Отправлено: 13.01.09 12:23. Заголовок: Никто никому ничего не должен? (продолжение)
Навеяло словами Инны, многократно мне сказанными, что никому и никто ничего не должен. А я сейчас отпаивала сотрудницу варерьянкой, ее муж в праздники бросил с двумя детьми. Она на трех работах работала и видно "упустила" красавца. В-общем вот заявление сегодня об уходе написала... Но я не столько о ней, сколько вообще. Мы как раз беседовали. Есть мнение, что у нас мир такой сейчас. А мне кажется, что проповедуемая позиция "отвечать за все самой и надеятся только на себя" - у человека зачастую ведет и к тому, что не надеясь ни на кого мы и на на нас надеятся уже никому не позволяем. Обоюдоострый кинжальчик. Да и вообще, грустно мне от того, что никто никому и ничего...
Отправлено: 19.01.09 10:37. Заголовок: ая пишет: самое гл..
ая пишет:
цитата:
самое главное при этом понимать , а вам, зачем это надо?
-
ая ! Не нужно мной восторгаться , потому как меркантильные соображения у меня тоже есть ,пишу пожёвывая вкуснятинку, - мой муж во-первых отлично готовит , во-вторых - хороший отец.
Отправлено: 19.01.09 12:10. Заголовок: Гали пишет: А люди -..
Гали пишет: А люди - чистые , не грешные , счастливые , здоровые и адекватные - существуют? Дети тоже непонятно при чём? Алкоголизм и наркомания - страшные вещи. Почему самые негодяйские негодяи не спиваются - для меня вопрос, на который ответ ещё не нашла.
Спиваются все. Это видимость, что кто-то лучше держится и, возможно, помытая голова.)) Люди тоже разные. Не возражаю. Но идеализировать и приравнивать к богам этих сукиных детей считаю полоумным. Вона не дале, как вчера в метро пришлось читать про Василия Ливанова. Ничего кроме омерзения. Нехай онЕ по сцене бегают. Это их работа. А знать про то, какие они люди, не хочется как-то.
Отправлено: 19.01.09 12:14. Заголовок: Я и еще миллионы люд..
Я и еще миллионы людей получили радость от хорошо выполненной работы Василия Ливанова. В том же "Шерлоке Холмсе". Я ему благодарна за радость от его творчества. От моей работы радости миллионам никакой. Потому он - более ценный член общества, я считаю. (статью не читала)
Потому он - более ценный член общества, я считаю. (статью не читала)
Ир, дикость какая! И это пишешь ты, правдоискательница и правдорубка?! Нету более или менее важных. Все важны. Как может быть спившийся больной человек, болеющий шизофренией, быть важнее тебя?!!! Я, видать, совсем уже ничего не понимаю. Ох уж это русское - на пьедесталы ставить..((( Никаких памятников! Скрытый текст
Вернись к "Театральному роману" Булгакова. Там очень сочно описаны Немирович-Данченко и Станиславский в период создания МХТа. Ну дети, сущие дети, какашки просто.
Так нет, я не о том, что он лучше меня, тебя или окружающих. Просто он направил свои таланты в такое русло, где они доставляют радость людям и по-большому счету хорошие чувства пробуждают. Возможно сейчас - он деградировал как личность. Но иной человек - он может и хороший, как "цветок в проруби. Вроде дерьмо и цветок - разные вещи, а радость от них в проруби одна - никакой радости." (с) Так что все-таки талантливые люди искусства, если ты с ними не живешь, а воспринимаешь как зритель - они ценны именно в своем деле, для многих.. Не знаю как объяснить... Я не творю себе кумира из Ефремова или Ливанова или еще кого.. Но мне доставляет радость в сотый раз посмотреть "Шерлока Холмса", Ефремова или послушать концерт Кортнева, например. Я им благодарна. Они для меня - ценность. А вот контролер в автобусе для меня не ценность, от него мне радости никакой. Он может и хороший человек и в семье для всех за счастье, но только внутри семьи своей. А есть люди - национальное достояние, чтоли.
Отправлено: 19.01.09 12:41. Заголовок: Witch пишет: А есть..
Witch пишет:
цитата:
А есть люди - национальное достояние, чтоли.
Да, я тебя поняла. Но мое отношение к этому же резко другое, полярно. Это просто кормушка и легкий хлеб в представлении тех, кто туда идет)) А таланты реальные единичны. Даже и пример привести не могу того, без кого бы мы жить не смогли. Да без всех бы обошлись) В существование непреодолимой силы (не могу без авиации!) не верю. Потому и деток своих в театральные пихают. Там хлебушек)
Отправлено: 19.01.09 12:50. Заголовок: Inna - совсем не сог..
Inna - совсем не согласна про хлебушек. И про то что обошлись бы. Вы знаете почему актёры часто пьют ? Потому ,что много - очень много энергии отдают , душевной энергии, кстати. Без этого - никуда. Пьёт человек русский часто - от больной души, от несправедливости. Да в общем - от многого. Хотя я не оправдываю подобных слабостей.
Inna - совсем не согласна про хлебушек. И про то что обошлись бы.
Ваше право иметь такое мнение. Моё же - не верить этому. Обычные люди, как и мы с вами)) А вот, если зайдем с Вами в тему про кризис, про президентов и позор России, так там уже всем от боли за Родину надо спиться. Без Родины мы не проживем, а вот без пьяного Ливанова как-нибудь обойдемся)
Отправлено: 19.01.09 13:07. Заголовок: И почему этот позор ..
И почему этот позор России - не спился? Вообще ни один не ушел в аут по причине запоя? Был ,конечно, один президент такой....но чур меня от таких президентов.
Отправлено: 19.01.09 13:13. Заголовок: Гали. Эти люди весь..
Гали. Эти люди весьма близки к жизни, не нужно из них делать страдающую совесть русского народа. Они умеют получать гонорары, торговаться, чтобы выгоднее себя продать. И, как правило, ничего больше и делать не умеют. Я смотрю кино как кино, не более. И стараюсь максимально абстрагироваться от конкретных личностей. Потому радуют проекты с неизвестными именами. Как-то больше верится)
Отправлено: 19.01.09 13:29. Заголовок: Вот не могу я сказат..
Вот не могу я сказать ни про Даля ,ни про Высоцкого ,ни про Серову , ни про многих других - что торговаться они умели. А вот про позор некоторых политиков и чиновников и их жён - и торговаться им не с кем , и не стреляются они и не спиваются. Даже ,если Дельфинариумом прибило нескольких детей. Почему так?
Отправлено: 19.01.09 13:32. Заголовок: Inna пишет: Это пр..
Inna пишет:
цитата:
Это просто кормушка и легкий хлеб в представлении тех, кто туда идет))
Для многих. Актёр,который играет Гену Букина,оставил актёрскую профессию и пошёл работать в шахту. По его словам,не смог выдержать больше года.Очень тяжко. Вернулся в театр юного зрителя и кружок театральный вести для детишек. Всё это было до Москвы и до Екатеринбурга. И помню как не очень приятно было читать интервью Владимира Зельдина,который в Советское время вряд ли бы отважился на подобное признание.Будучи учеником слесаря и идя после работы,увидел объявление о наборе в театральную студию,подумал,вот он ,шанс - избежать эту физически тяжёлую нудную работу.Как он сам говорил,призвания особого он не чувствовал.
Отправлено: 19.01.09 13:42. Заголовок: Гали. пишет: Вот не..
Гали. пишет:
цитата:
Вот не могу я сказать ни про Даля ,ни про Высоцкого ,ни про Серову , ни про многих других - что торговаться они умели.
Так получилось, что в провинции, откуда я родом было только кино и никакой информации о личностях. Все былов нежно-розово-голубом свете) Вот и хочу оставить кино для себя таким же - нетронутым и априори искусством. Когда все про всех уже можно было читать, лишилась многих своих кумиров, потому как родители, воспитывая, говорили, что я должна быть порядошным человеком, в первую очередь, а только потом уже кем угодно. Ага)) Не могли))) Вы почитайте воспоминания режиссеров, которые работали с Далем. Про Серову и говорить не буду - умела себя продать, как надо. Не надо памятников! Мы все из одного места родились)))) Скрытый текст
Где-то уже была моя тема: А почему им можно все? или А почему мы им должны больше дать внимания и участия в старости или А наши родители что шельмы подзаборные были?
Интересно, а мог бы он пойти в шахту после? Или перестал уставать?
В шахте уставал за 10 тыс.руб. А за какие деньги устаёт сейчас? Меня раздражают откровения звёзд на тему,что по сравнению с западными мерками они получают скудные гонорары. По сравнению с Западом не только они,но и инженеры,врачи,учителя должны быть гораздо более высокоплачиваемыми. С интересом наблюдаю,что цены на продукты и товары первой необходимости у нас мировые,а вот на бензин - и повыше будут.
Отправлено: 19.01.09 13:56. Заголовок: roxana пишет: Меня ..
roxana пишет:
цитата:
Меня раздражают откровения звёзд на тему,что по сравнению с западными мерками они получаю скудные гонорары. По сравнению с Западом не только они,но и инженеры,врачи,учителя должны быть гораздо более высокоплачиваемыми.
В одном из домов Дзержинска были найдены мертвыми две маленькие девочки
Как выяснили следователи, малышки несколько дней умирали без пищи и воды в запертой квартире и никто так и не пришел к ним на помощь. И больше всего ужасает в этой истории то, что даже родственники детей рассказывают о произошедшем так спокойно, словно ничего страшного не произошло.
Репортаж Юрия Чухина.
На свежей могиле - ни имeн, ни дат рождения, ни дат смерти. Птицы пытаются расклевать упаковку печенья. В снегу лежат конфеты, цветы и куклы. Это общая могила двух малюток - Насти и Даши.
Мeртвыми их обнаружили здесь. Мать девочек - Мария - снимала эту квартиру. В комнатах и сейчас пока остаются принадлежавшие этой семье вещи - плюшевые игрушки, детский велосипед, футбольный мяч. Когда хозяевам в очередной раз не открыли, они вскрыли дверь. Настя и Даша Маловы лежали, обнявшись, в одной детской кроватке, словно пытаясь спасти и защитить друг друга.
Анна Роженцова, хозяйка квартиры: "Они прям лежали. Здесь кроватка стояла, и там лежали дети, в кровати. Одной десять месяцев было, а второй вот два годика должно было быть в январе".
Прибывшие на место следователи признаков насильственной смерти не обнаружили. Экспертиза показала, что Настя и Даша страшно страдали последние несколько дней.
Сергей Кокин, заместитель руководителя Дзержинского следственного отдела СУ СК при прокуратуре РФ по Нижегородской области: "Очевидно, дети жили там трое-пять суток максимум. Предварительная причина смерти - это обезвоживание организма".
Все эти дни в закрытой квартире дети заходились слезами. Соседи по лестничной клетке говорят, что не слышали ни плача, ни детских криков. Кто-то лишь смутно вспоминает, за стеной вроде был в последний раз какой-то шум в ноябре, но мало ли по какой причине плачут дети.
Ирина Логинова, соседка семьи Маловых: "Вроде как слышали там плач. Потом он прекратился. Мало ли - поплакали, поплакали. Мама пришла, и успокоились".
А мама, двадцатишестилетняя Мария Малова, не пришла. Она погибла в ДТП 25 ноября прошлого года. И опознать еe тогда не смогли".
Виктор Братанов, начальник ГУВД Нижегородской области: "Она была установлена не сразу, поскольку никаких документов у неe не было. Никаких документов, удостоверяющих личность, нет. Никто в розыск не обратился. Ни родственники, ни знакомые".
Марию Малову действительно никто не искал. Дом, где была зарегистрирована погибшая женщина, в посeлке Пырские Дворики под Дзержинском. Покосившийся забор, разбитые окна. Здесь никто не живeт уже четыре года, с тех как умерла мать Марии Маловой.
Дом ближайших родственников умерших Насти и Даши - буквально на соседней улице, но мысль проведать и узнать, как там малышки, им даже в голову не приходила.
Серафима Рыбакова, тeтя погибших детей: "Нет. Зачем я буду навещать? Я и знать, не знаю, где она жила. Нет, нет, нет, ни разу не ходили, не навещали - ничего".
Отец погибших малюток Евгений Малов ушeл от жены и детей в сентябре. Со слов родственников, жена отобрала у него ключи. Так что попасть в съeмную квартиру, где погибали его собственные дети, родной отец якобы не мог. Впрочем, неизвестно, ходил ли он туда вообще.
Семья Маловых считалась неблагополучной. Соседи часто слышали ругань и ссоры супругов. Однако органы опеки и попечительства остались как-то в стороне от семейной драмы. В инспекции по делам несовершеннолетних Маловы на учeте также не состояли. Хотя однажды после пьяного дебоша к ним даже выезжал наряд из Дзержинского УВД.
Татьяна Куранова, начальник подразделения по делам несовершеннолетних ГУВД по Нижегородской области: "Поступило сообщение, что в квартире, где проживала семья Маловых, слышны детский плач и крики. На заявку выехали сотрудники милиции и действительно, они увидели, что супруги Маловы находились в состоянии алкогольного опьянения. Дети на данный момент были предоставлены сами себе.
После проведeнной профилактической беседы родители обещали милиционерам исправиться. Но вскоре отец из семьи ушeл, и за детьми осталась следить только мать. Когда еe не стало, малютки оказались обречены.
Родственники о них не вспомнили, а на детский плач соседи не обратили внимания. Формально в гибели девочек, вроде, никто и не виноват. Не винить же самих Настю и Дашу в том, что слишком тихо они плакали, зовя маму в запертой квартире.
Отправлено: 19.01.09 14:47. Заголовок: roxana пишет: И пом..
roxana пишет:
цитата:
И помню как не очень приятно было читать интервью Владимира Зельдина,который в Советское время вряд ли бы отважился на подобное признание.Будучи учеником слесаря и идя после работы,увидел объявление о наборе в театральную студию,подумал,вот он ,шанс - избежать эту физически тяжёлую нудную работу.Как он сам говорил,призвания особого он не чувствовал.
Я таких признаний читала многократно. Просто увидел набор, пошел и записался)) Вот..вот..избежать нудной тяжелой работы) В этом вся соль. Реально талантливых, которые не могут без этого жить, - единицы. Скрытый текст
Читала где-то воспоминария покойного сына Мордюковой: Я очень хотел в юридическом учится, но мама сделала протеже в театральный и сказала: Так надо. А работу свою не люблю и по сей день. В 40 лет умер от передоза.
Отправлено: 19.01.09 14:57. Заголовок: Вы знаете - в Израил..
Вы знаете - в Израиле была история пару лет назад. Девушка с Украины , не гражданка страны, умерла в квартире от рака. Грудной ребёнок еле выжил ,тоже оставался много времени один. Жуткая история ещё и потому , что долго судились отец ребёнка и родители этой девушки.
Отправлено: 19.01.09 14:59. Заголовок: А мне как зрителю вс..
А мне как зрителю все равно как попал в актерство Михаил Ефремов - как сын, сват, брат или желающий избежать труда на шахте. Результат важен - он мне как актер доставляет радость. "Сыны" - не нравятся только неталантливые. А талантливый человек сам - интересен, мне вот Михаил не меньше Олега нравится, больше.
Медики заявляют со всей ответсвенностью, что в 2009 году рак подвинет с первого места инфаркты и инсульты. Статистика говорит о том, что каждый третий житель планеты в той или иной форме будет иметь онкологическое заболевание.
Родственники о них не вспомнили, а на детский плач соседи не обратили внимания. Формально в гибели девочек, вроде, никто и не виноват. Не винить же самих Настю и Дашу в том, что слишком тихо они плакали, зовя маму в запертой квартире.
это ужасно ... но это так... Мы со своими соседями по этажу достаточно дружно живем, но тоже можем по три дня не сталкиваться... Что за стенкой делается - вообще не слышно. Только если ремонт... Не пойдешь же спрашивать, а что это у вас тут так тихо? Недавно узнала, что умер сосед с пятнадцатого этажа, причем еще летом... а он все время с собакой гулял...ужасно расстроилась, но не удивилась, что так тихо и незаметно ушел человек, только жаль - совсем еще не старый...
kyzya355 пишет:
цитата:
больше всего ужасает в этой истории то, что даже родственники детей рассказывают о произошедшем так спокойно, словно ничего страшного не произошло.
На самом деле что-ли мы становимся глухи и немы у беде и страданиям? вообще к людям "за стенкой"...
Прочитала статью, расплакалась от жалости к погибшим малышкам и матери. Тихо жили, ни кого не напрягали, причем настолько, что никому и в голову не пришло озаботиться исчезновением трех человек в никуда...
А может быть на самом деле и НАДО эту самую заботу ПОБУЖДАТЬ в людях. И эта наша гордыня, что "нам ни кто и ничего и мы ни кому и ничего"... и приводят к таким ужасным потерям?
Прочитала статью, расплакалась от жалости к погибшим малышкам и матери. Тихо жили, ни кого не напрягали, причем настолько, что никому и в голову не пришло озаботиться исчезновением трех человек в никуда...
Малышка этим не повезло от рождения : их мать была проституткой
Я не знаю как. Я вот не хожу к соседям, мы не дружим, просто здороваемся. У меня пенсионеры - когда я прихожу они уже не выходят, а когда я иду на работу - они еще спят. Да и потом - как узнаешь что у людей в домах? Мне кажется это не только современного мира проблема, такое бывало всегда. Раньше хоть газеты выписывали - если ящик полон - начинали волноваться. Или молоко молочник развозил - не забирают - волновались. А сейчас как узнать?
Отправлено: 19.01.09 15:35. Заголовок: Witch пишет: Я не з..
Witch пишет:
цитата:
Я не знаю как. Я вот не хожу к соседям, мы не дружим, просто здороваемся.
У меня такая же ситуация. Пробовала дружить да поняла, что это соседям неприятно. Умерла соседка от перепоя, узнала об этом только, когда деньги пришли собирать. А так я ее вообще за год жизни на тот момент и не видела.
А я даже и не пробовала. Они гораздо старше, особо общихинтересов у нас как-то нет. Я на своей площадке вообще знаю - я ходила познакомится когда приехала, и со мной заходили знакомится, у лифта здороваемся, а так - нет. Два раза разговаривали всего - один раз я спросила не мешает ли им мой телевизор в 6 утра у их стенки, а второй раз они у меня стулья попросили для гостей. ВОт и все общение. Да и у мамы, я вроде всех по именам знаю, даже кто где работает-работал - Но все равно мы не ходим как-то друг к другу в гости. Мне кажется это нормально, не совсеми же дружить. Я и на даче с одним соседом дружу, а с двумя другими просто здороваюсь, в гости не ходим... И в такой ситуации узнать что рядом что-то случилось - к сожалению я не знаю как. Звонить через день в квартиру? Неудобно как-то. И в какую звонить ? Во все квартиры на этаже? А если не открывают что делать?
Отправлено: 19.01.09 18:35. Заголовок: Какую вы тему интере..
Какую вы тему интересную затронули, про актеров. А я думаю, что нужно воспринимать только их творчество. Нужно поменьше читать всякие сплетни и интервью (где, кстати, много вымысла). Ну, или чисто визуально. Я уже писала где-то здесь, что мне, например, Сергей Чонишвили нравится. Чего бы мне его не любить - красивый, талантливый, пьяным не ко мне приходит, изменяет не мне. Идеал, практически. Это как литературный герой какой-то, или киношный персонаж. Может он маньяк сексуальный, или еще что-то. Зачем мне его тараканы в голове? У меня своих хватает. Мне просто приятно на него смотреть. Или Домогаров вон. Ну и пьет он, и бьет. А когда я "Нижинского" смотрела - я плакала. Я потом кучу литературы прочитала про Нижинского, про Дягилева, хотя балетом никогда не увлекалась. Разве не для этого он работает?
Отправлено: 19.01.09 22:42. Заголовок: А я Гармаша обожаю и..
А я Гармаша обожаю и Гафта, Райкина Костю, а еще Аль Пачино, да еще много для меня имен, которые способны делиться энергией с экрана или со сцены, и как бы ты не устал или не был растроен, когда на них смотришь, начинаешь жить другой жизнью. Это главное для меня. А их личная жизнь - это их жизнь, меня, честно мало интересует.
Отправлено: 19.01.09 23:34. Заголовок: vladi пишет: А их л..
vladi пишет:
цитата:
А их личная жизнь - это их жизнь, меня, честно мало интересует.
Так меня тоже не очень,но как какой журнал не откроешь,пусть даже с телепрограммой,то сплошной пиар своей личной,отнюдь не профессиональной,жизни. Мне,например,в детстве очень нравилась Орлова ( фильмы "Цирк","Волга-Волга" и др.) и то,что её окружал ореал тайны очень завораживало. Тяжело в жизни без кумиров и идеалов!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума