Отправлено: 25.01.09 18:17. Заголовок: Внимание! Криминальные сюжеты, страшные истории и подобные темы (НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ И БЕРЕМЕННЫХ)

Перенесено по настоятельным просьбам участников форума...

Пожалуйста, избегайте подобных тем в других разделах!

 Отправлено: 21.01.09 14:04. Заголовок: В Нижегородской обла..

В Нижегородской области умерли от голода двое детей, оставшихся в запертой квартире.

Дзержинский межрайонный следственный отдел Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре (СУ СКП) РФ по Нижегородской области возбудил уголовное дело по факту обнаружения тел двух малолетних девочек.

Дело по ч.3 ст.109 УК РФ ("Причинение смерти по неосторожности двум лицам") заведено 19 января по результатам проверки.

Согласно пресс-релизу СУ СКП, установлено, что в квартире дома по проспекту Чкалова в городе Дзержинске на условиях найма проживала семья с двумя малолетними детьми. В сентябре 2008 года отец ушел из семьи к своим родителям, а мать погибла в ДТП 25 ноября того же года.

Девочки 1,5 лет и 9 месяцев были найдены мертвыми в детской кроватке 3 января. Видимых признаков насильственной смерти на телах погибших не было, сообщает "НТА-Приволжье".

Следствие полагает, что дети погибли, оставшись одни в запертом помещении. Причиной, видимо, стало истощение.

Ранее генерал-лейтенант милиции, начальник Главного управления внутренних дел по Нижегородской области Виктор Братанов сообщил агентству "Время Н", что личность погибшей в ДТП матери младенцев установил муж, однако это произошло не сразу. "При себе у женщины не было документов, а в розыск никто не подал - ни родственники, ни друзья", - сказал он.

Других обстоятельств трагедии Братанов не сообщил, руководствуясь интересами следствия, однако отметил, что соседи могли бы помочь детям, но не сделали этого. "Не хочу давать нравственных оценок, но эти дети проживали не в глухой деревне, а в многоквартирном жилом доме, и никому до них не было дела", - подчеркнул он.

 Отправлено: 21.01.09 15:55. Заголовок: Светусик :sm51: я ..

Светусик я слышала эту историю по телевизору..... у меня просто нет слов!!! как эти соседи теперь спать будут? как они теперь вообще спокойно жить смогут?

 Отправлено: 21.01.09 16:10. Заголовок: Третий раз об этой с..

Третий раз об этой статье. Скажите, что могли бы лично ВЫ сделать в такой ситуации. Ну вы не слышите что там у соседей. В ычто - по соседям ходите в двери звоните? на этажже? или в подъезде? Или по всему дому??

Светусик пишет:

цитата:

генерал-лейтенант милиции, начальник Главного управления внутренних дел по Нижегородской области Виктор Братанов

Светусик пишет:

цитата:

"Не хочу давать нравственных оценок, но эти дети проживали не в глухой деревне, а в многоквартирном жилом доме, и никому до них не было дела", - подчеркнул он.

А этот генерал хренов лучше бы дал не нравственную оценку соседям а карательную органам соцзащиты, которые подделывали документы о своих визитах в эту семью в то время когда эти дети там и сидели несчастные.
Остаюсь при своем мнении - что соседи ен виновны, это несчастный случай, трагический.

 Отправлено: 21.01.09 16:19. Заголовок: Поддерживаю Witch, ч..

Поддерживаю Witch, что действительно могли сделать соседи? Мы с соседями по дому пересекаемся крайне редко, может раз в неделю, а можем и раз в месяц увидеть друг друга.

 Отправлено: 21.01.09 16:24. Заголовок: Witch знаете, я увер..

Witch знаете, я уверена, что постоянный плач детей невозможно не услышать. По крайней мере, в моём доме это точно слышно. Они не один день умирали....Остаюсь тоже при своём мнении, что соседям просто наплевать было, что за стенкой происходит.

 Отправлено: 21.01.09 16:27. Заголовок: Lucky пишет: в моём..

Lucky пишет:

цитата:

в моём доме это точно слышно.

А в моем не слышно. Остаюсь при своем мнении, что не каждый пойдет стучатся в квартиру соседки-проститутки дабы узнать как у них дела просто так. А вот органы соцзащиты которые ходили в этот период в эту квартиру и отмечали в документах что все в порядке (эта версия статьи не полная) - вот они как раз должны быть привлечены к ответу.

 Отправлено: 21.01.09 16:28. Заголовок: Lucky А вот в моем д..

Lucky А вот в моем доме невозможно услышать плач детей, у нас слышно было когда сосед за стенкой избивал свою жену, это было слышно. А плач детей и подобное просто не слышно (у нас кирпичный дом).

 Отправлено: 21.01.09 16:49. Заголовок: не каждый пойдет сту..

цитата:

не каждый пойдет стучатся в квартиру соседки-проститутки дабы узнать как у них дела просто так

детский плач на протяжении нескольких дней не может не насторожить...тем более двоих детей сразу. У меня в подъезде живёт несколько малышей, ПОСТОЯННОГО плача нет никогда. Основания узнать, всё ли у детей в порядке есть всегда.
А по ночам плач слышно даже в кирпичном доме.....Особенно в квартирах над, под и с общей стеной.
Witch

цитата:

Скажите, что могли бы лично ВЫ сделать в такой ситуации

как минимум, зайти и спросить, всё ли у них нормально.

 Отправлено: 21.01.09 16:57. Заголовок: Lucky пишет: как ми..

Lucky пишет:

цитата:

как минимум, зайти и спросить, всё ли у них нормально.

1. Мне кажется Вы не имели дела с соседями буйными алкоголиками, проститутками. И не слыхали от них массы ответов по всем вопросам.
2.Скажу честно - в кирпичном доме за 30 лет что я там прожила я никогда вообще в жизни не слышала от соседей плача ребенка. У меня у соседей напротив там трое детей до 6 лет - я их не слышу вообще. Ни у двери, никак. Только когда они выходят. Кстати - соседи закладывают за воротник. Конкретно.
Слышно только дрель, пианино и когда избиваемая алкоголиком соседка визжала и швыряла табуреты об стены.
3. Скажите, а вот если старушке-соседки не видать Вы в дверь ей звоните? А если не отвечают - двери выбиваете?

Терпеть не могу, когда на ужасных трагедиях газеты себе тиражи поднимают. Прям ну все с восторгом раструбили.

 Отправлено: 21.01.09 16:58. Заголовок: Напомнило.. у меня у..

Напомнило.. у меня у подруги погиб маленький братик, мать выскочила к врачу - опаздывала, муж всегда приходил в одно время, а тут как назло задержали на работе, за час, что Ванечка остался один, он нашел где то спички и видно что то поджег - испугался и стал звать на помощь, соседи побоялись выбить дверь - стояли и решали надо или нет - малыш сгорел... ему было 5 лет

 Отправлено: 21.01.09 17:00. Заголовок: Ульяна Простите, но ..

Ульяна Простите, но тут другая ситуация, там дым валит, ясно что надо дверь выбивать пожарникам. НЕ открывать дверь при пожаре - как-то странно.

 Отправлено: 21.01.09 17:07. Заголовок: Я уже ни кого не обв..

Я уже ни кого не обвиняю и не ищу аналогий, просто напомнило - и снова стало больно, такое как то не забывается. видно заговорили о соседях тех девочек и все снова всплыло.

 Отправлено: 21.01.09 17:09. Заголовок: Witch Мне кажется В..

Witch

цитата:

Мне кажется Вы не имели дела с соседями буйными алкоголиками, проститутками. И не слыхали от них массы ответов по всем вопросам

а с чего вы решили, что эта женщина алкоголик, проститутка и т.п.? Да даже если бы и так....дети умирали не один день. И если на протяжении долгого времени я буду слышать детский плач, и уж тем более, если раньше такого не случалось, меня вряд ли остановит угроза быть посланной подальше....

 Отправлено: 21.01.09 17:12. Заголовок: Мне 25 лет, но в под..

Мне 25 лет, но в подобных случаях веду себя как старушка-нарушка. Всегда реагирую на любой подозрительный шум на улице или в доме, ну конечно, не впадая в крайности.
Всегда звоню в милицию и т.п.
Да, получилось как-то раз, что зря вызвала милицию, но один раз мы с подругой спасли женщину от насильников, услышав тихий шум и не поленившись и не испугавшись заглянуть в кусты в парке.
Я для себя решила, что пусть лучше мне будет стыдно за то, что зря вызвала милицию или показалась слишком любопытной и наглой, чем потом - за то, что могла помочь, но не сделала.

 Отправлено: 21.01.09 17:22. Заголовок: Lucky пишет: с чег..

Lucky пишет:

цитата:

с чего вы решили, что эта женщина алкоголик, проститутка и т.п

А с чего Вы решили что это не так?
Вот статья. Там фото дома- он кирпичный. Также написано о том что квартира была фактически притоном.
http://www.aif-nn.ru/?id=21365

Мне ужасно жалко детей, это страшная трагедия. Но явно прослеживается и жедание сенсации у журналистов (да только у нас на форуме я об этом читаю 3 раз) и то что генерал Милиции - уже какие-то наезды на соседей излагает, а об органах соцзащиты что-то не слыхать. И я считаю что бывают такие трагедиии, что странно считать жестокими и равнодушными соседей.ЯЯ совершенно уверена, что они бы бросились спасать детей если бы могли предположить ЧТО там происходит. Таких ублюдков, чтоб смотреть на это равнодушно - нет. А уродством веет скорее от их матери, прости ее Господи. Это она полуторалетнего и годовалого ребенка оставила ОДНИХ в квартире. Кстати и папашка там у детей имелся 21 года. Ему - как спится??! Соседи виноваты, офигеть.

 Отправлено: 21.01.09 17:29. Заголовок: Witch и насчёт стару..

Witch и насчёт старушки-соседки....Вас это может удивит, но я паре старушек из нашего подъезда иногда хожу за хлебом и в аптеку. Просто так, безвозмездно и не на показ. Я не тимуровец, но почему бы не помочь старым людям, если я всё равно иду в магазин....И меня насторожит, если я долго увижу кого-то из соседей. Справедливости ради замечу, что живу я в пятиэтажке, в нашем подъезде всего 20 квартир, но замечу так же, что отношения между соседями зависят не от количества этажей, а от отношения к людям. Можно жить на одной лестничной площадке и не здороваться, слышать грохот и плач за стенкой и затыкать уши, видеть валяющегося человека на улице и идти спокойно мимо....Каждый выбирает по себе.

 Отправлено: 21.01.09 17:30. Заголовок: Witch пишет: да тол..

 Отправлено: 21.01.09 17:39. Заголовок: Lucky пишет: и насч..

Lucky пишет:

цитата:

и насчёт

нет, прежде чем говорить "И насчет" - скажите что Вы были не правы говоря "с чего Вы взяли что она..." Я как раз все правильно о матери сказала и Ваше "с чего взяли" - было бестактным.
Lucky пишет:

цитата:

Вас это может удивит, но я паре старушек из нашего подъезда иногда хожу за хлебом и в аптеку.

Lucky пишет:

цитата:

на одной лестничной площадке и не здороваться

Кстати Вас может тоже удивит, но сходить старушке-соседке за чем-то и не услышать детский плач в кирпичном доме - очень разные веши. Также как и здороваться на лестнице и НЕ Услышать - тоже разные вещи. Так что аналогия мне не понятна.

 Отправлено: 21.01.09 17:44. Заголовок: Witch Прочитала стат..

Witch Прочитала статью по Вашей ссылке....до этого слышала только по телевизору. Папашку не оправдываю. Но это....

цитата:

- КОГДА об этом стало известно, некоторые соседи говорили, что слышали плач, но не придали этому значения, - утверждает Александр Николаев. Сами соседи - в один голос: было тихо! Мол, дом каменный, стены толстые… По опыту: если кричит голодный ребёнок, никакие стены не спасут, разве что с шумоизоляцией. Здесь кричали двое…

Вы будете продолжать оправдывать соседей?

 Отправлено: 21.01.09 17:48. Заголовок: Lucky пишет: продол..

Lucky пишет:

цитата:

продолжать оправдывать

Я не оправдываю человека который оставил умирать голодного ребенка - Отца, соседа или мать.
Я уже говорила о том, что в кирпичном пятиэтажном доме в котором я жила 30 лет - плач детей не слышен через стены. И мне все равно что утверждает Александр Николаев. Это мой опыт. Трое детей до 6 лет на моей лестничной клетке. Их не слышно, я не верю что они молчат постоянно.

Я уже говорила в теме "Никто никому ничего" - что я не знаю как в современном мире узнать что сосед нуждается в срочной помощи.

 Отправлено: 21.01.09 17:58. Заголовок: Когда мы жили на Ку..

Когда мы жили на Кутузовском - в кирпичном 1975года постройки дома, то имели несчастье несколько лет слышать и плач , и крики постоянно избиваемых детей из семей высокопоставленных родителей и дедушек- бабушек - две семьи таких было поблизости - куда только не звонили - кого только не вызывали, особо активные соседки даже в сад и школу ходили, чтобы обратить учительское внимание на детей в синяках, чтобы и учительские голоса собрать в защиту детей - никакой реакции - частное семейное дело - никто не имеет права вмешиваться, тк дети ОРУТ НЕ ПОСЛЕ 21 часа - режим общежития не нарушен

 Отправлено: 21.01.09 18:03. Заголовок: Witch Остаюсь при св..

Witch

цитата:

Остаюсь при своем мнении - что соседи ен виновны

цитата:

Я не оправдываю человека который оставил умирать голодного ребенка

Это Ваши слова.

не сомневаюсь, что в вашем доме обычный плач, обычных детишек не слышен. Но многодневный плач двоих голодных умирающих детей....

Думаю, дальнейший спор бессмысленен. Вы останетесь при своём мнении, я при своём. Главное, что ни Вы, ни я не остались равнодушными.

 Отправлено: 21.01.09 18:49. Заголовок: Lucky пишет: Но мно..

Lucky пишет:

цитата:

Но многодневный плач двоих голодных умирающих детей.... Думаю, дальнейший спор бессмысленен.

И первоначальный на эту тему - тоже, ИМХО!

Дамы, у меня ко всем очень очень большая личная просьба. Давайте не будем превращать этот форум в филиал НТВ, а?! Умоляю!!!
Здесь у нас, слава Богу, много беременных, молодых мам и хочушек... Вот скажу Вам честно: в этот период им просто невыносимо натыкаться на подобные страшные истории про погибших детей! Если уж я, старая, опытная и прожженная иной раз ночью просыпаюсь в холодном поту от смутных воспоминаний во сне только лишь о некоторых жестких сюжетах из мировой истории - то что уж говорить о буквально ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! Тем более, что помочь тут и что-либо изменить мы все равно не в силах - ну, чего обсуждать-то?!
Оффтоп: Я не говорю о каком-то абсурде, типа о полном замалчивании любого криминала, как было в СССР (такие перегибы тоже чреваты; например, жертвы Чикатило могли вообще не подозревать о существовании маньяков в нашей "самой замечательной" советской действительности) ...Но теперь нам и телевидения хватит с лихвой, ИМХО, выше крыши!
Знаете, телевизор можно выключить, чтоб не трясло тебя понапрасну... что ж, давайте теперь будем вынуждать слабонервных выключать и этот форум?

ЗЫ Насчет переноса околообразовательной темы в данном случае согласна. Заводите новую, туда все перенесем и пообсудим уже там (и я там же отвечу, как будет время, ОК?).

 Отправлено: 21.01.09 19:05. Заголовок: inanna в этот период..

inanna

цитата:

в этот период им просто невыносимо натыкаться на подобные страшные истории про погибших детей

Согласна....вероятно, я очень эмоционально всё это воспринимаю(( но не могла промолчать, простите((

 Отправлено: 23.01.09 18:36. Заголовок: Светусик пишет: Сог..

Светусик пишет:

цитата:

Согласно пресс-релизу СУ СКП, установлено, что в квартире дома по проспекту Чкалова в городе Дзержинске на условиях найма проживала семья с двумя малолетними детьми. В сентябре 2008 года отец ушел из семьи к своим родителям, а мать погибла в ДТП 25 ноября того же года. Девочки 1,5 лет и 9 месяцев были найдены мертвыми в детской кроватке 3 января.

Недавно прочитала одного умного человека, что, когда рушится семья, в космосе происходит большой взрыв (ну в переносном смысле конечно). Вот и пожалуйста, мама с папой разбежались, и мама погибла и детишки, да еще неизвестно, что будет с папой, не сейчас, так потом.

 Отправлено: 23.01.09 18:37. Заголовок: inanna пишет: Здесь..

inanna пишет:

цитата:

Здесь у нас, слава Богу, много беременных, молодых мам и хочушек... Вот скажу Вам честно: в этот период им просто невыносимо натыкаться на подобные страшные истории про погибших детей!

Может им просто не надо ходить по ругалкам и поплакушкам?

 Отправлено: 23.01.09 21:53. Заголовок: larzlarz пишет: Мож..

larzlarz пишет:

цитата:

Может им просто не надо ходить по ругалкам и поплакушкам?

А лучше вообще на форум не заходить, телевизор и радио не включать, и на улицу не выходить.

 Отправлено: 24.01.09 10:47. Заголовок: Предлагаете закрыть ..

Предлагаете закрыть для них эти разделы? А как?

 Отправлено: 24.01.09 11:54. Заголовок: ОлюшкинYa пишет: А ..

ОлюшкинYa пишет:

цитата:

А лучше вообще на форум не заходить, телевизор и радио не включать, и на улицу не выходить

Ну если ОНИ - могут выключить 4 канал телевизора - то и закрыть угнетающую их тему могут. Вообще бред какой-то беседовать только о том, что не встревожит хрупкий покой дам желающих завести детей или находящихся на -сносях. Как-то это неправильно.

 Отправлено: 24.01.09 12:38. Заголовок: Witch Блин, опять ..

Witch

Блин, опять щас разведем дебаты на пустом месте... .
Оффтоп: ЭТО БЫЛА ВСЕГО ЛИШЬ МОЯ ЛИЧНАЯ ПРОСЬБА, если чё, а не самодеятельное новое правило, которое прям необходимо оспорить воплями о неправильности!

Эта тема, равно как и любые другие, могла никого и не угнетать до сей поры. Обсуждались в ней какие-то домашние делишки, экзамены и т. п... Ну, да, бывало, что и серьезные события в семье; зайти и выразить по этому поводу сочувствие, соболезнование - нормально и естественно для любого нормального человека, в том числе и на сносях и т. д.!
Кому-то надо просто пообсуждать настоящие чужие трагедии (ЗАЧЕМ - я так и не поняла, если помочь нельзя)?! ОК, давайте заведем для этого спецтему, чтоб слабонервные точно знали, на что могут там нарваться, надолго нарушающее их хрупкий покой и сон, ага!

 Отправлено: 24.01.09 14:55. Заголовок: inanna пишет: Эта т..

inanna пишет:

цитата:

Эта тема, равно как и любые другие, могла никого и не угнетать до сей поры.

а что есть РЕАЛЬНЫЕ примеры, что кого-то конкретно угнетает?

inanna пишет:

цитата:

чтоб слабонервные точно знали, на что могут там нарваться, надолго нарушающее их хрупкий покой и сон, ага!

искренне уважаю слабонервных и беременных женщин, но мне кажется, что опасения inanna совершенно бесполезны.
Очень трудно предположить в таком случае, что именно нарушит сон "слабонервной" женщины: сообщение о чьем-то горе или, простите, изображение фака, в массе из сообщений другой не слабонервной женщины)))
Например, может быть я, как слабонервная), плохо сплю, когда ругают СССР , так давайте прикроем все темы и разговоры на ЭТУ тему

 Отправлено: 24.01.09 14:57. Заголовок: ksandra :sm38: ..

ksandra

 Отправлено: 24.01.09 17:07. Заголовок: ОлюшкинYa пишет: А ..

ОлюшкинYa пишет:

цитата:

А лучше вообще на форум не заходить, телевизор и радио не включать, и на улицу не выходить.

Это точно .

 Отправлено: 24.01.09 17:11. Заголовок: inanna Info: Gotter..

inanna
Info: Gotterdammerung (c) Witch
Очень извиняюсь, переведите на русский, пожалус-ста!

 Отправлено: 24.01.09 18:47. Заголовок: larzlarz аватарка ес..

larzlarz аватарка есть
larzlarz пишет:

цитата:

Info: Gotterdammerung (c) Witch Очень извиняюсь, переведите на русский, пожалус-ста!

"Гибель богов", опера Вагнера,четвёртая часть тетралогии "Кольцо нибелунга"

 Отправлено: 24.01.09 19:26. Заголовок: ksandra пишет: есть..

ksandra пишет:

цитата:

есть РЕАЛЬНЫЕ примеры, что кого-то конкретно угнетает?

Да, я уже написала по-русски, что это угнетает меня, например.
Вышучивать тут нечего, ИМХО.

 Отправлено: 24.01.09 20:03. Заголовок: inanna пишет: что э..

inanna пишет:

цитата:

что это угнетает меня, например

+1....

 Отправлено: 24.01.09 20:58. Заголовок: А я очень хорошо пон..

А я очень хорошо понимаю, о чём пишет inanna
Наверно, можно назвать меня слабонервной (по крайней мере, когда смотрю "Жди меня", пользую все имеющиеся в доме носовые платки и на сутки избавляюсь от гайморита ) Это я - убегаю, закрыв уши руками при визге тормозов и остановить меня может только полное отсутствие других людей (т.е если надо будет попытаться оказать помощь, а кроме меня некому)
Я тяжело переживаю. И долго из этого состояния выхожу. Поэтому благодарна inanna за заботу обо мне лично
Это вовсе не значит, что надо запретить обсуждение какой-либо темы. Я так поняла, что inanna просила именно в ЭТОЙ теме не делать этого, ибо суда приходят, узнать личные проблемы форумчанок - вдруг кому нужна помощь или просто участие. А для обсуждения реальных трагедий можно просто создать другую тему, типа
"Трагедии - как такое могло случится?!(слабонервным не читать)" Ясно, что (к сожалению) мир полон скорби И, может быть даже НАДО это обсуждать, если чувствуешь, что ты в силах это сделать. Но ведь не обязательно здесь?

 Отправлено: 24.01.09 21:02. Заголовок: agur пишет: А для о..

agur пишет:

цитата:

А для обсуждения реальных трагедий можно просто создать другую тему, типа "Трагедии - как такое могло случится?!(слабонервным не читать)"

+ много.....только и всего-то.....и по моему это логично....

 Отправлено: 24.01.09 22:27. Заголовок: agur пишет: Это вов..

agur пишет:

цитата:

Это вовсе не значит, что надо запретить обсуждение какой-либо темы. Я так поняла, что inanna просила именно в ЭТОЙ теме не делать этого, ибо суда приходят, узнать личные проблемы форумчанок - вдруг кому нужна помощь или просто участие. А для обсуждения реальных трагедий можно просто создать другую тему, типа "Трагедии - как такое могло случится?!(слабонервным не читать)" Ясно, что (к сожалению) мир полон скорби И, может быть даже НАДО это обсуждать, если чувствуешь, что ты в силах это сделать. Но ведь не обязательно здесь?

Согласна