On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Nyu66





Пост N: 720
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 20:55. Заголовок: Взорслые сыновья, на каком месте МАМА?


Уважаемые заслуженные мамулишны взрослых сыновей, ну разве ЭТО ни так должно быть, что мама рано или поздно на второй план уходит и своя любовь для юноши-молодого мужчины становится главным в жизни? Открываю тему, потому что очень мне важно это! Я ещё не полностью ощутила уход великовозрастного малЧика из семьи, но уже близка к такому раскладу! Пытаюсь настроиться на позитивные мысли, что в любом случае НИ одна девушка не угодит мне, я всё равно найду за что быть недовольной, как с моим мальчиком ОНА себя ведет, НО!!!!!!!
Но, я думаю, что в любом случае от маминой юбки мальчик должен быть оторван, и чем раньше, тем лучше! Иначе не бывать ему настоящим любимым и любящим мужем! Для одной, любимой и единственной!

Never say - never again!Меня выгнали за правду с другого (нового) форума! Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]


natashab
постоянный участник


Пост N: 322
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:52. Заголовок: во - первых, совсем..


во - первых, совсем необязательно, что ПЕРВАЯ СТАНЕТ ЕДИНСТВЕННОЙ - это слишком идеальный вариант
во- вторых , отпускать всегда страшно
в- третьих, отпускать - необходимо
в- следующих, МАМИНО МЕСТО - ОСОБОЕ, оно никак не второе, это барышень может быть разное количество, а МАМА есть МАМА,

ДА НЕ НАДО МНЕ, чтобы ДЕВУШКА НРАВИЛАСЬ МНЕ - варианты наркоманок-алкоголичек не рассматриваем - а все остальные, кого выберет сын, должы радовать его и быть со мной вежливыми, а я не полезу с инспекцией по ее шкафам, полкам , мусорным ведрам и тд, те ТОЖЕ БУДУ ВЕЖЛИВА, а дальше - как получится

я принимаю всех девушек моих детей спокойно, вмешивалась два раза, когда барышня моего несовершеннолетнего сына оказалась сидяшей на героине и когда барышня оказалась примерно моего возраста и стала мне говорить - МАМАША, а не пошли бы вы на кухню)))))))))))
я вежливо отправила сыны за чем-ито замороченным, и проявила свои организаторские способности по изгнанию захватчиков - привела собаку и сказала, что у нее 30 секунд на то, чтобы собрать барахло в охапку, а через 30 сек я начинаю играть в карацюпу на границе - ролевая игра у меня такая

Спасибо: 10 
Профиль Ответить
nelly





Пост N: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:55. Заголовок: natashab пишет: я н..


natashab пишет:

 цитата:
я начинаю играть в карацюпу на границе - ролевая игра у меня такая



Ахренеть, я плакаю

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ойка
постоянный участник




Пост N: 1627
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:56. Заголовок: natashab :sm55: :s..


natashab
можно я ничего не буду писать в этой теме, Анют? может позже.....

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 323
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 22:20. Заголовок: nelly , ой, у меня р..


nelly , ой, у меня резвые и сексуально-активные дети оказались, девиц я навидалась разных, не все были мне представлены - типа, ЭТУ тебе не надо знать, были комичные ситуации - у нас ремонт, двери тольков моей комнате и на туалете-ванной, но нащ африканский дом препятствием для взрослой жизни детей не оказался, субботнее утро, пришли рабочие, а у комнате сына, где они обычно переодевались сидит на матрасе ГОЛОЕ РОЗОВОЕ ЧУДО весом кил в 150 и МЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕДЛЕННО расчесывает волосы, сын ее и так торопил, и эдак - она даже не ускорилась, мои молдавапне начали заикаться - пришлось опять МНЕ вмешиваться, захожу и громко так заявляю - СЛЫШЬ, ВЕНЕРА, у нас колбаса есть, двигайся быстрей и мы тебя накормим.
Ну за колбасу она так резво собралась, откушала, потом вручила мне свою сумочку - ПОДЕРЖИТЕ, МНЕ В ТУАЛЕТ НАДО, потм оказалось, что в сумочке были все мои шикарные колготки, что я из Питера привезла

Спасибо: 8 
Профиль Ответить
Hermit



Пост N: 42
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 22:21. Заголовок: Когда сын женился, д..


Когда сын женился, для меня не было вариантов, нравится или не нравится мне девушка, которую выбрал мой сын, которая сделала его счастливым – это наша невестка и мы её любим.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
nelly





Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 23:18. Заголовок: natashab , у меня вс..


natashab , у меня все спать улеглись (включая Дуську), а я ржу как лошадь... Обещают на балкон выгнать вместе с компьютером...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 12:10. Заголовок: Не понимаю как мама ..


Не понимаю как мама может с какого-то плана уходить. Нет у нее плана. Она - мама. Мама и жена - параллели и бороться за первенство в жизни мужчины - пустая трата времени и сил. Мама не заменит жену, а жена маму. Мама одна и ее не выбирают, а жен может быть несколько и в большом ассортименте Беда моей свекрови в том, что она не понимала, что я на ее место не претендую. И устраивала разборки в стиле гаремных баталий между старшей и младшей женой. Выглядело это смешно. Результат - муж практически перестал с ней общаться (по своей инициативе, без моего вмешательства) потому, что все ее разговоры сводились к тому, что я плохая и ему со мной плохо. Возражения не принимались. Наше двадцатилетнее общение, девятнадцатилетний брак, 18-и летний сын доказательством не являлись. Свекровь умерла в прошлом году, в 87 лет, одна. Единственного внука в детстве знать не хотела (а потом уже он её знать не хотел), единственный сын приезжал раз в месяц на полтора часа. И все это сделано её собственными руками.
Я уже в какой-то теме писала, что вынесла из опыта общения с ней - как НЕЛЬЗЯ вести себя!
По большому счету мне ее жалко, все могло быть иначе.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
agur





Пост N: 1279
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 12:19. Заголовок: Майя В этой войне ВС..


Майя В этой войне ВСЕ проигравшие.
Кто бы не "выиграл" битву. Не всегда ведь жёны... Иногда мамы "выигрывают".
Но как бы не сложилось, это видимое торжество.
На самом деле проигрывают ВСЕ. И триумфаторы и аутсайдеры и все дети-домочадцы, затянутые в конфликт.
Правила у этой игры простые:
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ (свекровей-тёщь-невесток-зятьёв....) НЕ БЫВАЕТ!
Но как трудно, иногда ОЧЕНЬ трудно следовать этому правилу...
Вот и идут бесконечные войны без смысла, без ПОБЕД.

Здравствуй, здравствуй, кот Василий! Как идут у Вас дела? Дети козлика спросили, зарыдала камбала. Спасибо: 1 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 326
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 12:57. Заголовок: agur согласна, что..


agur согласна, что проигрывают все, но ПЛОХИЕ бывают с любой стороны барррррррррррррикад

неадекваты они и есть неадекваты, просто надо грамотно выходить из ситуации - считать их больными, например, и их постукпки относить к проявлению болезни

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lady_N
Первая леди




Пост N: 4337
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 13:06. Заголовок: Ой... а моя мам прям..


Ой... а моя мам прямо мудрая женщина.
Когда брат привел в семью нашу Иру... невестка тут же стала центральным членом семьи... конечно это было не очень удобно мне, потому что кое в чем все же мои интересы были ущемлены, как младшенькой и как девочки...
В общем мне проще было переехать в другой город.
Но в доме все было поставлено так, что Ира фигню не говорит! У нее все правильно.
Почему-то Иру невзлюбила мамина сестра... Но вот брата уже давно нет, но Ира маму называет мамой, дети с бабушкой общаются... да и я с Ирой во многих вопросах советуюсь.

У Иры даже был другой мужчина, года 3 прожили вместе, но Ира мудрая женщина, мама его ни разу не видела, а только у меня все время спрашивала какой он, что там и как.

А свекровь у меня, оказалась тоже мудрой женщиной. Мы конечно с ней не то чтоб прямо близкие люди. Мы вежливо держимся на расстоянии. Родители мужа не вмешиваются в нашу жизнь. Мужа мой без общения с ними по телефону жить не может, особенно по сестричке скучает Я их обоих на эту тему подкалывать обажаю!
Но уважаю эту тягу к семье. Семья - это как родина!


Спасибо: 3 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 28
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 13:20. Заголовок: agur , не согласна с..


agur , не согласна с Вами насчет НЕ БЫВАЕТ. Тогда получается, что и плохих людей не бывает?
Конечно свою личную ситуацию трудно непредвзято разложить на плохое-хорошее, слишком там много слез и крови.
Мне не нужна была победа, я боролась за ДИСТАНЦИЮ. Свою личную дистанцию от нее.
Может быть она считала, что одиночество, обособленность от сына и внука и есть её ПОБЕДА. Кто знает? Да и не интересно это уже никому.
Знаю только одно - я никогда не скажу то, что она говорила. Я никогда не сделаю то, что она делала. Я никогда не поставлю сына перед выбором мать или жена. Это глупо - по меньшей мере.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
agur





Пост N: 1280
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 17:42. Заголовок: Майя Вы может и нет ..


Майя Вы может и нет (хотя "никогда не говори никогда" ) А вот что скажет сын и невестка - неизвестно.
Очень мудрый человек сказал мне однажды: выросшие дети, рано или поздно, повторяют сценарии отношений, которые они наблюдают, умножая их на 10. Причём выросшая дочь повторит, как мама относилась к бабушке(своей родной маме). А сын, вырастая, возьмёт сценарий отношения мамы к свекрови. Как мама к свекрови, так и сын к маме. Умножив на 10. И своей жене позволит.
Надеюсь, что в вашем случае, это правило не сработает. И ваши не захотят "держать дистанцию" от Вас. Потому что в старости подобная "дистанция" - синоним одиночества.

Здравствуй, здравствуй, кот Василий! Как идут у Вас дела? Дети козлика спросили, зарыдала камбала. Спасибо: 1 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 328
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 18:40. Заголовок: ХОРОШО, что есть М..


ХОРОШО, что есть МУДРЫЕ люди и что ОНИ разные

ДРУГИЕ МУДРЫЕ ЛЮДИ говорят, что НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО повторение ОДНОГО ИЗ ДВУХ СЦЕНАРИЕВ:
1) - ВАШ вариант - ПОВТОРЕНИЕ РОДИТЕЛЬСКОГО
2) - ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ РОДИТЕЛЬСКОМУ

так, что МАМЫ - у вас есть шанс построить так отношения со своими детьми и их семьями, чтобы не повторялось в их жизни то, что вас сильно угнетало

БОЛЕЕ того - эти ДВА ВАРИАНТЫ - просто наиболее вероятные, а может быть вариаций оогромное множество

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 29
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 19:40. Заголовок: agur , у Вас наверно..


agur , у Вас наверное хорошие отношения со свекровью. Вам повезло!
Исходя из озвученной теории, я должна выстраивать свои отношения с точки зрения возможного возврата ко мне такого же сценария. Так я и не против, наоборот, буду очень рада, если невестка ко мне будет хоть в половину относится так, как я к свекрови в начале нашего "скорбного" пути. Если я не буду в прямом смысле этого слова совать свой нос в постель к сыну, если не буду оскорблять его, его жену и их ребенка, желать им болезней и смерти (да много всего было, вспоминать не хочется), так почему же я должна получить в ответ отторжение? У нас в семье есть пример другой бабушки - моей мамы, у нее прекрасные отношения с зятем и внуком. И если я буду вести себя так же как она, то и ответ получу адекватный.
А если каждое поколение будет умножать сценарий своих родителей на десять, не много ли степеней накала будет в конечной цифре?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Elena





Пост N: 116
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 20:20. Заголовок: У меня была очень му..


У меня была очень мудрая свекровь, по молодости я этого не понимала, было много моментов на которые я обижалась, может быть не всегда заслуженно, по глупости своей высказывала свои обиды, спорила с ней. Она ушла из жизни когда мне было 31 год, но за 9 лет нашего общения она ни разу не сказала плохого слова в мой адрес, ни разу не пожаловалась на меня сыну, а всегда твердила только одно - слушайся Ленку ( так она меня называла), не обижай жену и т.п. У моего мужа 5 сестёр, так они все ревновали свою маму ко мне, говорили, что она нашла себе любимую дочку. Иногда из-за этого у меня не очень хорошо складывались с ними отношения. Помните "талонное" времена? Как-то на работе ей дали салон на итальянские сапоги, так она купила их не своим дочерям, а мне. За это я потом услышала немало колкостей в свой адрес от золовок, да и не только я, но и она. И только по прошествии времени, я поняла, что своим поведением она давала понять своему сыну, как надо относиться к своей жене, вот такой воспитательный приём и отношения с будущим зятем женщины. Большое ей за это спасибо и дай Бог мне мудрости так же выстроить с будущим зятем.

Спасибо: 6 
Профиль Ответить
Южа





Пост N: 1005
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 21:27. Заголовок: Трудный это вопрос. ..


Трудный это вопрос. Практически нет правил. Так тревожно за детей, так хочется, чтобы они были счастливы... Мой муж уверен, что сильная властная мама - во вред сыну. Что маме лучше быть мягкой по отношению к своему ребенку, тогда он растет настоящим мужчиной, опорой, защитником. Ведь в жизни сильные властные женщины не добавляют уверенности любому мужчине. Муж прав, как всегда.
Еще , как обычно, портит отношения квартирный вопрос. На Западе дети лет с 17 поселяются отдельно. Тоже, наверное, правильно, не все ситуации предназначены для глаз родителей.

"Мужчина никогда не будет о вас так заботиться, как магазин. Если мужчина не подходит, его не удастся обменять через неделю на красивый кашемировый свитер", фильм "Шопоголик". Спасибо: 3 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2542
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 02:08. Заголовок: В вопросе, на каком ..


В вопросе, на каком месте мама... я бы ответила - на своем! мамином месте... но не на всех))))
Мне как-то не нравится, когда говорят, что мама одна, а жен может быть много... в идеале и жена должна быть одна, как Родина))))...жаль что по жизни не у всех так получается.

Думаю, когда в отношениях между супругами и их родителями нет соперничества, то и вопроса, кто важней мама или жена - не возникает...
Все таки, создавая свою семью, сын или дочь ГЛАВНЫМИ в своей жизни делают супругов. Это новая семья, совсем другая история... мамам, тещам, свекровям со своими "первыми ролями" там, на самом деле, уже делать нечего...

Для меня муж стал "главнее") мамы или папы, и его мнение в наших семейных вопросах...
Конечно для меня было важно, чтобы мой муж нравился моим родителям и наоборот, но к счастью они не пытались как то сильно влиять на нашу семейную жизнь. Но если бы влияли, то я принимала бы сторону мужа, а не родителей...при том, что меньше любить их от этого не стала
Я очень благодарна, что ни моя мама, ни свекровь ни разу не поставили нас с мужем в такую ситуацию, чтобы нам пришлось выбирать между мамой или каким-то образом дистанцироваться

Теперь про меня как будущую свекровь и тещу.
Стараюсь ни как не влиять на выбор ни дочери ни сына, но так или иначе... невозможно быть совершенно индифферентной)))
Хорошо, что муж рядом и мне есть с кем обсудить свои сомнения))) и не сливать их детям)))) шучу конечно...
Выскажу свои соображения на тот или иной счет, только в крайнем случае, если что-то будет граничить с или
а так, если есть какие-то не стыковки и шероховатости, то ... это дело взрослых детей.
Хотя зарекаться не буду. Жизнь штука сложная и многогранная.
Своей свекрови очень благодарна.Надеюсь, что и у меня получится


Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 2 
Профиль Ответить
ksandra
БАНщица




Пост N: 2543
Откуда: Москва- спальный район

Награды: За позитивное настроение!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 02:21. Заголовок: Nyu66 пишет: я ду..


Nyu66 пишет:

 цитата:
я думаю, что в любом случае от маминой юбки мальчик должен быть оторван, и чем раньше, тем лучше! Иначе не бывать ему настоящим любимым и любящим мужем! Для одной, любимой и единственной!


С этим полностью согласна. По крайней мере мой муж оторвался и от мамы и от папы в 17 лет. Безусловно самостоятельная жизнь делает из мальчиков мужчин, куда быстрее... вероятно это влияет в какой-то степени на то, какими настоящими и любящими мужьями они станут...
хотя, мой брат тоже "оторвался" в 17 лет, но при этом не стал "единственным", а был женат три раза...про другие связи умолчу)))

Но как оторвать, если сын, к примеру... не отрывается?)))))
Это, к стати проблема сыновей "больших городов". Там откуда, вроде, не надо никуда стремиться, да и самостоятельная жизнь, осложнена пресловутым "квартирным вопросом".
В идеале в 21 год наступает полное совершеннолетие по всем международным стандартам и аля-улю... пожалуйте дети в самостоятельную жизнь. Я только "за!". Кому-то удается, а кто-то так и сидит под теплым родительским крылом.
Уйти от родителей - должно быть ответственное и самостоятельное решение детей. Редкий российский родитель пойдет на такое насильственными методами)))

Южа пишет:

 цитата:
На Западе дети лет с 17 поселяются отдельно. Тоже, наверное, правильно, не все ситуации предназначены для глаз родителей.


нам бы сейчас такую социалку и соблюдение прав граждан, как на Западе... или хотя б, как при Союзе, когда не страшно было отправлять 17-ти леток в свободное плавание хоть в общагу, хоть на съемную квартиру, хоть по городам и весям)))

Мои дети уже давно, как бы в своем "свободном плавании", временами возвращаются, временами выплывают, но пока нет семей - это все игры в самостоятельность. Пока они не ответственны ни за кого, кроме себя - взрослой жизнью это назвать сложно, имхо


Искренне Ваш, ПИЖОН ПОБЕДА ))) Спасибо: 2 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 330
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 07:38. Заголовок: ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ, ..


ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ, чтобы ИЗБРАННЫЙ МОИМ - любым - дитем СУПРУГ стал ГЛАВНЫМ в его жизни, а мне оставил ПОЧЕТНОЕ МЕСТО, с которого я бы радовалась успехам семейства

САНЕЧКА - ТЫ ТАК ПРАВИЛЬНО ГОВОРИШЬ - просто, к сожалению, ВАРИАНТ ЕДИНСТВЕННОГО СУПРГА, да еще такого, который может БЫТЬ ГЛАВНЫМ, достаточно РЕДКИЙ

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
НатУля
постоянный участник




Пост N: 810
Откуда: мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:01. Заголовок: natashab пишет: а ..


natashab пишет:

 цитата:
а через 30 сек я начинаю играть в карацюпу на границе - ролевая игра у меня такая


хотелось бы уточнить правила игры !!!


.....породистые кошки лучше охотятся с жиру, чем с голоду. (Бенвенуто Челлини)




- Я, как яйца, участвую, но не вхожу.
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 379
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 08:59. Заголовок: НатУля это воспомин..


НатУля это воспоминание не из приятных,
игра разработана для отдельно взятой семьи с уникально выразительной собакой с целью освобождения пространства от гостей, которые решили стать оккупантами - переносу на другие объекто-субъекты не подлежит

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бифи





Пост N: 56
Откуда: Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 17:06. Заголовок: Лучше бы я не находи..


Лучше бы я не находила эту тему . Скажу коротко - я больше не живу со своим мужем. Он больше не живет ни с первой женой, ни со мной, пока еще законной. Он - хороший сын, но кроет свою мать матом после ежедневной часовой беседы с ней по телефону. Мы за 10 лет совместной жизни ни разу не отдыхали вдвоем в отпуске (нельзя оставить маму), нам даже в новогоднюю ночь нельзя было выходить из дома (пьяные на улице). Ему 45 лет. У него очень развито чувство сыновьего долга. Он - хороший сын. Он всегда под ее контролем. А у меня одна жизнь, и я не захотела ждать, когда его матери не станет. Зато она дождалась, когда меня не стало рядом.
Мужчина должен любить и уважать родителей. А его мать должна уважать жизнь своего взрослого сына. У него тоже одна жизнь.

***
Если я потеряю форму, исчезнет содержание!)))
Извините, что я к Вам спиной)))
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Бронечка



Пост N: 760
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 17:31. Заголовок: Южа пишет: На Запад..


Южа пишет:

 цитата:
На Западе дети лет с 17 поселяются отдельно.



Нашей детке 22 года и она занимает первый этаж дома. С котом.
Сейчас появилась надежда, что он наконец съедет, я на радостях покупаю пододеяльники и посуду.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 110
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 17:47. Заголовок: Бифи как же Вы выдер..


Бифи как же Вы выдержали эти 10 лет? Я взбунтовалась после полугода... Муж со мной хлебнул свободы и резко отдалился от мамочки... и знаете - ему понравилось... живем вместе уже 20 лет... мамочка так и не простила...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бифи





Пост N: 58
Откуда: Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 18:04. Заголовок: Майя , любила я его...


Майя , любила я его. А когда начала "бунтовать", то мне предложили развод . "Я подумал, если ты не можешь нормально общаться с мамой, давай разводится" И это было сказано на улице, в феврале, когда я была без работы, только после тяжелой болезни. А его "маманя" в это самое время ждала сыночка в своей квартире, где мы жили. Дальше было еще интереснее.
Все к лучшему. Я, поняв, что нет у меня опоры и мужа, согласилась на сложную работу, которую мне предложили. Стала получать в три раза больше его. Опять не понравилось ни ему, ни его маме. Я не успевала готовить каждый день. А потом... а потом, после очередного мата в мой адрес и трехдневного молчания я сняла квартиру и ушла туда, пока он был на работе.
Через полгода встретили с дочкой (она только мой ребенок) на улице его мать-победительницу. Поздоровались с ней. Та, педагог по образованию, так отвернула лицо, что я забеспокоилась за ее шею. Смешно...
Скажу честно, прошло два года, но я только недавно простила всех и отпустила свою боль. Я верила в любовь. Больше не верю.

***
Если я потеряю форму, исчезнет содержание!)))
Извините, что я к Вам спиной)))
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 728
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 19:28. Заголовок: а я тоже не бунтова..


а я тоже не бунтовала, самое смешное, мне очень долго нравилось, что муж- мамин сын когда мама слишком его напрягала, например, ее любимый фокус был - муж работал учителем в школе - все дни по 6 уроков, суббота и воскр - свободные, в четверг звонила мама страдающим голосои, ночь он не спал, в пятницу он выезжал к ней, в понедельник он возвращался сразу в школу на уроки, таких поездок было не меньше 3=х в месяц, когда я пыталась ее образумить, типа, ПОЖАЛЕЙТЕ ЕГО, он сильно устает, она отвечала - ЕЩЕ ЧЕГО, Я- МАМА, не так часто я прошу. Мне это было непонятно.

естесственно, на меня никто не матерился, не ругался, но МАМА - это была высшая инстанция, муж был товарищ домашний и хозяйственный, помогал мне по дому всегда с удовольствием, но всегда приговаривал - ТОЛЬКО МАМЕ НЕ ГОВОРИ, что я тебе помогаю
меня свекровь невзлюбила с первой секунды и сражалась за освобождение сына от меня очень активно, у нас трое детей уже было она говорила, что ВМЕСТЕ НАМ НЕ БЫТЬ все равно

нас хватило на 20 лет )))))))))))))))), что то долго мы продержались

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 111
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.11 20:08. Заголовок: Бифи тогда понятно...


Бифи тогда понятно. Мы тоже жили вместе. Но мне повезло, муж встал на мою сторону, ему понравилась свобода от маминого подола. Для него это была свобода, а для меня - обыкновенный образ жизни, так жили мои родители, так жила я, так жили мои друзья. Он сказал о той ситуации всего один раз, но тем ценнее были эти слова для меня: "Я очень ценю, что ты тогда не махнула рукой и не ушла с ребенком от меня" А я реально хотела уйти, не от него - от свекрови. И дело было не в отсутствии свободной жилплощади. А насчет обид - Вы молодец! Я так и не смогла простить свекровь... не смогла... хоть она и умерла зимой... а покойным вроде принято прощать...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
NatuleK





Пост N: 181
Info: Вы часто вяжете? Задумайтесь! Возможно...вы хурма?...
Откуда: Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 15:45. Заголовок: Господи, читаю после..


Господи, читаю последние истории и просто мурашки на спине танцуют фокстрот....
И не могу понять одного, ЗАЧЕМ маме уводить сына из семьи?? На что они надеяться??? Ну встретят они смерть рядом со своей любимой сыночкой, который будет ждать в душе приближние этого события, прости, Господи..А потом...сыночек останется ОДИН и никому нафиг не нужный! И что???
Наши близкие друзья весной развелись - муж после 22 лет совместной жизни тоже ушел к маме...Потом еще устроил грязь с дележкой имущества...Противно, больно, гадко и совершенно не понятно..

"....Смотрите на все глазами дня! Глазами дня, а это по-малайски - МАТА ХАРИ!..." Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сахарница





Пост N: 1037
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 16:57. Заголовок: А мне не нравится ка..


А мне не нравится как мой муж относится к своей маме.
Даже не позвонит.
И ничего она ему такого плохого не сделала.
Да советует, да иногда на чем-то настаивает.
Ну посоветовала, ну понастаивала и уехала домой, а ты делай как тебе надо, твоя жизнь, твои дети.
иногда говорю: "Позвони маме"
Мне в ответ: "Тебе надо, ты и позвони"
Всегда как-то стремно так становится, нельзя так к родителям относиться, плохого они не желают (в данном конкретном случае говорю за свою семью).
Родители не вечные, я сейчас раз в год бываю дома и вижу как мама не молодеет, как бабуля сильно постарела. Папы уже нет ни у меня ни у мужа.
Как-то добрее надо быть, надо уметь договариваться как со своими детьми, так и со своими родителями.
Свекровь как-то тоже не очень ко мне относилась поначалу, а потом нормально, притерлись.

Все строго ИМХО.

Я НАТАША, КО МНЕ НА ТЫ... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Южа





Пост N: 1213
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 18:36. Заголовок: NatuleK пишет: ЗАЧЕ..


NatuleK пишет:

 цитата:
ЗАЧЕМ маме уводить сына из семьи?


Видимо, сказывается народная традиция. Дочь уходила из родительской семьи в семью мужа и ее мама ничего не значила для молодой семьи. А сын приводил жену в свою родительскую семью и молодой невестке приходилось подчиняться свекрови. То есть сын от матери никуда не уходил, а наоборот, с возрастом становился главой семьи, потому что"доглядывал и докармливал" своих родителей.

"Мужчина никогда не будет о вас так заботиться, как магазин. Если мужчина не подходит, его не удастся обменять через неделю на красивый кашемировый свитер", фильм "Шопоголик". Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 112
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 19:42. Заголовок: NatuleK я тоже этог..


NatuleK я тоже этого не понимаю. И как бывшая невестка, и как будущая свекровь. Ну как можно привязывать сына к юбке и не давать ему жить своей жизнью? А, извините, спать - тоже он с матерью должен? Или можно изредка на сторону бегать, но без чувств, исключительно вставил-вынул??? Ой, больная это тема для меня... Не дай Бог умереть так, как моя свекровь! Одинокой и никому не нужной. Перессорилась со всеми, оттолкнула всех, чужие люди глаза закрыли. Единственного внука 11 лет не видела, сын общаться не хотел, потому что в ответ получал только негатив по любому поводу. Самый абстрактный вопрос заканчивался упреками, что сторону жены, а не мамы выбрал... Да что говорить, печально все это - а сколько нервов, а сколько крови...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1290
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 19:43. Заголовок: Я имела честь познак..


Я имела честь познакомится с "нашей" мамой, через пять лет совместной жизни и почти полгода после сделанного предложения руки и сердца.

Ну.....
Хорошо, вообщем, что она живет далеко, это просто облегчает жизнь и мне и ему!

Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 113
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 19:45. Заголовок: Nyu66 повезло Вам! Р..


Nyu66 повезло Вам! Расстояние - это прекрасная вещь в вопросе отношений невестки и свекрови

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1291
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 19:48. Заголовок: Майя Н-ДА! А, вот ег..


Майя Н-ДА! А, вот его старшей сестре не очень повезло, она ненавидит свою мать, но приходится жить в одном городе. Когда я узнала все подробности их детства, мне вообще дурно стало, даже удивлена как они выросли относительно нормальными людьми. Пишу ОТНОСИТЕЛЬНО - потому что душевная травма с детства, это уже - не норма!


Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Звёздочка





Пост N: 855
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 19:57. Заголовок: Nyu66 пишет: Пишу О..


Nyu66 пишет:

 цитата:
Пишу ОТНОСИТЕЛЬНО - потому что душевная травма с детства, это уже - не норма!



Возможно, подобное поведение - это тоже травма детства. Ведь нынешние тёщи и свекрови - это дети войны и послевоенного трудного времени...

Я могу сдержать боль, слезы, злость, любовь, но смех сдержать НЕВОЗМОЖНО! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Южа





Пост N: 1214
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 20:22. Заголовок: Звёздочка пишет: Ве..


Звёздочка пишет:

 цитата:
Ведь нынешние тёщи и свекрови - это дети войны и послевоенного трудного времени


Нынешние невестки родились в 80-х, а свекрови - в 60-х. Какие они дети войны?

"Мужчина никогда не будет о вас так заботиться, как магазин. Если мужчина не подходит, его не удастся обменять через неделю на красивый кашемировый свитер", фильм "Шопоголик". Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 114
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 20:28. Заголовок: Южа ну не все такие..


Южа ну не все такие молодые Я, например, в 1968 году родилась, а свекровь в 1923. Она была на два года старше моей бабушки

Nyu66 как грустно, когда самые родные люди ненавидят друг друга. Не дай Бог такого!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Южа





Пост N: 1215
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 21:17. Заголовок: Майя не думаю, что В..


Майя не думаю, что Вы первый год замужем, чтобы назваться "нынешней невесткой".

"Мужчина никогда не будет о вас так заботиться, как магазин. Если мужчина не подходит, его не удастся обменять через неделю на красивый кашемировый свитер", фильм "Шопоголик". Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гали.





Пост N: 2020
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 23:29. Заголовок: Анна ! А почему ты д..


Анна ! А почему ты думаешь ,что только ОТНОСИТЕЛЬНО нормален будущий муж Что так насторожило? Какие-то признаки что ли детской травмы вдруг проявились?

Декомпрессия. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бифи





Пост N: 61
Откуда: Первоуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 04:40. Заголовок: Звёздочка , война зд..


Звёздочка , война здесь не при чем. Просто есть люди в любые времена, которые питают себя склоками, ненавистью и чужой болью.

Южа , с временами ничего не меняется, "нынешняя", "не нынешняя"... Вспомните Кабаниху из "Грозы" Островского. Давно было.


Чувство собственности на сыночку своего и ненависть к женщине, которую вдруг посмел полюбить сынуля-кровиночка, и вдруг стал выходить из полного повиновения - это отравляет жизнь и мамочке этой и семье сыночки.

***
Если я потеряю форму, исчезнет содержание!)))
Извините, что я к Вам спиной)))
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
sunany





Пост N: 283
Откуда: Украина, Мелитополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 08:21. Заголовок: Nyu66 пишет: Ну......


Nyu66 пишет:

 цитата:
Ну.....
Хорошо, вообщем, что она живет далеко, это просто облегчает жизнь и мне и ему!


Nyu66 , получается в общем-то, что с твоей свекровью не всё так уж и плохо, раз познакомилась ты с ней только спустя 5 лет.... Моя свекровь, не смотря на то, что живет за тысячу км, приперлась и поселилась (в полном смысле этого слова), после того как мы с мужем всего месяца 3 прожили, еще до свадьбы, квартира была моих родителей, мама моя специально ушла жить отдельно, чтоб нам не мешать, а свекровь потенциальная приперлась (говорю так, потому что ее особо никто не приглашал, она сама решила, что там где ее сыночка, там и ее должны обслуживать) Я тогда молодая, наивная была, всё как-то стеснялась сказать.... да и воспитана я иначе... а потом, еще пару лет уже после того как женаты были, я вдруг поняла, если не разгребу всю эту ситуацию сейчас, потом только хуже будет.... Муж, к счастью, принял мою сторону, маму вежливо отстранил...Теперь у нас со свекровью холодная война, т.е. ничего плохо мы друг другу не делаем, но и хорошего тоже...









Рождённый ползать летать не может,... НО может заползти так высоко, что рождённые летать будут просто ползать перед ним...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Василиса
Самая настоящая женщина с пышным минимализмом, ярким взором, дарящая тепло




Пост N: 1480
Откуда: Латвия, Лиепая
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.11 16:22. Заголовок: Прочитала...скажу ср..


Прочитала...скажу сразу-я очень скучаю по своей свекрови..Её нет с нами уже несколько лет. Умная..добрая и мудрая женщина. Её сыну(моему мужу всегда попадало(морально) за то, как он иногда бывает "нехороший".. .
Первая "невестка" моего сына была неплохой девочкой. Тихой такой ..серой мышкой. Не курила... не пила...и ещё много -много-НЕ..Сейчас думаю-уж лучше бы что-то одно хотя бы делала. Встречались долго..5 лет. У сына естественно-первая и самая-самая..Вместе отучились и получили образование( с помощью моего сына). Потом стали жить вместе..Потом решили поехать на заработки за границу. Она не хотела. Потом захотела(в последний день купила билеты). Перед отъездом сын в слезах признался мне, что они разошлись..( жить вместе будут ТАМ). Как могла-успокоила..думала..наладится. Сын устроился на работу-она сидела БЕЗ..не знала англ. яз( в отличие от моего сына).. Он везде с ней ходил..оставлял за неё СИВИ..короче из кожи лез вон, чтобы её устроить. Устроил...После этого-мой сын лишился работы. Не буду описывать все его перепетии..как он не ел.(денег не было)...не спал..и т.д..как я его еле вытащила ОТТУДА..без копейки денег.
Его царевна сказала ему-что ей нужны более зрелые мальчики.
У сына депрессия была почти год..
Наконец-познакомился с другой девочкой(с детского дома). Скажу сразу-девочке прописка не нужна..она уже получила свою квартиру.. Они уже год-как вместе. Красивая..очень умная и доброжелательная девочка. Говорят-характером-копия я... Мы с ней очень ладим. И пошептаться вместе..за рюмочкой чая(хотя она практически не пьёт)..и покурим втихаря от всех... со мной она советуется по поводу их разногласий с сыном..я всегда-стараюсь дать совет ..но решают уже сами. Не лезу. Но на сына могу гаркнуть, если он не прав..А кто, если не я?
Никогда не буду стоять-между. Жена и мама-вещи разные. Если будут какие-то непонимания с невесткой-буду всеми силами пытаться их преодолеть. Сообща.. Ну не может быть тут самого главного. Никогда не стану ссориться с сыном из-за невестки. Зачем? И кому это нужно? Хочется быть мудрее..по крайней мере я стараюсь..

Вот моя Анютка..

Пусть наши желания обалдеют от наших возможностей!

У меня две проблемы: нечего надеть и маленький шкаф(с)
Спасибо: 6 
Профиль Ответить
Майя





Пост N: 115
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:42. Заголовок: Южа эка я распалила..


Южа эка я распалилась! Не уловила смысл

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Гали.





Пост N: 2030
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 22:29. Заголовок: sunany пишет: Nyu66..


sunany пишет:

 цитата:
Nyu66 , получается в общем-то, что с твоей свекровью не всё так уж и плохо, раз познакомилась ты с ней только спустя 5 лет



Таааак это не просто не плохо ,а очень даже хорошо , потому что неизвестно как бы Вы ,лично среагировали на невестку сорокапятилетотроду и с двумя детьми ......

Декомпрессия. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
inanna
Ехидна, змеиного царя дочерь




Пост N: 4853
Info: МечтаПоэта.рф
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 23:36. Заголовок: Гали. пишет: Таааак..


Гали. пишет:

 цитата:
Таааак это не просто не плохо ,а очень даже хорошо , потому что неизвестно как бы Вы ,лично среагировали на невестку сорокапятилетотроду и с двумя детьми ......



Ну, дети-то взрослые, носы с попами им утирать не надо, а еще и сами помогут, если что. А невестка при всем своем возрасте умница-красавица, в хорошей форме, да и не норовит всунуть ложку дегтю в каждую бочку меду, в отличие от некоторых... Так чего б и не порадоваться такой невестке?

В час, когда ты одинок,
Знай, что всегда о тебе
Спаммеры помнят...
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1293
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 17:47. Заголовок: Гали. пишет: сорока..


Гали. пишет:

 цитата:
сорокапятилетотроду и с двумя детьми ......



Это щас про кого? Не поняла!

Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
tata1467





Пост N: 227
Откуда: пермский край,Березники (эт на Урале!)

Замечания: Прошу придерживаться уважительного тона ко ВСЕМ пользователям рессурса!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 18:40. Заголовок: девочки!!!!!!!!!!!! ..


девочки!!!!!!!!!!!! тихо-тихо...... нафих подробности!

умение ругаться матом приходит с умением водить машину... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zorya





Пост N: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 18:46. Заголовок: Nyu66 :sm40: Не, эт..


Nyu66 Не, это не про тебя! Думаю-шутка, не очень удачная.... Тебе еще до сорока-то пилить и пилить! Ты у нас умница, красавица, а главное- хорошая мама. Я знаю. Я тебя видела (даже не раз ) и слышала, как ты говоришь о своих детях.... А любишь ты их безумно! И я надеюсь, что у тебя всегда хватит мудрости остаться своему сыну другом, понять и принять его выбор.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1294
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 18:53. Заголовок: zorya пишет: Nyu66 ..


zorya пишет:

 цитата:
Nyu66 Не, это не про тебя! Думаю-шутка, не очень удачная.... Тебе еще до сорока-то пилить и пилить! Ты у нас умница, красавица, а главное- хорошая мама. Я знаю. Я тебя видела (даже не раз ) и слышала, как ты говоришь о своих детях.... А любишь ты их безумно! И я надеюсь, что у тебя всегда хватит мудрости остаться своему сыну другом, понять и принять его выбор.



Спасибо за добрые слова! Я надеюсь, что у меня получится, всё, как ты говоришь! Но, сейчас, при наличии уже любимой девушки у моего сына, я с большим трудом справляюсь с негативом в её сторону, потому что она смеет распоряжаться временем моего сына.

Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 1 
Профиль Ответить
tata1467





Пост N: 230
Откуда: пермский край,Березники (эт на Урале!)

Замечания: Прошу придерживаться уважительного тона ко ВСЕМ пользователям рессурса!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 19:03. Заголовок: Nyu66 :sm47: :sm12..


Nyu66

умение ругаться матом приходит с умением водить машину... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 735
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 19:09. Заголовок: Nyu66 у тебя получи..


Nyu66 у тебя получится - уверена, хааааааааааааа, я сама с невестками таааааааааааааааак попадаю временами, даже если не я, то все равно, как бы ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.
этим летом моя мама и моя невестка за ДЕВЯТЬ дней совместной жизни в практически идеальных условиях сумели рассорить всю нашу ХРОНИЧЕСКИ ДРУЖНУЮ СЕМЬЮ - восстанавливаемся с большим трудом

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Филурма





Пост N: 109
Info: Пока не наступит завтра..., не поймёшь, как было хорошо сегодня !!!
Откуда: Россия, Московская область, 17 км от МКАД
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 19:21. Заголовок: natashab пишет: я ..


natashab пишет:

 цитата:
я сама с невестками таааааааааааааааак попадаю временами, даже если не я, то все равно, как бы ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.


Всегда МЫ - СВЕрхКРОВИ, вроде как или попадаем...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zorya





Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 19:30. Заголовок: Nyu66 natashab Девча..


Nyu66 natashab Девчат, я знаю вас. Вы-мудрые. Вы-справитесь!
У моей подруги сейчас полный раздрай в семье. Боже ж мой! как она ненавидела невестку-жену единственного, горячо любимого сына! Ну каждое лыко в строку: дура, лентяйка, неряха, неумеха... Сын с этой девочкой с 16-ти своих лет (девочка с 14-ти своих). Из армии ждала. Есть ребенок 2.5 лет. Сейчас сынуле 27... И, то ли он вспомнил, что не нагулялся, то ли мамины речи упали на благодатную почву... Но не нужны стали жена и сын. А матушка теперь локти кусает: оказывается: кроме Кати никакая другая невестка ей не нужна... внук, опять же...
Теперь рыдают каждый день друг у друга на плече...

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1295
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 20:12. Заголовок: Филурма А, я и теща ..


Филурма А, я и теща и свекровь! В будущем!

Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nyu66





Пост N: 1296
Откуда: Россия, Е-бург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 20:13. Заголовок: zorya :sm67: :sm36..


zorya

Never say - never again!Принимайте! Я вернулась! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Филурма





Пост N: 110
Info: Пока не наступит завтра..., не поймёшь, как было хорошо сегодня !!!
Откуда: Россия, Московская область, 17 км от МКАД
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 21:16. Заголовок: Nyu66 пишет: свекро..


Nyu66 пишет:

 цитата:
свекровь! В будущем!


Йа в настоящем 10 лет. И очень хорошо, что с самого начала живут отдельно . В нашем роду все живут отдельно. Так складывается... Сынки-то - отрезанные ломти, у большинства моих знакомых так. Растим для кого-то. Не нами заведено, а изначально.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
natashab
постоянный участник


Пост N: 737
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 21:38. Заголовок: не согласная я, МОИ..


не согласная я, МОИ СЫНКИ - не ОТРЕЗАННЫЕ ЛОМТИ , они - мои основные дружищи по жизни, звонят мне каждый день по собственному почину, а девушки, жены, дети - это правильно, они должны быть у мужчины

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
sunany





Пост N: 284
Откуда: Украина, Мелитополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 22:40. Заголовок: Nyu66 пишет: Это ща..


Nyu66 пишет:

 цитата:
Это щас про кого? Не поняла!


Анют, ну не про тебя это, не про тебя... точно можешь и не обращать внимания...









Рождённый ползать летать не может,... НО может заползти так высоко, что рождённые летать будут просто ползать перед ним...
Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет