружки по интересам: женщины с акне, женщины с короткими ногами, женщины с маленькой грудью/очень большой грудью, женщины с птозом и тд. А ещё внутри подразделения, например, "общественная организация "СМсБП"(слингомамы с большой попой) под эгидой чего-нибудь. И все они будут яростно сраться не только с внешним врагом, но и между собою.

Ой ,чего-то вы так плохо о женщинах! Иль обидел кто?
Вот чел пришёл нас объединить , так сказать , а не разьединить.
Написано всё верно - "Подгоним общество под наш стандарт !"
Партию создадим и на выборы !
Программу напишем : каждому пышному по второму билету бесплатно!
Заводы по производству одежды ,обуви и малогабаритных машин обязаны выпускать то ,что мы диктуем ,не будут - штраф!

А если кто похудеет - вон из наших рядов! Объединимся с партией любителей пива и будем устраивать ежегодные слёты на Селигере .
Или на Кинерете. Яблочников не возьмём ,назание - диетическое. Зелёных тоже.
Движение станет мировым и мы будем устраивать парады в Нью Йорке и конечно в Париже и Милане ,не хай завидують!!!



Sheyla вы это хотите реализовать?

 Отправлено: 11.10.11 08:18. Заголовок: Гали. пишет: Ой ,че..

Гали. пишет:

цитата:

Ой ,чего-то вы так плохо о женщинах! Иль обидел кто?

Где я о женщинах плохо, я не поняла. Объясните свою мысль, пожалуйста.

 Отправлено: 11.10.11 10:05. Заголовок: Sheyla пишет: чтобы..

Sheyla пишет:

цитата:

чтобы полные женщины перестали плакаться друг у друга на плече, убеждая друг друга "верить в себя и любить такой какая ты есть"

да ладно, Вы что не встречали одиноких худышек??? бред какой-то...

 Отправлено: 12.10.11 22:55. Заголовок: Может, у меня осенне..

Может, у меня осеннее обострение параноидального психоза, но очень уж веселит одновременное появление этих двух постов - о журнале и о "союзе толстых". Два автора - так настойчиво-"высокоштильно"- эпатажно - о одном и том же....) полностью согласна с мнением об очередном маркетинговом исследовании. Ну..с чем пришли, с тем и ушли )))))))
ЗЫ. а что, вот если довести идею до абсурда...сначала - "Союз тостяков", как официально зарегистрированная партия...а потом - свое издание...ну, вот как "Искра" у большевиков? "не только коллективный агитатор и пропагандист, но коллективный организатор"? )) так ведь и до думских выборов - рукой подать, а????? до большой политики???????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 13.10.11 09:21. Заголовок: Serra да-да и журнал..

Serra да-да и журнал так назвать - "БОЛЬШАЯ политика"