Не хотела писать, но не могу успокоиться со вчерашнего дня... Может, объясните и мне станет легче... Вчера у меня произошла стычка с дворником-женщиной(хотела написать "дворничихой", но подумала, что как-то не комильфо). Я утром припарковала машину у своего офиса, в ряд с другими авто. Не успела выйти, как ко мне подлетела разъяренная тетя с метлой и начала визжать(именно так!), чтобы я убирала машину. Я удивилась и сказала, что это место для парковки, поэтому здесь не только моя, но и другие авто. Тетю просто трясло, она покраснела и норовила меня ткнуть метлой. Я никогда не хамлю, просто повернулась и пошла в здание. В спину мне летел мат и такие слова:"Новые русские оборзели! Награбили народ! Б...и накупили машин, золота понавесили, рожу намажут и считают, что им все можно", все это перемежалось матом и "комплиментами" моей комплекции. Весь день у меня было ощущение, что я лягушку проглотила. А вечером оказалось, что "милая тетя" намела под мою машину кучу мусора и набросала обломков кирпичей. Я выехала из этой кучи, и по дороге домой плакала, так мне было обидно. Я не"новая русская" и не "мажорка", содержу себя и сына сама, зачастую денег впритык,работаю с 17 лет, даже училась заочно, как раньше писали в анкетах"из семьи рабочих". Откуда такая ненависть? Это что - "шариковщина"-все поделить? Но я ведь не за счет этой тети что-то приобрела и не виновата, что она дворник! А по поводу внешнего вида, золота и "намажутся" даже говорить странно- надо в рубище одеться,чтобы не раздражать дворников? В общем, понимаю, что глупо, но расстроена -а-а-а-а-а!!!
Отправлено: 11.07.11 12:50. Заголовок: чего-то всё для меня..
чего-то всё для меня странно ну вот во-первых, зачем уточнять, комплимент это или нет?, во-вторых, чего обижаться на мужика? каков вопрос, таков ответ))) в- третьих, чем милый мужчина дома виноват, что ему пришлось отражать столь странные атаки второй половины? если милый с девушкой, значит его всё устраивает, наверное так))))
Отправлено: 11.07.11 13:01. Заголовок: и вообще, меня пора..
и вообще, меня поражает у уверенной, сстоявшейся дамы такая острая реакция на слова ничего не значащих, случайных людей, наверное, все таки постоянное примеривание на себя разных ролей играет странную шутку - выбивает почву из под ног.
могу ошибаться, но мне кажется правильней не играть разные роли, а выступать в своих разных Я, Я - МАМА, Я- ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА, я - ЖЕНЩИНА НА РАБОТЕ, я - женщина за рулем, я - женщина - начальник, я- женщина - подчиненная, я - женщина, которая пошла за покупками, я - женщина у плиты, все это - Я, а не роли, которые я играю
неужели Ваша самооценка и вправду может пострадать от несерьезных слов какого-то "мачо" в майке алкоголичке с почты?))))
Ну, не знаю... Мне показалось не очень приятным, когда мужчина заявляет в открытую ,что он не может назвать меня красивой и обаятельной. Думаю, многим дамам тоже бы не понравилось. Самооценка-вещь тонкая, может и пострадать. Тем более, разговор завел он, я просто отвечала. метелка пишет:
цитата:
то мужик с неопределенными предпочтениями..
К сожалению, этот мужик типичный представитель того, что нас окружает ежедневно. То есть, он, мимоходом сказал неприятную глупость, не забыв о комплекции. Я и спрашиваю о деликатности. Это что, нормально? Cлоник пишет:
цитата:
чем милый мужчина дома виноват,
Да ничем! Просто хотелось услышать приятное. Услышала-успокоилась. Теперь снова счастлива.
Отправлено: 11.07.11 13:18. Заголовок: natashab пишет: и в..
natashab пишет:
цитата:
и вообще, меня поражает у уверенной, сстоявшейся дамы такая острая реакция на слова ничего не значащих, случайных людей,
У меня нет никакой особенной реакции на чьи-то слова. Просто привела пример. А люди, окружающие нас, в своем большинстве, все случайные и ничего не значащие. Из этого не следует, что можно сказать"случайному" человеку что-то неприятное.
Отправлено: 11.07.11 13:33. Заголовок: Даная пишет: Если я..
Даная пишет:
цитата:
Если я не могу назвать девушку красивой, стройной или обаятельной, а говорю-забавная..."
Даная пишет:
цитата:
А люди, окружающие нас, в своем большинстве, все случайные и ничего не значащие. Из этого не следует, что можно сказать"случайному" человеку что-то неприятное.
Т.е., если Вас не знакомые и ничего не значащие для Вас люди за 5 минут общения , от которого Вы сами не отказались, а поддерживали разговор - посчитали Вас не красивой, не стройной, не обаятельной, Вы считаете, что Вам сказали не приятное ИМХО, для меня это странно. Почему для совершенно постороннего человека, впервые меня увидев, я должна быть Красивой, стройной и т.п. Он высказал свое мнение о Вас при случайном, разовом общении, при этом совершенно Вас не оскорбив, "Забавная" - очень милое определение))
Отправлено: 11.07.11 13:43. Заголовок: я вообще не думаю, к..
я вообще не думаю, когда говорю, приятно это кому-то или нет))) потому что точно знаю, что одному комплимент, другому отрава))) поэтому просто говорю а уж как реагировать на слова, это личное дело каждого
Отправлено: 11.07.11 14:24. Заголовок: Cлоник пишет: я воо..
Cлоник пишет:
цитата:
я вообще не думаю, когда говорю, приятно это кому-то или нет)))
.. не может быть... Я вот думаю .. Боюсь обидеть человека..Если мне что-то не нравится - не скажу,промолчу, если нравится - 25 раз повторю,повосторгаюсь))))) Наталя, или ты имеешь в виду - высказываешь своё мнение не касающееся внешности человека??
Пост N: 34
Info: Пока не наступит завтра..., не поймёшь, как было хорошо сегодня !!!
Откуда: Россия, Московская область, 17 км от МКАД
Отправлено: 11.07.11 14:28. Заголовок: Даная , а ведь в сам..
Даная , а ведь в самом деле этот мужичонка искал приключений, и решил сразу же, с самого начала, "подмять" под себя, а вдруг "клюнешь"? С той же целью вёл ненужный, нелогичный разговор.
Ну не могут же слова какого-то искателя приключений, случайного человека с улицы серьёзно повлиять на нашу самооценку !!!
Отправлено: 11.07.11 14:36. Заголовок: Девочки, а вот предс..
Девочки, а вот представьте вам так на улице, в транспорте.. случайный человек- подросток, мужчина, женщина - вслед скажет что-то по поводу полноты..?? Приятно?? Мне - нет! На самооценку ,может, и не повлияет,но до чего же обидно.... Неужели ни с кем таких случаев не было?? Не поверю.. И то, что прямо все мы не реагируем на обидные слова - тоже не поверю.. Просто Даная может более остро, и поэтому решилась здесь написать....Может кто-то и умеет пропускать "комплименты" всяких "мачо" мимо, а я вот тоже переживаю..((
Пост N: 1525
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
Отправлено: 11.07.11 14:45. Заголовок: Всё просто: не возмо..
Всё просто: не возможно нравится всем. На вкус и цвет... Вот я всё про Ума Турман бакланю Для многих она - суперсверхкрасота. Для кого-то обычная. А для меня, просто эталлон женской НЕпривлекательности (мягко выражаясь). Крокодил, одним словом(строго говоря) А нам свойственно приписывать окружающим НАШИ ощущения. Например, выводится аксиома: Я ЯРКАЯ. И если кто-то шарахается, значит находится универсальное объяснение: ЗАВИСТЬ. А просто кому-то эта яркость видется по другому - вульгарностью, например. Или дурновкусием(не потому, что у кого-то вкус хуже(лучше), а просто потому что у него ДРУГОЙ вкус) Вот вам все люди нравятся поголовно??? Не в том смысле, что ненавидеть кого-то или враждовать, нет. А в том смысле, что вы всех в своём окружении считаете одинаково красивыми, яркими, стройными, обаятельными.....? Наверняка нет. Кто-то видется вам красивее, а кто-то (по-вашему) - обладает обычной внешностью. А какой-то дядечка, наверняка, вызовет негатив... А этот самый "негативный дядечка", возможно считает себя очень даже опупенным. И плевать ему на Вашу неприязнь с высокой колокольни. И правильно, молодец. И какая-нибудь дамочка(отнюдь не считающая себя хуже нас с вами), тоже считает его опупенным и говорит ему об этом каждый день. И дворничиха вполне может считать себя красивее и ярче нас с вами. И товарищ в алкоголичке тоже может считать, что польстил вам, заговорив с вами. Они вполне могут оценивать себя (по крайней мере) не хуже нас. Вопрос:почему разрешая себе оценивать себя высоко, а кого-то хуже, мы не допускаем такого права у окружающих? Личная самооценка - личное дело. Но хорошо бы при этом помнить, что эта самая самооценка не всегда совпадает с оценкой окружающих. Какой бы Умой мы не были, всегда найдутся агуры, которым не нравится такая внешность. И зависть тут ни при чём. Вот Робертс, тоже звезда, а мне нравится. С чего бы вдруг мне одной завидовать, а другой нет? Но вот ведь в чём собака роется: УМЕ ПЛЕВАТЬ, нравится она мне или нет. Снимается себе, в своё собственное удовольствие. И лучше-хуже от этого не становится. Так и здесь. Всем не угодишь. Главное, что бы самой было гармонично. Найдётся тот(та, те) которому такой типаж придётся по вкусу. Ну и славно. Трам-пам-пам.
Отправлено: 11.07.11 16:24. Заголовок: agur пишет: Я ЯРКА..
agur пишет:
цитата:
Я ЯРКАЯ. И если кто-то шарахается, значит находится универсальное объяснение: ЗАВИСТЬ.
Что-то я никак не пойму-вроде я про зависть ничего не писала, а опять это слово возникает... Странно... Но это явно не мои комплексы... РОЗОЧКА пишет:
цитата:
посчитали Вас не красивой, не стройной, не обаятельной, Вы считаете, что Вам сказали не приятное
да, считаю... Меня можно считать какой угодно(это право каждого), а мое право считать, что мне сказали неприятное, если заведя разговор, МУЖЧИНА вдруг заявляет женщине, что она некрасива и необаятельна. Его право ТАК считать, так я ведь и говорила о деликатности-промолчи! Я-то молчу о том, что у него ногти не пострижены. agur пишет:
цитата:
возможно считает себя очень даже опупенным
да не возможно, а точно. Майка-алкоголичка,а-ля "биланка" в моде, бицуха играет, говорит грамотно, глазки строит... Так я ведь и не спорю. Может, он супер-пупер и девочки падают штабелями к его ногам. Рада за него! Я-то опять о деликатности. Почему нужно обязательно заострить внимание на комплекции? Допускаю, что он не хотел ничего плохого сказать, так получилось. К старому разговору об идеализациях...У Свияша нашла название своей.Называется "идеализация собственной значимости". Теперь знаю с чем бороться. natashab пишет:
цитата:
правильней не играть разные роли, а выступать в своих разных Я
Картошка-картофель... Я просто живу, а играю роли или выступаю в разных Я-это игра слов. Все мы стараемся казаться лучше или умнее, игра это или жизнь заставила -не важно.Живем-играем, главное, чтобы наша жизнь-игра продолжалась и не доставляла кому-то проблем, желательно, и нам самим тоже.
Отправлено: 11.07.11 16:35. Заголовок: Даная пишет: о дели..
Даная пишет:
цитата:
о деликатности
По-моему, мало кто этим пользуется, все как-то больше обхамить, обозвать, подколоть, поставить в неудобное положение, высказать свое мнение в духе "есть два мнения: одно мое, второе неправильное". Меня как-то Бог миловал от такой "деликатности", но вижу как общаются коллеги, знакомые, даже родственники между собой. Неужели не видят, что обижают друг друга. Или не хотят видеть. Видимо это норма. (Норма - явление, наиболее часто встречающееся в среде)
Отправлено: 11.07.11 16:45. Заголовок: Вот интересно... Есл..
Вот интересно... Если бы на почте мускулистый мужик в майке и с нестриженными ногтями сказал:- Лань моя быстроногая, твою талию можно обхватить двумя пальцами, глаза твои как у серны и полны печали. Дай успокоить твою страждущую душу ибо ты прекрасна как утренняя звезда. Это по всей видимости деликатность? По мне уж лучше правду услышать чем понимать, что надо мной издеваются.
Отправлено: 11.07.11 17:12. Заголовок: разница между ИГРОЙ..
разница между ИГРОЙ РОЛИ и нахождением в разных составляющих своего я - принципиальная
ИГРА есть нахождение в несвойственной мне роли, изображение мной совершенно иного человека, с не моими манерами, лексиконом, жестами и тд, попытка поместить МЕНЯ в НЕ МЕНЯ
а пребывание в одной из граней собственного многогранного Я есть проявление моих собственныхкачеств в разных ситуациях
Отправлено: 11.07.11 17:37. Заголовок: nelly пишет: Это по..
nelly пишет:
цитата:
Это по всей видимости деликатность?
Не пытайтесь,nelly, Вам не понять! Сомневаюсь, что Вы хотели бы узнать "правду о себе" от кого-то. "Правда" - это, с сожалению, субъективное мнение того, кто за эту "правду" так уж ратует. А что касается Вашего поста- очень поэтично, очень! Чем навеяло?
Отправлено: 11.07.11 17:43. Заголовок: Марфуша если человек..
Марфуша если человек меня спрашивает моё мнение, то извольте моё мнение по любому вопросу а если спросили, то слушайте помните, что это всего лишь моё мнение, и не более того но если меня не спросили моё мнение,я его и не выскажу)))) естественно, я не скажу "Толстая дура" например, потому что вообще так о людях не думаю, но могу сказать, ну ты и дура, и тогда уже личное дело спрашивающего копать дальше, обижаться или что-то ещё)))) нельзя обидеть, обидеться можно только самому кроме того никто не знает, где кому больно, не хочешь нарваться, не спрашивай единственное, что я не делаю, это я не вру если мне нравится, мне искренне нравится, если нет, то нет
Отправлено: 11.07.11 17:57. Заголовок: По-моему, правда в т..
По-моему, правда в том, что мужик на почте, считающий себя опупенным, решил осчастливить своим вниманием даму. Из каких соображений - можно только догадываться - но это его тараканы.
Правда в том, что Вас он красивой не посчитал - ну так это опять же, его частное мнение, которое он, возможно, под влиянием стандартов красоты, существующих в обществе, считает всеобщим. Но и это его тараканы.
Я вообще не понимаю, почему частное мнение чужого человека о моей красоте или некрасоте должно меня задевать. Меня может расстроить, если меня сочтет некрасивой мужчина, в которого я влюблюсь - но я знаю массу случаев, когда ужасно некрасивые женщины при наличии прекрасных душевных качеств были искренне и глубоко любимы своими мужчинами. Красота, как известно, в глазах смотрящего)
В чем проблема-то? Обидело, что человек сказал, что считает Вас некрасивой и нестройной? Или что он это высказал вслух? Предполагаю, что высказал, потому что уверен, что Вы и так не считаете себя стройняшкой, а с его точки зрения, наверное, только такие женщины могут считать себя красивыми, то есть высказал то, что и так видно - да, талия не осиная, 90-60-90 и рядом не стояло. И что теперь - считать, что все, кто уверен, что 90-60-90 - это стандарт женской красоты - враги?
Отправлено: 11.07.11 18:04. Заголовок: Даная , я хоть и nel..
Даная , я хоть и nelly, но раз согласилась с её постом тогда Даная пишет:
цитата:
Вам не понять!
- это почему же
Даная пишет:
цитата:
Сомневаюсь, что Вы хотели бы узнать "правду о себе" от кого-то
На "Правду с улицы" не обращаю внимания, честно. А вот "правду от коллег" и "правду от знакомых, приятелей, друзей" воспринимаю по- разному, на то она и правда. И сама к себе отношусь тоже самокритично. Терпеть не могу вранья и лести. Иногда оденусь на работу, смотрю на себя в зеркало "Ужас , чего напендюрила на себя Как это смотрится со стороны, как из-под пятницы суббота или все-таки прилично? Была у нас сотрудница, в одной из дирекций, которая называла меня "коровой", мы с ней ровесницы. Так вот, как-то раз она сказала это слово достаточно громко, не специально, но я услышала. Неприятно- ДА, согласна, я ей ответила, что в отличие от некоторых (я её имела ввиду) Корова имеет свои сиськи, а не силиконовые, свою улыбку и свое лицо, а не фейс после Ботекса и грудь после накачивания. Она покраснела, улыбнувшись. Оффтоп: Вроде как гл.буха оскорбила Ну и что Прекрасно знаю свои недостатки, я себя свинкой иногда называю(имею право) , но это ласково и это ПРАВДА:))) Чего уж на правду-то обижаться.
А о деликатности.... Да, деликатнее промолчать, только если сама не вступила в разговор, а ответы могут быть разные, как и все люди, ИМХО.
Сомневаюсь, что Вы хотели бы узнать "правду о себе" от кого-то. "Правда" - это, с сожалению, субъективное мнение того, кто за эту "правду" так уж ратует
я чего-то не пойму с одной стороны пишется, что мнение личное частное и прочее, с другой оно задевает невесть как ну кто-то высказал мнение ЛИЧНОЕ и что теперь? вот у меня возникает вопрос..почему так обидно? Может не костерить дворников и мужиков с почты, а спросить себя, чем так задевает, почему? меня не задевает чужое мнение обо мне...спрашивала я его или нет каждый имеет частное мнение и это хорошо)))
Отправлено: 11.07.11 18:58. Заголовок: Ой девочки, вспомнил..
Ой девочки, вспомнила историю. Отдыхали мы на юге, поехали на экскурсию в Коктебель в дельфинарий. Посмотрели представление и пошли погулять по парку. там дорожки узенькие такие. начали значит с сеструхой фотографироваться , а мимо шла женщина и так со злостью мне сказала : подвинься корова , встала тут. Я ей не ответила, не стала ругаться. Но потом , когда мы уже подходили к автобусу, смотрю она идет , ест мороженое и смотрит на гору наверх, ну я ей взяла и подставила подножку. Она грохнулась, вся измазалась мороженым, но так и не поняла почему упала обо что споткнулась, смотрела то наверх. Вот так вот я отомстила за оскорбление и мне совсем не стыдно
Отправлено: 11.07.11 19:42. Заголовок: nelly пишет: Вот ин..
nelly пишет:
цитата:
Вот интересно... Если бы на почте мускулистый мужик в майке и с нестриженными ногтями сказал:- Лань моя быстроногая, твою талию можно обхватить двумя пальцами, глаза твои как у серны и полны печали. Дай успокоить твою страждущую душу ибо ты прекрасна как утренняя звезда. Это по всей видимости деликатность?
Отправлено: 11.07.11 19:48. Заголовок: Девушки, я уже писал..
Девушки, я уже писала, вы слишком гомогенны в своих столицах, а есть другой мир, другие люди. Например в эмиграции сплошь и рядом попадаешь в ситуации, когда кажется, что тебя обижают, а на самом деле просто это непонимание одного человека другим. Разница менталитетов, плохое знание языка ... да мало ли что.
Поэтому я стараюсь априори предполагать, что человек хотел добра ... тем более если столкновение с ним разовое.
Отправлено: 11.07.11 19:55. Заголовок: Даная пишет: Не пы..
Даная пишет:
цитата:
Не пытайтесь,nelly, Вам не понять
Это точно! Пока ехала домой вспоминала когда меня в последний раз толстой обозвали... Лет 20 назад. И не потому, что я сейчас худая, а потому что если женщина понимает какая она на самом деле, то и окружающие относятся к ней уважительно.
Даная пишет:
цитата:
Сомневаюсь, что Вы хотели бы узнать "правду о себе" от кого-то
Я всегда готова выслушать "правду о себе". Другой вопрос, что я не буду истерить об этом на весь форум, а приму это с юмором, раз уж не удается похудеть.
Даная пишет:
цитата:
Чем навеяло?
Вы не читали в детстве сказок? Для справки-это поппури из "1001 ночи".
Отправлено: 11.07.11 20:27. Заголовок: А мне Данаю поблагод..
А мне Данаю поблагодарить хочется Встретит кого-то в своей жизни, нам расскажет, вопросы задаст и оживает форум Ответ же очевиден, почти для каждого. Так рождается беседа
Отправлено: 11.07.11 20:39. Заголовок: nelly пишет: Вот ин..
nelly пишет:
цитата:
Вот интересно... Если бы на почте мускулистый мужик в майке и с нестриженными ногтями сказал:- Лань моя быстроногая, твою талию можно обхватить двумя пальцами, глаза твои как у серны и полны печали. Дай успокоить твою страждущую душу ибо ты прекрасна как утренняя звезда. Это по всей видимости деликатность? По мне уж лучше правду услышать чем понимать, что надо мной издеваются.
Я бы такому нечаянно в лоб дала, несмотря на публичное место
По молодости, осознав свою нестандартность, научилась ловко отбривать всех словом. Шелушку от семечек в мою сторну кинуть боялись, не то что с насмешкой пройтись по бесконечной линии талии. И при этом сыпала анекдотами, прибаутками, душа компании и все тут Каждое слово ловили и смеялись не над моим весом, а над обидчиком. Уже после 30-и такая самооборона стала ненужной. Да и жестковато получалось. А за 40... любое обидное словечко от чужаков пролетает мимо. И тут же забывается. Я то себе цену знаю
я на другое силы трачу: чтобы родным было тепло и уютно рядом
Отправлено: 11.07.11 21:23. Заголовок: Даная пишет: Мне п..
Даная пишет:
цитата:
Мне показалось не очень приятным, когда мужчина заявляет в открытую ,что он не может назвать меня красивой и обаятельной. Думаю, многим дамам тоже бы не понравилось.
Даная пишет:
цитата:
Дословно наш разговор не приведу, не все помню. Разговор завел он, я просто стояла и ждала, когда оператор освободится. Он мне что-то говорил, я отвечала, он сказал:"А Вы забавная девушка". Я спросила:"Это комплимент?" Он ответил...(дальше по тексту)
Я сейчас тебе сейчас одну умную вещь скажу, только ты не обижайся (с) к/ф "Мимино"
Вот зачем Вы, Даная, спросили - комплимент-ли это? ... ума не приложу Другая бы лишь улыбнулась или что-то подобное сказала в ответ))))
Имхо, Ваша ошибка в том, что Вы сама постоянно подвергаете сомнению собственную внешность, транслируете это окружающим... а потом за это же на них и обижаетесь
Мне кажется Вам просто необходимо для себя самой решить Ваша внешность - "крест или подарок судьбы" Пока Вы будете считать, что это КРЕСТ... на Вашем пути будут неизменно возникать то дворничихи, то мачо с почты... Бросьте Вы уже этот крест - и будет Вам подарок и счастье!
Поэтому я стараюсь априори предполагать, что человек хотел добра
и еще раз Маленький пример. Позавчера на даче забрел к нам пьяненький сосед, которого знаю тысячу лет, приличный дядька, но вот в этот раз пьяненький был конкретно... и прямиком к мужу - "за мужское" поговорить...про то, про се...
я копаюсь в цветах рядышком и слышу: - "а твоя Шура почему такая толстая?... ( сам же отвечает) - ест наверное много!", муж... молчит и что-то там мямлит - нууу вот так)))) ... Сосед продолжает тут же дает совет: - " по ночам наверное ест... а ты отнимай у нее еду!... гони от холодильника! Прямо гони и ВСЕ!!!"
ну что мне в этот момент надо сделать? сказать, что я последние четыре года всю свою еду "вешаю в граммах" и не ем после шести... или послать его по дальше с его советами и разогнать всю эту "теплую" компанию?
при прощании соседушка еще и полез ко мне целоваться да не в щечку, а в губки Однозначно... влюблен в меня, старый пердун)))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и т.п. 
С той же целью вёл ненужный, нелогичный разговор. 
, но это ласково и это ПРАВДА:))) 
... ума не приложу 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума