Отправлено: 12.03.09 11:13. Заголовок: Как полюбить себя
Это я написала в теме про похудение. Многие авторы методик похудения говорят о том, что надо вообще начинать с того, что изменить отношение к себе - полюбить себя. Я уверена, что эта проблема здесь если не у всех, то у очень многих (я сужу по постам вашим, девочки), у меня она тоже есть. Поделитесь, как вы решаете это? Нет, ну основное - косметика, маникюр-педикюр это понятно, но это уже в привычке давно, и неэффективно - как зубы почистить, необходимо, но ничего выдающегося. Давайте идеи.
Судя по тому, что никто не откликнулся, идей нет. Но так не бывает! Девчонки, кто нашел, делитесь, кто не нашел - ищите. Скрытый текст
я вот нашла статью, ничего нового, но тем не менее, мож пригодится :)
Как полюбить себя источник:sterva.kulichki.net по материалам: Домашний очаг
Если человека с низкой самооценкой, недовольного собой, спросить: «Кто был недоволен ВАМИ, для кого вы были недостаточно хороши?» – почти в 90% случаев ответ будет: папа или мама. Истоки нашей самооценки заложены родителями. Легче всего сказать, что во всем виноваты гены. Но в таком случае мы лишаем себя возможности что-то изменить. Можно выстроить ту, детскую ситуацию, мысленно возвратив себя в тот возраст, когда вас впервые начали критиковать родители, и изменить – не их, это уже данность, а свое отношение к ситуации. Ведь критика, словно тонким лезвием, срезает с несформировавшегося человека всю творческую спонтанность, всю его энергию, его самооценку. Воспроизведя мысленно эту ситуацию, можно снимать тот груз, ту программу, которая была заложена родителями. И тогда человек видит себя не глазами первой учительницы, которая вбивала в него «полезное», не глазами мамы, которая была им постоянно недовольна, и не глазами папы, который вечно говорил: «Ты плохо учишься, и в кого ты такой уродился?» (Кстати, этот вопрос очень полезно задавать самим родителям: «Так в кого же мы действительно такие уродились?!»).
Попробуйте взглянуть на себя другими глазами, и вы поймете, что вы не так уж и плохи, как привыкли думать. Самооценка – всегда результат сравнения. Главное – найти, с кем себя сравнить. Эти авторитеты, естественно, у всех свои. Человек сравнивает себя с кем-то, кто, по его мнению, достиг больших высот. Подростки измеряют успех общительностью: у кого сколько друзей, кто обладает большим авторитетом среди сверстников. У взрослых иные сравнения: деньги, карьера, марка автомобиля, стоимость костюма, квартиры, дачи, престиж профессии – у них свои «игрушки». Вот он – механизм, в основе которого всегда лежит мысль: «Я хуже, чем…» Если у человека низкая самооценка, эта мысль всегда гложет его изнутри.
Я у себя одна, другой не будет
У нас есть иллюзия, что мы живем с мужьями, любовниками, коллегами, друзьями, домочадцами и строим с ними отношения. На самом деле мы живем сами с собой: «я родилась», «я развелась» – и с собой же строим отношения (у большинства это получается плохо). От отношения к себе напрямую зависит наше общение с окружающими. Если, например, вас не устраивает муж, с ним можно развестись. Когда не устраивает начальник, можно перевестись в другой отдел, сменить работу или не попадаться ему на глаза, подчиненного можно уволить. Но, когда вас не устраивает человек, от которого вы не можете уйти или избавиться, – вы сами, здесь начинаются серьезные проблемы. Есть много способов сбежать от себя, но ни один из них еще никого не спасал. Бежать не надо.
Надо помогать себе. Вот окружающий мир находится вне зоны вашей компетенции. А когда вы работаете над собой, вы работаете с тем, что находится в вашей компетенции, ведь вы знаете себя лучше любого другого человека. И поэтому надо учиться строить отношения с собой так же, как с другим человеком. И шанс такой есть – построить с собой иные отношения, более комфортные и продуктивные. Начать надо с того, что другого себя у вас уже не будет и с этим человеком, которого вы видите, когда смотритесь в зеркало, вам предстоит провести довольно большое количество лет.
Освободиться от груза прошлого
Один из главных признаков низкой самооценки – это постоянное чувство вины, когда человек как бы виноват одним фактом своего существования. Что бы он ни делал, все не то и не так. Потому что одно из проявлений комплексов – постоянное стремление доказать папе или маме, какой я хороший. Может, родителей уже нет, а программа осталась. Попробуйте дома сделать упражнение, которое часто предлагают на психологических тренингах. Вспомните все плохое, что о вас говорили, сложите это в одну «корзину» – и символически выкиньте ее, таким образом освободившись. Потому что чье-то мнение о вас – это лишь ЧУЖОЕ мнение о вас. Это не вы, это впечатление, которое вы производите на окружающих. И надо учиться разделять эти вещи. Самооценка человека похожа на винегрет: она состоит из чужих мнений, когда-либо услышанных. Что кто- то обо мне сказал? С кем я себя сравнил, в чем увидел свои недостатки? В результате выстраивается целая вереница комплексов, которые человек с собой тащит, и вот от этого груза и надо избавляться. Некоторая самокритичность присуща каждому, это свойство мыслящего человека – сомневаться в правильности своих решений и поступков, иначе у нас не было бы никаких тормозов. Но ценить свои достоинства, не забывать, что вы уникальны, необходимо.
Диалог с зеркалом
Нет женщины, которая была бы своей внешностью довольна. Даже модели, совершенного вида создания, на которых отдыхает глаз, обременены большим количеством комплексов. Одни считают себя толстыми, другие впадают в депрессию из-за прыщика на носу, третьи недовольны формой своих ног, носа или ушей. И это говорит о том, что мы никогда не смотрим на себя со стороны. Мы даже не видим своего отражения в зеркале в целом, видим именно те части, которые нас не устраивают. И здесь все основано на стереотипах: если вы не скроены по стандартам, а стандарты красоты глядят со всех обложек – вот он повод для страданий!
Можно, конечно, что-то исправить, изменить с помощью пластической хирургии. Но, если заморочка в голове, как себя ни перекраивай, все равно заморочка останется. Одна женщина страдала из- за формы своего носа. Но после операции, полностью изменившей ее нос, сделавшей его идеально красивым, она утверждала, что все равно ощущает, что у нее уродливый нос. Она считала, что всю жизнь страдала из-за своего носа, во всем был виноват нос. Виноватого убрали – с жизнью что-то надо делать, а винить больше некого. Недовольство своей внешностью на самом деле – это форма безответственности перед самим собой. Ведь многое из того, чем женщина в себе недовольна, можно скорректировать, исправить, занимаясь спортом, правильно питаясь и ухаживая за собой.
Если б я была царицей…
Многие не уверенные в себе женщины живут по формуле: «Если бы не мой вес, мои ноги, руки, уши, то все было бы у меня хорошо, и мужчинам бы я нравилась, и денег бы у меня было много, и работа самая лучшая, и все бы меня любили». И часто оказывается, что это выгодно – цепляться за свой вес, чтобы можно было пожаловаться кому-то на то, что никто не любит, чтобы доказать самой себе факт своей несчастности вместо того, чтобы пойти в спортивный зал и сесть на диету.
А что бы вы делали, если бы вдруг стали такой, как вам хотелось? Как бы вели себя? Почему бы не отбросить все то, что мешает вам поступать так, как ваш воображаемый идеал? Если подумать, то окажется, что все эти причины ложные, придуманные нами же. Давайте найдем «главного врага» – нос, глаза, уши или ноги. И начнем действовать так, будто на его месте что-то идеально красивое, начнем говорить этой части тела комплименты. Пусть это будет неискренне, все равно скажите этой части тела комплимент, причем в зеркало. И каждый раз, проходя мимо зеркала – в ванной, на работе, где угодно (а всякий раз, когда мы смотрим в зеркало, глаз цепляется за слабые места, такова особенность человека), восхищайтесь этой «деталью». И потом оказываются удивительные вещи: окружающий мир начинает реагировать на вас по-другому, потому что вы освобождаетесь от чужих мнений и излучаете самодостаточность.
Смените эталоны красоты
Попробуйте вести себя так, как если бы вы с вашей внешностью были эталоном красоты. Ведь стандарты периодически меняются. В 20–30-е годы прошлого века модно было отбеливать кожу и быть в теле. Сейчас модно быть загорелыми и истощать себя диетами. А тогда на такую высокую, худую и загорелую красотку посмотрели бы с ужасом. Попробуйте ввести свою собственную моду. Ведь многие популярные личности не соответствуют эталонам красоты. Взять маленького, лысого Джека Николсона или толстоватого Жерара Депардье – мужчин, в которых влюблены женщины во всем мире. А Барбра Стрейзанд? Красивы ли они? Ответить сложно, может быть, и да, но не по тем меркам красоты, которые считаются общепринятыми. Поэтому сама по себе красота (а многие женщины делают ставку именно на внешность) – это тип, стандарт, который в данное время в моде. Внешность будет работать на вас, когда вы осознаете, что она уникальна, что других таких нет и все мысли о том, что она лучше или хуже – это мир ваших собственных представлений. Поэтому многие люди, которых мы обожаем, становятся для нас самыми красивыми, хотя вовсе таковыми не являются.
Так что, если хотите быть счастливой, коммуникабельной, общительной, чувствовать себя привлекательной, поступайте так, будто вы и есть самая-самая, все это доступно вам в настоящий момент. Вы можете начать собственную переоценку, поставить себе «плюс» прямо сейчас – и мир закрутится вокруг вас! Вот это и есть главный рецепт.
Признаки низкой самооценки
1. Частое чувство вины по поводу и без.
2. Склонность оправдываться.
3. Состояние сильного напряжения, когда вы находитесь в обществе большого количества людей, чье мнение для вас важно.
4. Склонность то и дело мысленно «прокручивать пластинку»: «Какая же я плохая, несовершенная, невезучая и т.д.».
5. Привычка думать о себе как о безнадежном человеке, у которого все не так: и лицо, и фигура.
6. Склонность часто вспоминать свои жизненные неудачи (развод или разрыв с любимым, отказ на собеседовании, потеря денег и т.п.).
7. Привычка часто жаловаться на жизнь, на беспомощность, невозможность что-либо изменить в своей ситуации.
8. Тенденция подмечать изъяны своей внешности при взгляде на себя в зеркало.
9. Манера одеваться: по ней можно определить, в каких отношениях с собой находится человек. Одежда, прическа, ухоженность – это самопрезентация. Пытаетесь ли вы замаскировать свои «недостатки» или, наоборот, излишне подчеркнуть что-то, выпятить? Это свидетельство неспокойного, преувеличенного отношения к тому, как вас воспримут окружающие, тоже показатель низкой самооценки.
11. Скованность в движениях. Человек с хорошей самооценкой более расслаблен физически и психологически, он не видит для себя угрозы со стороны окружающих, телесно активен.
И мне удалось, но это сложно и не за один день делается. Но однозначно возможно и просто необходимо
И мне тоже удалось) Понятно, что до совершенства далеко , но я к нему не стремлюсь...Не нужно это. Но сегодня прошлые комплексы кажутся смешными. В конце концов, человек без комплексов, - это либо блаженный , либо просветленный)) Ни к тем, ни к другим я не отношусь))
Отправлено: 12.03.09 16:12. Заголовок: Честно говоря, меня ..
Честно говоря, меня это выражение уже очень давно бесит. С тех пор, как на одном дамском форуме некая попка упорно долдонила (разов 10 на разные лады повторила, ИМХО ), не слыша никого и ничего вокруг, что людям с лишним весом надо ПОЛЮБИТЬ СЕБЯ, оказываеццо, и все будет тут же в полном ажуре... Оффтоп: А то ж они себя мало любят, наверно, бидняшшшки, и от этого толстеют ...
Где-то здесь был шикарный парафраз "УМЫВАТЬСЯ СТУЛОМ" - вот-вот, "полюбить себя" лично для меня, любимой - бессмыслица ровнехонько из той же оперы...
мне єто удалось! в чем-то помогли книги, которые я всегда старалась читать ... но больше всего мне помогло мое окружение... мои любимые люди и мой любимый человек... он облегчил мне задачу, и очень просто во мне "закрепил" то мнение о себе самой, которое я так долго пыталась создать!
Поделитесь секретами. Как именно вы повышали самооценку?
Я, увы, не смогу. Это слишком интимно. Об этом не должны читать мужчины.
А общедоступный всем путь есть - перестать думать об этом вообще, то есть важность оценки Вас другими людьми должна для Вас перестать существовать... Как достичь этого: 1. Отнести оценку Вас другим человеком к кому-то другому, к примеру. Это он не обо мне так думает)) 2. Перенести данную оценку Вас на самого человека: Он так думает, потому сам имеет проблемы со здоровьем, ленится идти в тренажерный зал, имеет проблемы с пузиком/потенцией и хочет натйи виновного. 3. Абстрагироваться и играть смешными словами. Вам человек говорит: Тебе нужно идти в тренаженрый зал! А вы ему про себя: Что-то стишками про зал/вокзал/базар/вокзал.. Все. что переведено в шутку, снимает важность, а , стало быть, снимает остроту надуманной проблемы.
Ну есть механизьмы и полюбить именно себя.. Есть, конефна))))
Повторюсь: самое главное перестать париться тем, кто и что о тебе думает)))
Отправлено: 12.03.09 18:34. Заголовок: Иштар пишет: Как им..
Иштар пишет:
цитата:
Как именно вы повышали самооценку
Книг по этой теме немерено. И зарубежных и наших. Любой приличный книжный магазинчик, раздел психология. Покопайтесь, найдете автора, который понравится. Мне в разное время разные авторы нра. И не факт, что те, кто нра мне, подойдут другому. Предполагаю, что здесь у каждой свой путь. Inna пишет:
Отправлено: 12.03.09 18:47. Заголовок: Спасибо всем, кто от..
Спасибо всем, кто отписался. Книги конечно же я тоже читаю по этой теме, и в общем-то все можно свести к той статье, что я дала вначале темы, плюс советам Инны (респект ). Хотелось примеров из жизни. Скрытый текст
Немного удивительна для меня сдержанность в этой теме. Мы обсуждаем все достаточно анонимно, в сети и под никами. И если можно говорить о минете и отношении к нетрадиционным видам секса, то почему так индивидуальна и интимна эта тема, я не могу понять Может, просто я новичок, и не разобралась в местных обычаях?
Отправлено: 12.03.09 19:01. Заголовок: Иштар , дело не в за..
Иштар , дело не в закрытости темы, а просто многие вещи может быть тяжело вспоминать, или тк многое уже озвучивалось, и каждое новое воспроизведение отличается от предыдущего и может сложиться впечатление, что они неправдивы, тк мы все время меняемся и наши ощущения , связанные с прошлым меняются и тд
Это трудные примеры Потому как и Наталья Бельба пишет:
цитата:
ногие вещи может быть тяжело вспоминать
И я с ней соглашусь.
Последствия нелюбви к себе, конечно, очень плачевны. И самое главное: Не любя себя, мы, как правило, делаем неправильный выбор, который может нас разрушить..
Нет-нет, что вы, я не обижаюсь вовсе, просто я действительно наверное многое пропустила, вы уж простите новичка.
Inna пишет:
цитата:
Последствия нелюбви к себе, конечно, очень плачевны. И самое главное: Не любя себя, мы, как правило, делаем неправильный выбор, который может нас разрушить..
Я сейчас объясню, откуда взялась эта тема. Я почитала форум немного, и вот что меня удивило. Большинство пишущих здесь женщины несомненно умные, возраста активного и с довольно широким кругозором, но очень много болеющих теми или иными заболеваниями. Я вовсе не свожу все к полноте, как подумала inanna, а к здоровью вообще. Имея медицинское образование, я уже давно поняла, что ничто не разрушает здоровье так, как наша нелюбовь к себе. Я позволяю писать себе "наша", потому что все мы воспитывались приблизительно одинаково, я уверенна что девочек у нас воспитывали ужасно даже самые лучшие родители. Это ведь только у нас с осуждением говорили о женщине "ах, как она себя любит!", только у нас девочка - мамина помощница в первую очередь, а красавица в последнюю. Честно скажите, скольких из вас родители а не бабушки и дедушки называли красивыми, красавицами или красотульками? Не умницами и не помощницами, а красавицами? А потом общество говорит "внешность не главное", но между тем вовсю рекламирует - "главное-главное". Вот я и хотела узнать, как кто с этим справляется. И честно говоря, судя по темам раздела "здоровье" справляются не очень многие, поэтому я и решила поднять этот вопрос. Ну и шкурный интерес, конечно, меня это тоже касается. Ну нет так нет, я-то все равно буду копать в этом направлении, найду - оповещу всех.
самооценка больше связана с излишней усталостью, как накопится одна, так падает другая
Мне кажется, Наташ, что самооценка начинается, когда возникают проблемы во взаиммотношениях. Приходит вопрос: А почему не складывается? Что не так? При усталости, мне кажется, уже не хочется никаких оценок. На то она и усталость. Ну это строго ИМХО Иштар пишет:
цитата:
Ну и шкурный интерес, конечно, меня это тоже касается. Ну нет так нет, я-то все равно буду копать в этом направлении, найду - оповещу всех.
самооценка больше связана с излишней усталостью, как накопится одна, так падает другая
Это для меня непонятно, но все люди разные, как говорится.
Inna пишет:
цитата:
Мне кажется, Наташ, что самооценка начинается, когда возникают проблемы во взаиммотношениях. Приходит вопрос: А почему не складывается? Что не так?
Как ни странно, у меня не было никогда проблем во взаимоотношениях. У меня всегда были кавалеры, замуж я вышла в 20 лет по большой и взаимной любви, и с мужем мне повезло. Но вот моя самооценка то взлетала, то падала и с отношениями это не коррелировалось. Мужчинам я нравилась всегда, а себе нет. Конечно, в 36 лет у меня тоже есть кое-какие достижения в этой области, все мы накапливаем опыт и мудрость. Но судя по тому, что здоровье барахлит (хоть я и не болезненный человек), проблема не снята. Я понимаю, что можно спокойно принять то, что ты не красавица, когда тебе за 20. Но в детстве это ранит всех без исключения, я именно это имела в виду, когда писала о родителях.
Отправлено: 12.03.09 23:15. Заголовок: Я свою самооценку по..
Я свою самооценку повышала в студенчестве на (халявных, так уж случилось) тренингах с психологом и группой довольно близких мне людей, моих друзей! Всегда лезла на сцену (ну это прям с детства ) На сцене про все забываешь кстати! Там другой мир! Ну и конечно внешние изменения себя, тоже способствовали... не в плане похудеть, в плане заботы о себе... но в этом я пока далека от идеала, к сожалению... отрабатываю с детства заложенную мамой программу: "Ты лентяйка, Лень вперед тебя родилась!"
Иштар Про красотульку, кстати... в точку.. я не была в семье таковой! До сих пор аукается. Но у нас на это дело отпугивающий топор: макияжики, каблучки, юбочки, маникюр /когда не лениво
Абстрагироваться и играть смешными словами. Вам человек говорит: Тебе нужно идти в тренаженрый зал! А вы ему про себя: Что-то стишками про зал/вокзал/базар/вокзал.. Все. что переведено в шутку, снимает важность, а , стало быть, снимает остроту надуманной проблемы.
Отправлено: 12.03.09 23:21. Заголовок: Иштар пишет: Это ве..
Иштар пишет:
цитата:
Это ведь только у нас с осуждением говорили о женщине "ах, как она себя любит!", только у нас девочка - мамина помощница в первую очередь, а красавица в последнюю. Честно скажите, скольких из вас родители а не бабушки и дедушки называли красивыми, красавицами или красотульками? Не умницами и не помощницами, а красавицами?
Меня называли родители и называют до сих пор. Может поэтому в своей красоте была уверенна всегда . Другой вопрос, что мне отсутствие сомнений по поводу своей неотразимости реально не помогает худеть, скорее мешает, не способствует возникновению мотивации. Зачем худеть если и так красивый, зачем себя любимую так изнурять . Чтобы процесс пошел начинаю совсем обратное движение. Излишняя любовь всегда слепа, даже к самому себе, мешает конструктивному движению.
Отправлено: 12.03.09 23:45. Заголовок: да, сцена, журналист..
да, сцена, журналистика, общественная работа, оно очень помогает изменить отношение к себе, а самооценку легко поднять или сделать адекватной, во всяком случае мне было это легко. но мне проще, я изначально улыбаюсь миру и он по-прежнему улыбается мне:) так и дружим
Честно скажите, скольких из вас родители а не бабушки и дедушки называли красивыми, красавицами или красотульками?
По моим воспоминаниям мама мне практически не говорила, что я красивая. Лет в 6 считала, что двоюродная сестра красивая, а я нет, с чего я это взяла, уже не знаю. Но уже в начальных классах я стала просто понимать, осознавать, что я красивая. Зато сейчас "гоняюсь" за дочками, да и за сыночком, что они самые красивые, умные и любимые, ну и тому подобное. Ох, как им это нравится, довольные такие! А средняя особенно про что-то в школе рассказывает и говорит: ну я же красивая. Вспоминая свое детство, считаю, что девочке обязательно надо знать, что она красивая.
Отправлено: 13.03.09 01:53. Заголовок: Иштар пишет: Ну я т..
Иштар пишет:
цитата:
Ну я так поняла, что вам это уже не нужно :)
Это уже просто от усталости - не нужно) А опыт Ваш будет интересен, поверьте. Иштар пишет:
цитата:
Как ни странно, у меня не было никогда проблем во взаимоотношениях.
Это очень странно! Самооценка - вещь только кажущаяся чисто внутренней субъективной. Если внешне идет сигнал, что ты всем нравишься, всем приятно с тобой общаться, мужчины сворачивают голову, то ей нету резона падать)) Особенно, если Вы, к примеру, интраверт, тут вообще отношение к себе зависит, прежде всего, от отношения к Вам мира. На этом и строятся Ваши комплексы/не комплексы. Мне трудно представить даму, у которой нет проблем с общением и с мужчинами , но...с низкой самооценкой. Низкая сомооценка - подсознательный сигнал для окружения: В принципе я хорошая, но не надо уж так по-хорошему со мной общаться, я не стОю Вашего внимания. Контрагент, простите, имеет и своё подсознание , которое ему говорит: А и, правда, девчонка ничего, но че-та тянет меня ее коровой обозвать, она не обидится, по глазам видно, что она сама о себе и так это знает. Чувствуете разницу? Самооценки без примерки на внешнем мире быть не может. Она просто не нужна. Человек не знает, каким он должен быть без социума а, проще, без отношения к Вам людей. Думаю, Вам встречались люди, которых оскорбить, обидеть, просто не было никакого желания при их обычных данных, что внешних, что психологических. Они как-то просто и спокойно уверены в себе. Конечно, все еще глубжЕЕ. Но копать не будем))) Была давненько где-то тема про мам, которые нам дали такую путевку в жизнь, чего греха таить. Мамы были закомплексованы, а потом и нам подарили свои представления "о красоте"...
самооценка больше связана с излишней усталостью, как накопится одна, так падает другая
Иштар пишет :
цитата:
Это для меня непонятно, но все люди разные, как говорится
Инна пишет:
цитата:
Мне кажется, Наташ, что самооценка начинается, когда возникают проблемы во взаиммотношениях.
А я это понимаю так... тут речь идет, тоже, об отношениях … только не с другими, а с собой… Между идеальным и реальным в себе… или расхождениями между требованиями к себе и представлениями о своих реальных возможностях в данный момент времени: Грубо, примерно так: – «я все могу… или очень многое…», а реально получилось - гораздо меньше, так как силы и ресурсы мои… человеческие…. не беспредельны…
Пост N: 5619
Info: Сумерки насущного
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 13.03.09 09:21. Заголовок: У меня мама всегда б..
У меня мама всегда была красива. Прелестна, стройна, спортивна - имела массу поклонников. При этом достаточно строго воспитана. А папа был похож на меня. Вернее я на него. Он был небольшого роста, общительный, умный ( ) начитанный, обаятельный. Скажу честно, я считаю что мужчине эти черты нужнее, чем красота. А женщине красота нужнее. Бабушка (которая папина мама), была красотка. Мамина бабушка - домашняя, но она и гораздо старше была. Никогда не считала себя красивой. Никогда никто мне не говорил что я красива. Я в 4 года прекрасно знала что некрасива. Так что врядли это сильно связано с успехом у мужчин изначально . И сейчас знаю. И что скрыть это не удастся ничем. И даже если я на 30-40 килограмм похудею, красивой я не стану. Да стану получше. Но не красивой. Я понимаю что мужчине я приятна как подруга, приятна как сексуальный инструмент. Но что я могу быть приятна как эстетический объект - не думаю.
Отправлено: 13.03.09 09:43. Заголовок: каждый человек краси..
каждый человек красив...нет не красивых людей))))
ну я как в притче
как-то мастер Дзен сидел под деревом, его окружали ученики и просто люди, которые пришли послушать его речи. Каждый человек красив, сказал Мастер, нет людей не красивых. Что вы такое говорите. Мастер, раздался голос и с земли поднялся калека, у него был огромный горб, пребитые ноги. он с трудом стоял, опираясь на костыли. Посмотрите на меня, я что, тоже красив, с горькой усмешкой сказал горбун. Мастер улыбнулся и сказал, ты самый прекрасный горбун из тех, кого я видел.....
дело во внутреннем ощущении, которое передаётся окружающим... бывают правильные черты лица, фигура, а красоты нет, нет внутреннего ощущения. что она есть (например родители всегда говорили, да ладно, какая ты красивая, учись лучше)
а бывает девушка красива, даже не обладая правильностью черт и фигурой.... и поклонников у неё много
Отправлено: 13.03.09 09:43. Заголовок: Witch ты меня убила...
Witch ты меня убила...своими рассуждениями...Согласна со Слоником... В каждом есть изюминка..
А уж в 4 года красив каждый ребенок, каждая девочка без исключений!!! По поводу сегодняшней твоей внешности(позволишь?) я видела фотки на которых ты безусловно красива... на вскидку в кофточке с птичками...при чем я эстетически очень требовательна(весы) обожаю смотреть на красивое... При этом, надо еще помнить, что то отражение в зеркале, которое видит человек... это еще не он.. Другие воспринимают тебя в движении..только тебе присущей мимики...энергетике и пр , что собственно и проявляется, как обаяние... Другое дело, когды ты находишься в минусе настроенческом... обаяние это может куда-то уползать...(это я уже про себя тоже)
Пост N: 876
Откуда: которой уже нет, лучший в мире
Отправлено: 13.03.09 09:48. Заголовок: Witch Брось! Все мы,..
Witch Брось! Все мы, мягко говоря - не эстетические объекты Я вообще мало женщин знаю, на которых прям залюбуешься, как на этот самый эстетический объект. Вот Вивьен Ли мне нравится, например... Самооценка, полюбовь себя, не всегда напрямую связана с красотой. Есть харизматики, которые совсем не красивы, но имеют просто невероятный успех! А комплексы есть у всех, у толстых и худых! Мы же не знаем, что там было с самооценкой у той же Вивьен Ли.
Отправлено: 13.03.09 09:51. Заголовок: Witch пишет: Я в 4 ..
Witch пишет:
цитата:
Я в 4 года прекрасно знала что некрасива. Так что врядли это сильно связано с успехом у мужчин изначально . И сейчас знаю. И что скрыть это не удастся ничем. И даже если я на 30-40 килограмм похудею, красивой я не стану. Да стану получше. Но не красивой. Я понимаю что мужчине я приятна как подруга, приятна как сексуальный инструмент. Но что я могу быть приятна как эстетический объект - не думаю.
я просто возмущена!!!! Даже не могу слова в предложения сложить!!! Потому как на мой взгляд ты красивая но почему-то внешне не яркая... то ли причёска... то ли цвет волос... Не выдумывай!!!!! Психанула!
Дзен Ач примитивненько, ага. Может, я выродок какой-то, но моя самооценка никак не зависит от секса или мужчин. Мне вообще не нужен мужчина для того, чтобы о себе что-то знать. И поверьте - это не поза, это - правда
Отправлено: 13.03.09 10:47. Заголовок: agur пишет: Мы же н..
agur пишет:
цитата:
Мы же не знаем, что там было с самооценкой у той же Вивьен Ли.
Марлен Дитрих страдала от комплексов, удаляла коренные зубы, чтобы щеки казались более впалыми, и у нее была маленькая некрасивая грудь. Она прятала ее всю жизнь - а пластических операций тогда еще не было.
Отправлено: 13.03.09 10:48. Заголовок: Witch Я все-таки з..
Witch
Я все-таки за то, что до 5 лет некрасивых детей точно не бывает, а если они так думают, то это их кто-то просто обманул . Ну и как кто-то из француженок вроде сказал, Шанели обычно приписываеццо : "Если женщина к 30 годам не стала красавицей - значит, она дура".
Ты вот осмелишься назвать страхолюдинами Лайзу Минелли или Барбару Стрейзанд? Я - нет. Хотя с чертами личиков, к примеру, там ой-ёй-ёй, как не срослось...
. Может, я выродок какой-то, но моя самооценка никак не зависит от секса или мужчин. Мне вообще не нужен мужчина для того, чтобы о себе что-то знать. И поверьте - это не поза, это - правда
Отправлено: 13.03.09 10:50. Заголовок: Дзен Ач для меня - ..
Дзен Ач для меня - тождество, ибо если мне говорят "ты прелестно выглядишь", а я утром таки смотрела в зеркало и знаю,что не выспалась и мешки под глазами - то моя самооценка от комплимента ну никак не изменится - я просто буду знать, что мне сказали комплимент из вежливости, или по какой-то другой причине.
Отправлено: 13.03.09 10:51. Заголовок: и почему считается, ..
и почему считается, что если у женщины что-то с самооценкой, то у неё проблемы с мужчинами? у меня подруга есть, мужчин у неё при наличии мужа и детей всегда было хоть отбавляй, поклонников, не знаю уж были ли они любовниками но она считала и считает себя тупой уродиной)))) и никакие мужчины тут ни при чём для самооценки нужен сам человек, а не кто-то рядом
Пост N: 5622
Info: Сумерки насущного
Откуда: Москва
Замечания:
Отправлено: 13.03.09 10:52. Заголовок: Причем моя самооценк..
Причем моя самооценка тоже не зависит от мужчин. И от секса не зависит. У меня все в порядке с сексом. А с самооценкой плохо. Может вся проблема в том что это началось с детства, когда как раз секса и не было?
Отправлено: 13.03.09 10:53. Заголовок: ИвериЯ пишет: тут р..
ИвериЯ пишет:
цитата:
тут речь идет, тоже, об отношениях … только не с другими, а с собой…
Глыбоко копает (с) Есть в этом взаимосвязь, безусловно. Все переплетено: я себя люблю - меня любят люди и наоборот. А есть другое: меня обидели от своих комплексов и я перестала любить себя, поверив этой оценке. Особенно, второй вариант работает в детстве. Ведь ребенку невдомек еще, что он может быть некрасивым/нелюбимым. А рОдная мама ему говорит: Ну какая ты красивая? Ты подумай лучше, кому нужна будешь без образования? Сегодня будучи уже непозволительно взрослой, я знаю. откуда это все: от проблем окружения близкого и неблизкого, которые перекладывают обиды за свои исковерканные жизни на нас. - Я была некрасива. так и ты ею будь. - Я не получила образования, так и ты-неуч будешь уборщицей - Мне с трудом давалась учеба, так и ты совсем ленивая/не учишься . и тыры пыры (сперто у Инанна)
Как трудно невыразимо проговаривать своему дитю каждый день слова любви. Иной раз кажется, что, если бы они это произнесли, то с ними произошел бы коллапс и наступил психологический кризис.
Моя мамаенька сегодня очень пожилой челоек и перед ее уходом мне приходится учиться не столько жалеть, сколько понимать и прощать и найти те самые слова. которых она не сумела произнести нам в детстве. А это труд куда как тяжелее.
О самооценке. Я 5 лет дружила с девушкой 25 лет, интернетной приятельницей. Она имела очень низкую самооценку с детства, ей каазалось, что она некрасива и что она никому не нужна была всегда. (то, как ее всю жизнь называли родственники даже произносить невозможно). В результате оного все ее выборы по жизни были разрушающими при внешней храбрости/наглости/языкастости/образованности. У меня иногда получалось дать ей в помощь костыль. Да и он сломался. В феврале она погибла от наркотиков.
Самая страшная вещь - когда ты унижен и никому не нужен. Из этого подняться не у всех есть силы.
Отправлено: 13.03.09 10:55. Заголовок: Zhelatinka я и пишу..
Zhelatinka я и пишу о себе.. у меня была разная внешность в разное время. Подростком я была не очень привлекательным, и это тоже тогда знала - зеркало - оно всегда рядом. Своим глазам я доверяю больше, чем своим ушам Но это только одна сторона медали - с возрастом в себе начинаешь больше ценить не оболочку, а содержание, и им гордиться, когда выдается повод погордиться
Пост N: 2201
Info: ну не нравишься ты мне Действительная подпись: аноним
Откуда: Россия
Отправлено: 13.03.09 10:55. Заголовок: Gella пишет: ибо ес..
Gella пишет:
цитата:
ибо если мне говорят "ты прелестно выглядишь", а я утром таки смотрела в зеркало и знаю,что не выспалась и мешки под глазами - то моя самооценка от комплимента ну никак не изменится - я просто буду знать, что мне сказали комплимент из вежливости, или по какой-то другой причине.
Пожалуйста, поточнее ... кто говорит? Тот (те), мнение которого (которых) Вам не дорого?
Марлен Дитрих страдала от комплексов, удаляла коренные зубы, чтобы щеки казались более впалыми, и у нее была маленькая некрасивая грудь
Ремарка. Это не комплексы. Это тогда мода такая была, которая пришла на ч/б экран от Греты Гарбо в знак какой-то уттонченной аристократической таинственности, гарбо тоже удалила те же самые зубья. Как сегодня модно быть на подиуме с весом в 30 кг и объемом талии не более 40 см.
Дзен Ач какая разница, кто скажет "ты прелестно выглядишь", если я знаю, что на сегодняшнее утро это не так? Скажет муж - значит, или по привычке, или из вежливости, или весна наступила и гормон взыграл. Скажут в общественном транспорте(хотя я давно там не бывала ) - та же весна и гормон, или слаще морковки товарищ ничего не едал. К тому,что я вижу в зеркале - это никакого отношения не имеет, это может как-то изменить мое отношение к говорящим комплименты - но не к себе! З.Ы. о, вспомнила - была я в общественном транспорте совсем недавно - в Москве! комплиментов никто не говорил
Пост N: 2202
Info: ну не нравишься ты мне Действительная подпись: аноним
Откуда: Россия
Отправлено: 13.03.09 11:05. Заголовок: Cлоник пишет: для с..
Cлоник пишет:
цитата:
для самооценки нужен сам человек, а не кто-то рядом
Вобщем-то, самому человеку ( в данном случае, женщине, поскольку есть разница в формировании самооценки у мужчин и женщин) нужна самооценка, которая, все-же, зависит от мнения тех, кто рядом))) (оценка, это же сравнивание чего-то с чем-то?!
Отправлено: 13.03.09 11:12. Заголовок: Прямо в тему - зашла..
Прямо в тему - зашла сейчас на сайт vkontakte - там написали обо мне анонимное "мнение"(есть там такая фича)
Ты хочешь казаться грациозной пантерой или величественной тигрицей, в действительности же ты потерявшийся котенок... и все же прекрасна и удивительна
ну вот что может измениться от такого мнения в самооценке? Это же - "вещь в себе", с гипотезой, антитезой и противопоставлением. Ко мне это имеет очень опосредованное отношение - человек писал, явно стараясь сделать красиво, умно и чтоб я помучилась - и кто же это ТАК обо мне считает?
Отправлено: 13.03.09 11:45. Заголовок: inanna пишет: Я все..
inanna пишет:
цитата:
Я все-таки за то, что до 5 лет некрасивых детей точно не бывает, а если они так думают, то это их кто-то просто обманул .
Да, почти не бывает. Но дети очень зависимы в своем познании мира от окружающих, поэтому им надо об этом говорить. Молодцы те мамочки, кто делает это, умнички. Я тоже так говорю своим детям.
Я не могу сказать, что у меня низкая самооценка, вовсе нет. Я (естественно ) очень высокого мнения о своем интеллекте (а кто нет? хи-хи), а про внешность считаю как Раневская - "она никогда не была красавицей, но всегда была чертовски мила". Но почему-то с любовью к себе это не связано.
Я почитала все ответы, спасибо, очень интересно. И все позиции мне более-менее ясны, кроме трех. Мы тут немного съехали от любви к себе до самооценки, я считаю это разные вещи. Например Witch имеет высокую самооценку несомненно и явно заслуженно, Наталья Бельба тоже, вот inanna - я не поняла. У меня вопрос. Он нахальный и личный, и если вы огрызнетесь и не ответите, я пойму и не обижусь. Скажите, inanna, Witch, Наталья Бельба, вы себя любите - я имею в виду не душу и ум, а скорее тело?
Отправлено: 13.03.09 11:51. Заголовок: опять кусочек из тан..
опять кусочек из тантры)))
каждый мечтает, чтобы его полюбили, причём нельзя любить человека не целиком...нельзя любить левую пятку и не любить правую...нельзя любить большой палец на левой руке и не любить правое ухо... каждому хочется, чтобы кто-то пришёл и полюбил его тело..но кто может полюбить Ваше тело, если его не любите Вы сами? Кто может прийти из внешнего мира и полюбить не любимое Вами? Сначала научитесь любить своё тело ибо оно совершенно...нет не совершенных человеческих тел...есть разные, но нет несовершенных. Когда вы поймёте это, тогда и придёт тот, кто вместе с вами его полюбит и будет разделять с вами радости этой любви....
МОЕ ТЕЛО - неотделимая часть меня, мне никогда не приходило в голову рассматривать его, как ЭСТЕТИЧЕСКИЙ ОБЪЕКТ отдельно от его внутреннего наполнения
мне нравится, когда оно становится менее объемным, тогда мне просто легче двигаться и выбор одежды сразу становится больше , но оно меня не раздражает и не расстраивает
у меня есть мужчина, который меня моложе на 12 лет, за которого я отказалась выйти замуж года три назад, и у которого крышу сносит, когда я всем своим круглым, несовершенным телом попадаю в поле его зрения
у меня нет причин не любить мое тело, оно, бедненькое, терпит все мои закидоны и эксперименты много лет
inanna, Witch, Наталья Бельба, вы себя любите - я имею в виду не душу и ум, а скорее тело?
Хоть меня в списке опрашиваемых и нету, а я все-таки отвечу))
Я обожаю свое тело. Права Наталья Бельба: как же его не любить? Оно же - часть тебя самой!
Просто любовь уже произрастает дальше, не в его внешнюю красоту, а его сотсояние, чтобы оно подольше тебя обслуживало и позволило более долго и качественно жить))
Иштар....я рефреном задам такой же... А получив ответы на свой вопрос... что измениться.... лично для Вас? Зачем Вам это?
А зачем все общение как таковое? Все мы пытаемся постичь этот мир, сравнивая свои ощущения от него с ощущениями других людей. Это же счастье, когда есть такие люди, готовые участвовать с тобой в этом. Мне кажется, интернет здорово расширил эти возможности, ведь раньше на такие темы ты мог поговорить только с очень близкими тебе по духу людьми, а таких всегда немного, так отчего же не воспользоваться преимуществами цивилизации? Зачем мне это? Мне это интересно.
Inna вас не было в списке, потому что с вами все более-менее понятно, в хорошем смысле этого слова
Witch спасибо большое за ответ.
Наталья Бельба это не был ответ на вопрос о любви. Вы любите свое тело? Вот эту кожу, эти руки, форму пальцев, бедра, грудь и так далее? "Не раздражает" - это не то. Хоть я и предвижу, какой ответ вы дадите, так что наверное нет смысла настаивать. Я только что прочитала ваши посты в теме про похудение, и хочу сказать что восхищена вашей стойкостью и жизнелюбием, и наверное как-то вы со своим телом договорились, раз проблема со здоровьем перестала стоять так остро.
Девочки, посмотрите фильм "секрет" это не худ.кино. Не знаю где его можно скачать.. я смотрела сегодня в контакте. В поиске по видео наберите "секрет" секрет
Отправлено: 13.03.09 13:27. Заголовок: ИвериЯ пишет: А уж ..
ИвериЯ пишет:
цитата:
А уж в 4 года красив каждый ребенок, каждая девочка без исключений!!!
Я все-таки видела одного некрасивого мальчика и примерно в таком его четырехлетнрем возрасте, похож он был на свою маму. Я тогда как раз и удивилась, тоже думала, что некрасивых детей не бывает. Правда, хорошо, что это было только один ребенок такой.
знаете, мне много раз везло в жизни, однажды дресс, которого, пригласила к собакам сказал крамольную вещь, ни от кого раньше не слышала - СОБАЧКУ, ХВАЛИМ,ХВАЛИМ,ХВАЛИМ - что есть сил
спрашиваю = ЗА ЧТО ХВАЛИМ?
отвечает: а просто так, хвалим ее в тот момент, когда она ничего плохого не делает
гениальность и простота этой мысли меня поразили
МНЕ ОЧЕНЬ МНОГО ЛЕТ ХОТЕЛОСЬ, чтобы МЕНЯ ПОХВАЛИЛИ еще чуть- чуть , самую капельку
а потом где=то прочитала, что НЕДОХВАЛЕННОСТЬ УБИВАЕТ ТАЛАНТЫ, которые в нас заложены
так, что, дорогие девочки, ХВАЛИТЕ СВОИХ ЛЮБИМЫХ и особенно детишек, при каждой возможности, тогда и ругать не придется... почти
Отправлено: 13.03.09 21:48. Заголовок: Может быть недохвале..
Может быть недохваленность и убивает таланты,но захваленные родителями дети,столкнувшиеся с реальной оценкой своих способностей получают не меньшие душевные травмы.Так,что должна быть золотая середина.
Отправлено: 13.03.09 22:15. Заголовок: roxana пишет: но за..
roxana пишет:
цитата:
но захваленные родителями дети,столкнувшиеся с реальной оценкой своих способностей получают не меньшие душевные травмы
Согласна. Вообще, на мой взгляд,главное не хвалить без конца, а просто больше обращать внимания ребенка на его успехи, и не акцентировать на неудачах. Ведь человек не может быть лучшим и талантливым во всем, и хорошо когда ребенок(как можно раньше) начинает понимать что его неудача в одном, может компенсироваться удачами в другом и сфокусироваться на этом. Тогда он научится любить себя таким какой он есть.
Хвалить нужно по делу, от души и правильно. Да вообще, когда похвала (как и любое другое) становятся дежурными словами произносящимися часто, бездумно и без особых причин, то это весь смысл теряет. Дети они вообще кожей чувствуют фальшь и перестают верить, а соответственно слова родителей перестают работать.
Отправлено: 14.03.09 09:04. Заголовок: На самом деле ПЕРЕХ..
На самом деле ПЕРЕХВАЛИВАНИЕ встречается очень редко, а завышенная самооценка обычно специально формируется в варианте ЗВЕЗДНОСТИ - видела пару очень анекдотичных случаев, как мамы лепили звезд из своих поющих детей
на самом деле, я имела в виду несколько иное
Ребенку , в его дошкольном детстве - необыкновенно важно практически постоянно ощущать доброе, неравнодушное, участливое, заинтересованное отношение к себе со стороны самых близких. В этом случае, в школьное общение, когда формируются внешние связи с миром, он придет СИЛЬНЫМ и УВЕРЕННЫМ В СЕБЕ и ему проще будут отстаивать свою позицию, добиваться авторитета среди сверстников.
Совсем не нужно гипертрофированно нахваливать средние рисунки и тд, нужно просто лишний раз улыбнуться, прикоснуться, ободрить - ПОКАЗАТЬ СВОЕ ОТНОШЕНИЕ К РЕБЕНКУ, что он дорог, что с ним приятно находиться, что до него приятно дотронуться, что Вам интересно то, чем он занят, тогда и справедливая критика будет восприниматься адекватно, без раздражения и страха. Видя родительский интерес к себе, он не будет искать на стороне тех, кому он интересен и тем самым многих неприятностей можно будет избежать, если удастся построить отношения в семье на взаимном интересе , открытости и доверии.
Отправлено: 14.03.09 12:55. Заголовок: Наталья Бельба Да :..
Метеорит Наталья Бельба Да...так точнее Вот еще чуть-чуть об искусcтве похвалы, развитии и формировании самооценки ... от психолога Маргариты Жамкочьян
М.Ж.Все заинтересованы в том, чтобы у них были яркие дети. И сейчас разработаны психологические технологии, которые, если ими правильно пользоваться, дают прекрасные результаты. Например, «технология непохвалы», несколько даже парадоксальная – это всегда встречается с удивлением, но тем не менее... Хвалить напрямую детей – значит останавливать их в развитии. Т.М.: ...??? М.Ж.: Я имею в виду слова типа: «Молодец!», «Гений!» После нее ребенок способен воспроизводить только то, что он уже сделал. Вот ребенок что-то нарисовал. Взрослый реагирует: «Замечательно, потрясающе!» Ребенок опять рисует, опять приносит. И взрослый снова: «Да, да. Замечательно. Здорово получилось!» Но в третий раз ребенок начинает сомневаться – правда ли рисунок нравится, ведь невозможно постоянно говорить про одно и то же: «Замечательно!», «Великолепно!» Кстати, один из принципов – не сдерживаться. Часто взрослые пытаются сдержаться, чтобы не обижать ребенка. Так вот вместо того, чтобы сдерживаться, в этой технологии принято сказать, что видишь: «Я вижу здесь реку, домик, забор... Это мне напомнило нашу дачу...» Что делает после этого ребенок? Он идет и пририсовывает что-то новое. Вот тогда мы фиксируем момент развития. Т.М.: То есть, дело взрослого – не хвалить, не ругать, а поделиться впечатлением? М.Ж.: Это вообще очень хорошая технология: мы говорим ребенку, что мы видим или что слышим. «Вот я слышу в твоих словах то-то и то-то...», и повторяем слова ребенка. Любая похвала – оценка. Конечно, сказать: «Молодец» – лучше, чем – «Ты – бездельник». Это, по крайней мере, не обижает. Но и не даст возможности развития. Ну и что, что молодец? А дальше? Опять ждать похвалы? И она, как наркотик, может стать целью. Если же вместо этого заметить, что Вы увидели в его рисунке то-то и то-то, ребенок посмотрит вашими глазами на им же созданное. А это – сильнейший толчок к развитию.
М.Ж.: Технология часто приходит нам на помощь. Вот пример – аристократическое воспитание передавалось через традиции и образ жизни, которые воспроизводились в поколениях. Как только демократия открыла эти возможности для всех, масса людей возжелала аристократического воспитания. Казалось бы, мы можем только иронизировать. Ничего подобного. Существует технология взаимоотношений с детьми, которая воспроизводит черты аристократического воспитания. Известно, что в английских школах закрытого типа к детям было достаточно суровое отношение. Когда такие школы появились и для «народа», один из английских лордов написал о разнице в воспитании детей из разных слоев. «Ребенка аристократического круга, – указывал он, – можно сурово наказывать, потому что он знает и другое, свободное воспитание». Но ребенка из народа так воспитывать нельзя. Нельзя переносить на демократическую школу те же принципы, что существуют в аристократической. В отношении детей из неаристократических семей следует применять другую технологию. Следует, напротив, всячески подчеркивать уважение и его индивидуальность, чтобы ребенок ощущал: он чего-то стоит. В аристократической школе это необязательно, потому что ребенок с детства знает, чего он стоит
Отправлено: 14.03.09 13:16. Заголовок: Cлоник пишет: и что..
Cлоник пишет:
цитата:
и что такое реальная оценка? любое мнение субъективно
И прежде всего субъективно мнение родителей. " Родитель, который по всякому незначительному поводу провозглашает свое чадо гением, вредит ему втройне. Во-первых, мешает ребенку выработать здравое отношение к своим способностям (вследствие чего несчастный «захваленный» постоянно переоценивает себя). Во-вторых, делает ребенка чересчур зависимым от похвалы и тем самым от одобрения со стороны. В-третьих, чрезмерные похвалы, как показывают многие исследования, тормозят развитие таких важных черт характера, как выдержка и готовность противостоять истинным трудностям жизни, реальной конкуренции. похвала – довольно двойственное и отнюдь не безопасное средство: во многих отношениях она больше вредит, чем помогает. Тому, кого с детских лет перехваливали, во взрослой жизни не избежать горького разочарования. "(это выдержки из психологического форума).
Девочки, посмотрите фильм "секрет" это не худ.кино. Не знаю где его можно скачать.. я смотрела сегодня в контакте. В поиске по видео наберите "секрет"
Я скачала в "Кинозале"(там, где фильмы скачивают) фильм "Тайна" ("Секрет"), думаю, что это он. В Контакте надо было регистрироваться, не захотелось. Поэтому я пошла в "Кинозал". Набрала в поисковике Секрет и искать в документальных фильмах, поисковик выдал страниц 4, примерно на 2 странице был фильм Тайна (Секрет). Думаю, что это он. Скачала. Понравился. Думаю, что это тот фильм, о котором вы писали. Спасибо.
Наталья Бельба А еще ты забыла добавить, что выглядишь на 10 лет моложе своего биологического возраста!
Наталья Бельба пишет:
цитата:
Taty насмешила
Я так и не нашла того фотографа "из паспорта")))
Киося пишет:
цитата:
Девочки, посмотрите фильм "секрет"
Тут Солнце как-то давала ссылку. Я его посмотрела несколько раньше. (и второй Секрет есть, Сила мысли назыавется) А что Вы хотели прокомментировать? Для этого фильма новую тему можно октрыть, я думаю, чтобы поговорить о теории многовариантности будущего каждого отдельного человека и возможно ли создать самому модель своей судьбы. Тема очень интересная. Открывайте.
Отправлено: 14.03.09 14:36. Заголовок: Inna пишет: и второ..
Inna пишет:
цитата:
и второй Секрет есть, Сила мысли назыавется
к примеру, опять в Кинозале: click here "Сила мысли. Что мы об этом знаем." И еще: click here говорят, то же самое, только длиннее и одноголосый перевод, почему-то называется "Вниз по кроличьей норе".
Отправлено: 14.03.09 18:15. Заголовок: мнение родителей суб..
мнение родителей субъетивно как и мнение учителей, соседей и прочее и прочее почему родителей мнение наиболее влияет на формирование самооценки говорить не надо, наверное ну так для примера, коль я много занималась музыкой... Иоганн Себастьян Бах был не понят и не принят современниками, а через 200 лет Феликс Мендельсон нашёл и решил опубликовать его рукописи и нотные записи кто сейчас скажет, что Бах не велик? однако мнение современников было, а ну его)))
и второй пример
Сергей Рахманинов
огромное количество критиков с именами не считают его музыку достойной внимания (мотивация, слишком нервозно, слишком прямолинейно, слишком открыто)
другая часть восторгается
ну что, Сергей Рахманинов великий композитор или нет?
это я к субъективности мнения
именно родители могут из гения сделать ничтожество и наоборот
я остаюсь при своём, объективность настолько относительная вещь, что может применяться только для сравнения ответов к математическим задачам и то.. 2х2=4 и 2х2=3.99999(9) и то и другое верно
поэтому узнать о себе объективное мнение это из разряда фантастики
если ребёнка не хвалить, тут лучше пере, чем недо...а то могут очень большие у него проблемы...а часто родители не подозревают, что они есть, проблемы эти...увы есть опыт общения со школьниками и далеко не позитивный в плане их комплексов и их отношений с родителями и к родителям
Пост N: 4528
Info: Со мной можно на ты
Откуда: Туманность Андромеды
Отправлено: 14.03.09 18:56. Заголовок: roxana пишет: Был о..
roxana пишет:
цитата:
Был очень востребованным и признанным во время своей жизни.
Увы, это не так. Он был признанным органистом. Не более.
цитата:
Судьба музыки Баха Личная печать Баха
В последние годы жизни и после смерти Баха его известность как композитора стала уменьшаться: его стиль считали старомодным по сравнению с расцветающим классицизмом. Его больше знали и помнили как исполнителя, педагога и отца Бахов-младших, в первую очередь Карла Филиппа Эммануила, музыка которого была известнее. Однако многие крупные композиторы, такие как Моцарт, Бетховен и Шопен, знали и любили творчество Иоганна Себастьяна. Например, при посещении школы св. Фомы Моцарт услышал один из мотетов (BWV 225) и воскликнул: «Здесь есть чему поучиться!» — после чего, попросив ноты, долго и упоённо изучал их.[25] Бетховен очень ценил музыку Баха. В детстве он играл прелюдии и фуги из «Хорошо темперированного клавира», а позже называл Баха «истинным отцом гармонии» и говорил, что «не Ручей, а Море ему имя» (слово Bach по-немецки значит «ручей»). Шопен перед концертами запирался в комнате и играл музыку Баха. Произведения Иоганна Себастьяна оказали влияние на многих композиторов. Некоторые темы из произведений Баха, например, тема токкаты и фуги ре минор, были многократно использованы в музыке XX века.
Биография, написанная в 1802 году Иоганном Николаем Форкелем, подстегнула интерес широкой публики к его музыке. Всё больше людей открывали для себя его музыку. Например, Гёте, довольно поздно в своей жизни познакомившийся с его произведениями (в 1814 и 1815 годах в городе Бад-Берка были исполнены некоторые его клавирные и хоровые сочинения), в письме 1827 года сравнил ощущение от музыки Баха с «вечной гармонией в диалоге с самой собой»[26]. Но настоящее возрождение музыки Баха началось с исполнения Страстей по Матфею в 1829 году в Берлине, организованное Феликсом Мендельсоном. Гегель, посетивший концерт, позже назвал Баха «великим, истинным протестантом, сильным и, так сказать, эрудированным гением, которого мы только недавно вновь научились ценить в полной мере»[27]. В последующие годы продолжилась работа Мендельсона по популяризации музыки Баха и рост известности композитора. В 1850 году было основано Баховское общество, целью которого являлись сбор, изучение и распространение произведений Баха. В последующие полвека этим обществом была проведена значительная работа по составлению и публикации корпуса произведений композитора.
В XX веке продолжилось осознание музыкальной и педагогической ценности его сочинений. Интерес к музыке Баха породил новое движение среди исполнителей: широкое распространение получила идея аутентичного исполнения. Такие исполнители, например, используют клавесин вместо современного фортепиано и хоры меньшего размера, чем это было принято в XIX и начале XX веков, желая в точности воссоздать музыку баховской эпохи.
Некоторые композиторы выражали своё почтение Баху, включая в темы своих произведений мотив BACH (си-бемоль — ля — до — си в латинской нотации). Например, Лист написал прелюдию и фугу на тему BACH, а Шуман написал 6 фуг на ту же тему. Эту же тему использовал и сам Бах, например, в XIV контрапункте из «Искусства фуги». Многие композиторы брали пример с его произведений или использовали темы из них. Примерами являются вариации на тему Диабелли Бетховена, прототипом которых являются «Гольдберг-вариации», 24 прелюдии и фуги Шостаковича, написанные под впечатлением от «Хорошо темперированного клавира», и соната для виолончели ре мажор Брамса, в финал которой вставлены музыкальные цитаты из «Искусства фуги». Музыка Баха в числе лучших творений человечества записана на золотой диск Вояджера[28].
Видите ли,во времена Баха не было ни консерваторий,ни общедоступных концертных залов. Широкие слои общества могли наслаждаться музыкой либо в церкви,во время служб,либо на светских концертах при дворах знатных вельмож ( куда многим путь был заказан).Конечно,во дворцах более признанной была лёгкая танцевальная музыка,а церковь считала музыку Баха слишком радостной и жизнеутверждающей,слишком мирской. Всю жизнь Бах плодотворно работал и исполнял свои многочисленные произведения,в забытьи он точно не был. Всё это очень подробно описано в первой части приведённой вами статьи.
да именно при жизни только признанным исполнителем
более того сочинял украдкой по ночам из-за чего почти лишился зрения
ну про Баха понятно
гениями рождаются....однозначно однако если родился гений, а с рождения ему будут говорить, что он ничтожество и такой как все...то скорее всего ничего из него не получится
родители, к сожалению, часто бояться хвалить, ну как возгордится чадо, и вот ситуация... дома не хвалят, а уж в других местах....даже и говорить не приходится почему-то у нас вся система построена на страхе. лишь бы не сказать, что молодец...а вот орать и ругать, сколько угодно...
я считаю, что ребёнка надо побольше хвалить...часто родители не могут оценить потому как не хватает знаний и умений, такое возможно
я спорить не буду ни с кем
своих хвалю и перебор здесь наименее страшен, чем недобор главное вырастить не во всём сомневающегося, а уверенного в себе человека, тогда ему и в жизни будет проще на пути будет столько "добрых и объективных", ну это все знают зачем детям лишние комплексы
гы) моя первая учительница музыки сказала моей маме, что у меня к музыке таланту нету и не будет.... хорошо мама думала по-другому и перевела меня к другой учительнице... после чего через 2 года я выиграла один московский конкурс... вот вам и субъективизм родителей и объективность учителей...
бывает и по-другому, но убить мечту всегда легче, чем её растить)))))
гениями рождаются....однозначно однако если родился гений, а с рождения ему будут говорить, что он ничтожество и такой как все...то скорее всего ничего из него не получится
родители, к сожалению, часто бояться хвалить, ну как возгордится чадо, и вот ситуация... дома не хвалят, а уж в других местах....даже и говорить не приходится почему-то у нас вся система построена на страхе. лишь бы не сказать, что молодец...а вот орать и ругать, сколько угодно...
я считаю, что ребёнка надо побольше хвалить...часто родители не могут оценить потому как не хватает знаний и умений, такое возможно
Отправлено: 15.03.09 19:48. Заголовок: Мне кажется, здесь э..
Мне кажется, здесь это будет к месту.
[big]***Инсталляция "Любви"*** автор неизвестен
Техподдержка - Слушаю вас.
Клиент - Э-э-э-э-э... после некоторых раздумий и сомнений , я решил опять инсталлировать «Любовь». Могли бы вы мне помочь?
Тех - Разумеется. Если вы готовы, то начнем прямо сейчас.
Клиент - Ну... Я не очень разбираюсь в процессе, но думаю, что готов. С чего начинать?
Тех. - Прежде всего, откройте «Сердце». Вы знаете где у вас «Сердце»?
Клиент - Да. Но можно ли инсталлировать «Любовь» если запущены другие программы?
Тех- Какие программы в работе?
Клиент- Э-э-э-э... - у меня включены «Прошлые Обиды, «Низкая Самооценка» и «Разочарование и Уныние».
Тех - С «Прошлыми Обидами» проблем быть не должно. «Любовь» постепенно выгрузит их из оперативной памяти , чтобы они не мешали работе других програм, но сохранит их в виде временных файлов. «Любовь» также сама постепенно вытеснит «Низкую Самооценку» при помощи собственного модуля «Более Высокая Самоценка», однако, вы должны сами стереть "Разочарование с Унынием» полностью, так как они препятствуют инсталляции «Любви».
Клиент - Но я не знаю как их стереть. Вы можете меня научить?
Тех – Конечно. Идите в стартовое меню и попробуйте включить «Прощение». Кликайте столько раз сколько потребуется, пока полностью не сотрутся «Разочарование с Унынием».
Клиент- ОК, все получилось. Спасибо ...ой... «Любовь» сама начала инсталлироваться... А это нормально?
Тех- Да, но помните, что у вас есть только базовое программное обеспечение. Окончательный апгрэйд обеспечат "Другие Сердца ".
Клиент:- Ой... выскочило сообщение "Ошибка! Программа не работает с внутренними компонентами". Что это значит?
Тех- Не беспокойтесь. Это не технический термин и означает, что «Любовь» уже работает с внешними компонентами, но еще не загрузилась в «Ваше Сердце». Чтобы это произошло, надо прежде всего полюбить себя.
Клиент - Что же мне сейчас делать?
Тех- Кликните на «Самоодобрение», а затем включите следующие файлы: «Самопрощение» и « Осознание Своих Достоинств», а так же «Признание Своих Недостатков»
Клиент - ОК, сделано.
Тех.- А теперь скопируйте это в «Мое Сердце» и система сама уничтожит несовместимые файлы. Однако, вам придется вручную стереть «Многословную Самокритику» из всех меню, а так же очистить Корзину. Убедитесь, что «Многословная Самокритика» уничтожена навсегда, и никогда, ни при каких обстоятельствах больше не загружайте этот файл.
Клиент - Все получилось! «Мое Сердце» наполняется новыми файлами! На мониторе возникли «Улыбка» и «Душевное Равновесие»! Так всегда бывает?
Тех.- Не всегда... Иногда это занимает гораздо больше времени... Итак, «Любовь» установлена. Еще одна деталь: «Любовь» - это бесплатное програмное обеспечение. Для нормальной работы ее необходимо дарить другим и они взамен подарят вам свою.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
))) 
), не слыша никого и ничего вокруг, что людям с лишним весом надо ПОЛЮБИТЬ СЕБЯ, оказываеццо, и все будет тут же в полном ажуре... Оффтоп: А то ж они себя мало любят, наверно, бидняшшшки, и от этого толстеют 
... 
- вот-вот, "полюбить себя" лично для меня, любимой 
- бессмыслица ровнехонько из той же оперы... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума