Отправлено: 26.01.09 14:34. Заголовок: Очень срочно нужен юридический хэлп!!!

Есть квартира, которую я очень хотела бы купить.
Но у продавца эта квартира менее 3х лет в собственности, т.е. если он продает за сумму, большую, чем 1 млн, обязан платить налог 13%.
Стоит квартира около 3 млн.
Продавец предлагает договор купли-продажи оформить на 1 млн, а оставшуюся сумму (еще почти 2млн) передать каким-нить актом приема-передачи.
Чем подобный ход может грозить покупателю и как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ?

 Отправлено: 26.01.09 14:37. Заголовок: Веснушка пишет: Чем..

Веснушка пишет:

цитата:

Чем подобный ход может грозить покупателю

купила-черезнеделю продавец нашел возможность признать сделку ничтожной (недействительной по какой-то причине, причин много) - получишь назад миллион.
Веснушка пишет:

цитата:

как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ?

Не знаю

 Отправлено: 26.01.09 14:38. Заголовок: lo пишет: купила-че..

lo пишет:

цитата:

купила-черезнеделю продавец нашел возможность признать сделку ничтожной (недействительной по какой-то причине, причин много) - получишь назад миллион.

эт да, пнятное дело.. вот как себя от этого обезопасить - вот в чем вопрос.....

 Отправлено: 26.01.09 14:44. Заголовок: Веснушка пишет: вот..

Веснушка пишет:

цитата:

вот как себя от этого обезопасить - вот в чем вопрос.....

нотариально заверненная расписка, собственноручно написанная продавцом, в которой указана реальная цена квартиры, что он деньги получил полностью и претензий не имеет. И в случае разногласий обязуется вернуть именно эту сумму.
Не 100% гарантия, но хорошая
Продавцу объяснить, что расписка пойдет в ход только в случае его закидонов.

 Отправлено: 26.01.09 14:48. Заголовок: lo , хороший вариант..

lo , хороший вариант....
я вот думала, можно же включить в договор что-то типа "в случае расторжения по желанию продавца, продавец обязуется выплатить сумму по договору + неустойку в таком-то размере..."
насколько юридически правильно это может быть ?

 Отправлено: 26.01.09 14:49. Заголовок: А мы при сделке купл..

А мы при сделке купли-продажи оформляли "рукописный" договор, в котором прописывали,
что если сделка будет расторгнута, то продавец обязуется в течение "ЭННого" времени
купить рАвную (по кол-ву комнат, району, и др. усл.) квартиру и оформить на наше имя )))
Не помню точно как это было написано, но смысл ясен. Просто мы тоже указывали не всю сумму,
и наш юрист составлял договор сам, учитывая наши интересы.

 Отправлено: 26.01.09 14:51. Заголовок: Йожик , абажаю тебя!..

Йожик , абажаю тебя!!!!!!!!!
до такого варианта я бы ваще не додумалась ни разу!!!! :)))))))
Так, значит:
1. вариант Ольги с распиской
2. вариант Йожки с рукописным договором

 Отправлено: 26.01.09 14:53. Заголовок: Веснушка пишет: Чем..

Веснушка пишет:

цитата:

Чем подобный ход может грозить покупателю и как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ?

В свое время покупали квартиру как соинвесторы, компания (юр.лицо) по соображениям снижения налогооблагаемой базы указала в договоре сумму, меньше реальной на 1/4. После этого всему дому хорошенечко помотали нервы с требованиями доплатить "разницу" между стоимостью по договору и реальной стоимостью квартиры. Подробности излагать не буду, на момент покупки квартира стоила дешево, в этом районе был только один квартал с желаниемой планировкой, так что вариантов было только два: или рискнуть (все захончилось хорошо, если не бра ть в расчет бессонные ночи в течение 2 лет), или остаться без квартиры.

Так что решать Вам.
Риск очень велик. 2 млн - эта та сумма, за которую могут захотеть бороться через суд всеми доступными способами, а у Вас не будет никаких козырей.

 Отправлено: 26.01.09 14:55. Заголовок: Веснушка :sm67: Пр..

Веснушка
Просто нам объяснили, что привязать к деньгам очень сложно (да и неизвестно
ЧТО может произойти в сегодняшней кризисной ситуации, хотя и тогда нам не советовали).
А в варианте приобретения квартиры взамен утраченной (хотя представляю ту волокиту,
которая может быть ... ТТТ) привязка к деньгам НЕ идет ... просто надо правильно сформулировать.
Эх ... жаль дома не сохранилось черновиков договора ...

 Отправлено: 26.01.09 14:58. Заголовок: ЕСЛИ есть возможнос..

ЕСЛИ есть возможность РЕАЛЬНОГО подтверждения БЕЛЫХ ДЕНЕГ у покупателя, то можно слегка подстраховаться нотариально заверенной распиской, если такой возможности нет, то ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА РИСКУЕТ

ибо квартиру по суду отбирут, а вот денег вернуть реально по суду не получается в 95 % случаев, типа - изменились условия - денег НЕТ, неплатежеспособен - и будет выплачивать по суду ежемесячно мизер,а уж если ВЕРНУЛИ деньги, то не успел оглянуться, как начинаются проблемы с налоговой

всегда рискует тот, кто ПЛАТИТ

 Отправлено: 26.01.09 15:00. Заголовок: Наталья Бельба пишет..

Наталья Бельба пишет:

цитата:

всегда рискует тот, кто ПЛАТИТ

Эт верно ... и к бабке не ходи )))

 Отправлено: 26.01.09 15:09. Заголовок: ПРИВЯЗКА К КВАРТИРЕ..

ПРИВЯЗКА К КВАРТИРЕ- району - месту в реале трудно достижима - все квартиры индивидуальны - даже близнецы, расположенные одна над другой

КСТАТИ, есть еще момент - ДЕНЬГИ, ПОТРАЧЕННЫЕ НА РЕМОНТ

берешь квартирный лом, вкладываешь в него нехилую сумму - некоторые умудряются вложить БОЛЬШЕ стоимости квартиры, а потом ВОЗВРАЩАЕШЬ квартирку- красавицу из-за недействительности сделки

все, ЧТО ВЛОЖЕНО, ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАДОКуМЕНТИРОВАНО максимально - важно не полениться

 Отправлено: 26.01.09 15:11. Заголовок: все мои последние -..

все мои последние - далеко не бедные клиенты, покупая квартиру, прописывали в договоре всю сумму ПОЛНОСТЬЮ

 Отправлено: 26.01.09 15:12. Заголовок: Наталья Бельба , аха..

Наталья Бельба , аха, про ремонт мы думали... все чеки-акты - все собирать будем :)

 Отправлено: 26.01.09 15:14. Заголовок: ОЙ, УДАЧИ ВАМ В ТАК..

ОЙ, УДАЧИ ВАМ В ТАКОМ непростом деле

 Отправлено: 26.01.09 15:14. Заголовок: Как же хочется верит..

Как же хочется верить в человеческую порядочность......

 Отправлено: 26.01.09 15:15. Заголовок: квартира приватизир..

квартира приватизирована или имеет большую историю - покупок-продаж?

 Отправлено: 26.01.09 15:17. Заголовок: Наталья Бельба квар..

Наталья Бельба
квартира в новом доме.. мужик видимо просто вкладывал бабки, теперь они ему срочно понадобились, поэтому продает квартиру по вменяемой цене...
после сдачи дома прошло менее трех лет.. приватизирована конечно, собственник один -только этот самый мужчина-продавец..

 Отправлено: 26.01.09 15:32. Заголовок: это хорошо на перв..

это хорошо на первый взгляд

 Отправлено: 26.01.09 17:26. Заголовок: А вот. кстати - пока..

А вот. кстати - пока тема на слуху - подскажите, плиз Я вот всё хочу участок купить. Ну вот найду же 9рано или поздно) и что? Вот нашла я посредников, которые мне будут участок этот оформлять (это обязательно!!! в моём случае) Вот пришли мы все 3 стороны к нотариусу - оформили доверенности друг дружке, я заплатила за оформление документов и задаток.
Свидетельство на собственность будет готово тока через 2 месяца. И всё это время продавец имеет право передумать и отозвать свою доверенность. Как подстраховать сумму. которую я заплачу "оформителю" и задаток?
Или может я вообще какую-то ерунду здесь написала

 Отправлено: 26.01.09 17:55. Заголовок: Капа пишет: а у Ва..

Капа пишет:

цитата:

а у Вас не будет никаких козырей

ау другой стороны не будет денег, и будете 2 млн .получать частями с офиц. зарпалты в 2 рубля, а квартиру отдать придеться...страшно все это...

 Отправлено: 26.01.09 18:04. Заголовок: agur мы покупали до..

agur
мы покупали дом и участок.
1. Если оформитель - официальная организация (что рекомендую, сама затра замучилась с частником), то на их услуги у вас будет договор.
2. Они же заключают договор о задатке с продавцом. Все суммы прописываются.

Если частник - то только наториально заверенными расписками.

 Отправлено: 26.01.09 18:12. Заголовок: agur , ну,если прода..

agur , ну,если продавец подписался за получение ЗАДАТКА, то он не будет препятствовать течению сделки, тк ЗАДАТОК возвращается в ДВОЙНОМ РАЗМЕРЕ,

АВАНС обычно просто возвращается в теч того срока, кот прописан в договоре

деньгм за оформление обычно не возвращаются, или можете подавать иск на продавца, если по его вине сделка сорвано и пропали ВАШИ деньги

ждать всегда сложно, но тут уж ничего не поделаешь .

ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО

 Отправлено: 26.01.09 18:31. Заголовок: IrinKa_1979 Наталья..

IrinKa_1979
Наталья Бельба
Огромное спасибо,!!!!!!

 Отправлено: 26.01.09 19:21. Заголовок: Веснушка agur, девоч..

Веснушка agur, девочки, будьте аккуратней!!!!!!
На самом деле, ситуация проста, как апельсин. В случае признания сделки недействительной сторонами друг другу возвращается ВСЕ,ПОЛУЧЕННОЕ по сделке. То есть, как Вам,Веснушка, правильно сказали, вы получите 1 млн, указанный в договоре. Дальше вас могут втянуть в долгие судебные дрязги, где именно Вы должны будете доказать, что заплатили продавцу больше, так как у нас процесс в суде состязательный. Вариант с долговой распиской тоже оспорим. При регистрации перехода права собственности в органах гос. регистрации нужно прописать стоимость имущества в договоре и акте приема- передачи к нему. Если вы, скажем, напишите два варианта таких документов с разными суммами, то силу иметь будет то, что зарегистрировано в ФРС.
agur, у Вас ситуация полегче - соглашение о задатке самый оптимальный вавриант, тут я согласна...

Юрист - это диагноз...

 Отправлено: 26.01.09 19:22. Заголовок: Веснушка пишет: т.е..

Веснушка пишет:

цитата:

т.е. если он продает за сумму, большую, чем 1 млн, обязан платить налог 13%. Стоит квартира около 3 млн.

Совет: не обнародовать подобные вещи перед непрофесионалами. Это слишком интимно. Потому что связано с нарушением закона.
Личка.

 Отправлено: 27.01.09 09:40. Заголовок: Всем привет! Спасибо..

Всем привет!
Спасибо за комменты и отзывы!
Мы отказались от сделки, т.к. продавец и его риэлтерша вели себя явно неадекватно..
Поищем что-нибудь другое.....

 Отправлено: 27.01.09 09:42. Заголовок: Веснушка не расстра..

Веснушка
не расстраиватейсь - я когда покупала квартиры одну искала 3 месяца, а вторую 11 (!)

 Отправлено: 27.01.09 10:49. Заголовок: Веснушка И еще момен..

Веснушка И еще момент - налоговый вычет ваш. Если будете его оформлять -а сейчас его размер 2 млн , а в договоре будет сумма сделки 1 млн , то вычет и составит 1 млн , а это 130 тысяч вместо 260

 Отправлено: 27.01.09 11:25. Заголовок: Веснушка, с наличием..

Веснушка, с наличием кэша в кармане можно дешевле торговать и более дорогие варианты. А с неадекватами лучше не связываться.

 Отправлено: 27.01.09 15:48. Заголовок: Веснушка, и, скорее ..

Веснушка, и, скорее всего, это к лучшему...

 Отправлено: 28.01.09 16:32. Заголовок: vladi , ну да, посем..

vladi , ну да, посему и отказались - нафиг надо потом гемор иметь на всю голову :)
lena24 , про вычет я в курсе, мне он все равно не светит, я уже получала :)
--
вообще вокруг все орут, что недвижка дешевеет - НАГЛАЯ БРЕХНЯ :))))
подешевело только то, которое сдается в 2010-2011 годах... т.е. то, что рисковано...
на остальное цена если и упала, то максимум на 5-10%....т.е. на двушку всего лишь тысяч на 200.. фигня в общем...

 Отправлено: 28.01.09 23:07. Заголовок: Веснушка не торопись..

Веснушка не торопись. Рынок стоит мертво и это еще не дно кризиса. Токи деньги лучше в валюте, если рубли лучше искать и прессовать скидкой при встрече. Все получиться .

 Отправлено: 29.01.09 10:30. Заголовок: vladi у нас впопола..

vladi
у нас впополаме (точнее растроено) :) и в рубле, и в бивалютке...
а так знать бы, что наши сбережения не превратятся в ничто - так можно было бы и подождать.. но боязно: родители хорошо помнят 91ый год, когда 32 тысячи, заработанные за 10 лет в Сибири, в мгновении ока стали равными 32ум рублям...